Железный Бык / Iron Bull

[Жанн 10 800]

Имя: Железный Бык
Раса: Коссит (кунари)
Класс\Специализация: Воин\Потрошитель
Писатель: Патрик Викс
Озвучивание: Фредди Принц-мл.
ЛИ: без ограничений

Железный Бык – массивный воин с огромными рогами, обладающий звероподобным, огровидным обликом. Большинство кунари говорят однообразным, сдержанным тоном, но Бык ломает этот стереотип. ЖБ оживлён, приветлив, уверен в себе и расслаблен. Он из тех, кто всегда рад потакать своим аппетитам, будь то жажда еды, спиртного или женщин. И ему всё сходит с рук, ведь он умеет расположить к себе.

Представьте бывшего атлета, который ушёл в отставку пару лет назад, и сейчас занимается тем, что оценивает других, не прочь пошутить, и до сих пор уверен в том, что мог бы позволить себе участвовать в соревновании, если бы захотел этого. Железный Бык почти всегда ведёт себя непринуждённо, напрячь его чем-либо трудно (если только в этом не замешаны демоны), а в знак несогласия в худшем случае вы услышите от него "да ты издеваешься", выраженное в виде ворчания.

Основной причиной его отношения к жизни является то, что когда-то Железный Бык являлся частью секретной полиции. Он не скрывает этого факта, и хотя до сих пор отправляет отчёты бывшему начальству, подсознательно пытается скрыться от прошлого. Мрачная решимость и постоянная паранойя выжгли его изнутри, и он опасается, что если вновь начнёт воспринимать всё чрезмерно серьёзно, его ждёт ещё больше разочарований. Жизнь слишком коротка для подобной боли, поэтому лучше просто расслабиться и повеселиться. 

Источник.

Доп. информация  

Предыстория (Мир Тедаса том 2)  

Ранние годы наёмника-кунари по прозвищу Железный Бык прошли в школах Пар Воллена. Вместо родителей детей-Кунари воспитывают тамассран, выполняющие роль воспитательниц и учителей, что учат малышей главным ценностям народа Кун — долгу, логике и повиновению. Но, в то время как обычные няни отчитываются перед лордом или леди, тамассран отчитываются перед Арикуном, главой жречества Кун. Тамассран отвечают за то, чтобы «имекари», то есть дети, росли ценными представителями общества Кунари. Они изучают и испытывают каждого ребёнка, чтобы оценить, какими силами он или она обладает, и как их использовать для служения Кун.

Тамассран, которая присматривала за маленьким Железным Быком, называла его «Ашкаари» — прозвище, означающее «мыслящий». Юный Ашкаари был крупным для своего возраста и с лёгкостью мог бы стать задирой, но его внимательность и острый ум скорее сделали из него второго воспитателя. Когда другому ребёнку было плохо или он вот-вот мог угодить в беду, именно Ашкаари извещал об этом «Таму». Однако, это вовсе не значит, что сам Ашкаари избегал неприятностей: так, например, однажды он съел всё мясо со своей тарелки, оставив овощи нетронутыми. Тама сказала ему, что он не будет играть с другими детьми, пока не съест что-то ещё с тарелки. Без промедления Ашкаари взял два куска мяса, что он заранее спрятал в кармане, положил на тарелку, посмотрел на Таму и съел их, после чего побежал играть.

Тогда Тама решила, что призванием Ашкаари, несмотря на его силу, была не воинская служба. Солдаты Кунари должны быть сильными, верными и покорными как духу порядка, так и приказам, и хоть Ашкаари был верным и сильным, из-за острого ума, зорких глаз и удивительных способностей к решению различных проблем он плохо подходил для такой роли. Она попросила перевести его в Бен-Хазрат. И, несмотря на его внушительный рост и огромные рога, что в два счета выдали бы в нем шпиона, у него были превосходные задатки силовика этой тайной полиции.

Как это обычно происходит во время назначения на новую должность, Ашкаари получил новое имя с началом тренировок в Бен-Хазрат. По сути, все члены этой тайной полиции являются мыслителями, и поэтому старое имя не выделяло его среди коллег... в отличие от потрясающего таланта ко лжи. Преступники часто принимали его за неуклюжего стражника, громилу на службе более умных агентов Бен-Хазрат, и куда охотнее раскрывали при нем свои тайны, что становились легкой добычей для юного шпиона. В конце концов его прозвали «Хиссрад», что означает «творец иллюзий» на изобилующем метафорами кунлате, тогда как на общем означает просто «лжец».

В начале службы на Пар Воллене Хиссрад был признан начальством как бесценный актив, благодаря которого были раскрыты перевозки контрабанды, группы потенциальных тал-васготов и даже тевинтерская шпионская сеть. По праву оценив таланты Хиссрада, Бен-Хазрат приняло решение перевести его на остров Сегерон.

В отличие от большинства других Кунарийских поселений, Сегерон издревле является «горячей точкой» в преимущественно спокойных землях Кунари. Сегеронские люди периодически восстают против Кунарийской оккупации, в большинстве случаев не без подстрекательств со стороны тевинтерских шпионов, и устраивают на острове массовые беспорядки. Вдобавок, силы Тевинтера нередко нападают на остров, что приводит к кровопролитным столкновениям с Кунари, а между этими двумя силами, как между молотом и наковальней, оказываются зажаты мирные жители. В связи с этим на Сегероне чаще, чем в других местах, вчерашние Кунари становятся тал-васготами, и Бен-Хазрат отчаяннее, чем где бы то ни было, нуждается в агентах, которые отличались бы умом, чтобы раскрыть тевинтерских шпионов, имели бы обаяние, чтобы очаровать местных жителей, считающих любого Кунари своим врагом, и обладали бы свирепостью, чтобы выжить в ужасных и непредсказуемых сражениях в городской среде там, где многие погибают.

Казалось естественным, что для этого выбрали именно Хиссрада.

Для агентов Бен-Хазрат обычный срок службы на Сегероне не превышал двух лет, после чего из-за полученного стресса они уже не могли работать дальше. Тем не менее, Хиссрад провёл на Сегероне почти десять лет, продвигаясь всё выше по мере того, как его начальники отказывались от продолжения службы или умирали от рук убийц или повстанцев. Среди местных Хиссрад был известен своей честностью, благодаря чему сегеронцы могли обращаться к нему с просьбами или сообщать важную информацию, не опасаясь предательства, а в Бен-Хазрат он заработал репутацию опытного охотника, беспощадно выслеживающего тал-васготских дезертиров. Что же касается его коллег по тайной полиции, то для них Хиссрад был верным товарищем, который сохранял уверенность даже в самых кровопролитных сражениях, и никогда не терял того дружелюбия, что заработало ему любовь и уважение местных.

После восьми лет службы отряд Хиссрада понёс тяжелые потери. Местный торговец, бывший их другом, под давлением повстанцев был вынужден отравить нескольких его подчиненных, а потом, когда тот же самый яд был использован для убийства детей в местной школе, в ярости Хиссрад поклялся отомстить. Так и не получив одобрения Бен-Хазрат, он напал на оплот тал-васготов в джунглях — что, по сути, было ему позволено, так как он называл это расследованием и утверждал, что не знал о численности врага. В том кровавом сражении Хиссрад потерял нескольких товарищей, включая старого друга Васаада, который первый прошёл через ворота укрепления и погиб от стрелы в горло. Увидев, как его друзья погибают у него на глазах, Хиссрад впал в ярость и перебил всех встреченных врагов.

Когда выжившие из его отряда вернулись, они попросили начальство выслать Хиссраду врача, потому как их вожак так и остался на поле боя. Когда к форту прибыли агенты Бен-Хазрат, они обнаружили покрытого ранами Хиссрада посреди груды раскромсанных трупов тал-васготских воинов. Там он объявил, что больше не подходит для службы и представляет огромную опасность для гражданских, потому как на Сегероне любой мог держать нож и любая еда могла быть отравленной. Скрытые опасности оккупированного Сегерона начали вызывать у него неудержимые приступы ярости, и потому Хиссрад решил сдаться перевоспитателям Бен-Хазрат, требуя чтобы его либо излечили, либо нейтрализовали во имя служения Кун.

Но Кунари не особенно любят лишаться полезных инструментов. Разум Хиссрада оставался в порядке — даже слишком в порядке, учитывая, сколько времени он провел на коварном Сегероне, где многие агенты сходили с ума или уходили в тал-васготы. Единственной проблемой была пробудившаяся в нем ярость, ибо он стал опасен и не мог работать в качестве расследователя. На роль же солдата Хиссрад плохо годился в связи со своей своенравностью, а, записав его в рабочие, Кунари просто бы растратили его потенциал.

Таким образом было принято решение перевести Хиссрада на новую должность. В Бен-Хазрат знали, что за границей владений Кунари тал-васготских наёмников считали хорошими бойцами и ценили за их силу. Хиссрад вполне мог бы жить простой жизнью тал-васгота, пряча сущность агента Бен-Хазрат под личиной грубоватого наёмника. Зная, что он ненавидел причинять боль тем, кого считал гражданскими, в Бен-Хазрат решили, что он должен был быть только наблюдателем, посылая отчёты начальству, в которых сообщал бы важную информацию о действиях на юге и возможных угрозах для Кунари.

Первым настоящим выбором, который он сделал в своей жизни, был выбор собственного имени. Недолго подумав, он назвал себя «Железный Бык».

На протяжении нескольких лет Железный Бык работал на группу наёмников под названием «Кровопускатели Фишера». Несмотря на то, что его ценили за его силу, Фишер неоднократно отмечал что «рогатый» часто торопился вместо того, чтобы выдвинуть свои предложения. Со временем Фишера всё больше выводило из себя неуважительное отношение Железного Быка, а того, в свою очередь, всё больше доставала работа под начальством командира, который не обладал ни боевым опытом, ни тактическим талантом. В конце концов, когда Бык покинул группировку, он предложил добровольцам уйти вместе с ним. Это было настолько серьёзным нарушением профессионального этикета, что Фишер фактически набросился на него с обнажённым мечом. Впрочем, бывший начальник почти тут же переменил свое мнение и уже не особенно возражал против ухода подчиненных, чем поспособствовал его меч, расколотый Быком о ближайший камень, и сильная рука, схватившая его за горло и легко поднявшая над землей.

На протяжении нескольких месяцев Железный Бык медленно, но уверенно пополнял ряды собственной группы наёмников, отбирая изгнанников, которым не было место в орлейском или неваррском обществе. Вскоре «Боевые Быки» заработали репутацию исполнительных и изобретательных наёмников, что подходили к выполнению странных, а подчас и опасных заданий с выдумкой и находчивостью, обеспечивающими им успех. В свою очередь, слава «Быков» открыла Железному Быку доступ в залы орлесианской знати, где собравшиеся высокородные дворяне вовсю сплетничали и делились новостями, даже не подозревая, что верзила-наёмник, улыбающийся поверх своей бутылки, ловит каждый скрытый намёк и тут же отсылает отчёты своему начальству в Пар Воллен.

Что касается самого Железного Быка, то, став наёмником, он наслаждался едой, напитками и прочими плотскими удовольствиями жизни с удивительной даже для самого себя страстью. Сам себе он говорил, что все это нужно лишь для того, чтобы достоверно изобразить настоящего тал-васгота, и ради исполнения этой миссии стоить нарушить свои же запреты. Впрочем, даже единственная мысль о том, чтобы по-настоящему стать тал-васготом, тут же погружала его в воспоминания о тех диких существах в джунглях Сегерона, с которыми он сражался, и об отравленных детях в школе Кунари. Так что он продолжал называть себя Кунари – словом, значение которого было тайной для большинства орлесианцев – и продолжал посылать отчёты к Бен-Хазрат, гоня все мысли о предательстве. Эти письма были частью его жизни, единственным напоминанием о дисциплине, что удерживала его от становления одним из тех диких существ, на которых он охотился на протяжении десятилетия до того дня, как едва сам не стал одним из них.

Гатт о Хиссраде

«Его душевное состояние? Должен сказать, что он не злился? Если это то, что я должен сказать, то перевоспитатели могут хоть сейчас напичкать его камеком и послать в каменоломни до конца его дней. Потому что он был зол. Разумеется был, после всего того, что тал-васготы сделали с теми детьми. Он всегда злился.

Я помню тот день, когда он напал на судно моего хозяина и спас меня от того ублюдка. Он раскромсал всех там, и при этом отнюдь не был спокоен. Я бы скорее испугался, если бы был! Нет, он сражался с праведной яростью. В нём нашла воплощение вся та ярость, которую я задавил в себе страхом.

Он злился, и я по-другому не описал бы его. Он злился, когда я закончил обучение и присоединился к его отряду на Сегероне. Он улыбался, когда приветствовал местных, разговаривал о еде во время ужина, но где-то глубоко он злился. Разве можно по-другому, когда на твоих глазах травят твоих друзей, убивают их ножом в спину?

Знаете ведь, что последний из его командиров стал тал-васготом? Несомненно, знаете. У вас есть записи обо всём, включая все то, что я собираюсь сейчас вам рассказать, и, конечно, у вас уже есть мысли насчет того, как бы исправить сложившуюся ситуацию. Потом об этом сообщат мне, и я вздохну, и пойму, что, несмотря на то, что я видел жизнь вне Кун и могу выйти за стены порядка и начать все сначала, я всё равно бы предпочёл жить здесь, чем где-либо ещё.

И Хиссрад так предпочёл бы тоже. Мы отличаемся тем, что он никогда не знал другую жизнь. Он рос в мире порядка, который вы все создали, и он понимает всё это, он понимает этих людей и считает, что всё наладится, если поступать правильно. Десять лет он провёл на Сегероне, пытаясь всё исправить, говоря себе, что он — сделанный вами инструмент, который сделает то, что ему предначертано. Он выследил и убил своего бывшего командира. Он убил местных жителей, которые помогали повстанцам. Иногда я благодарен тем тевинтерским магам, которые устраивают нападения. По крайней мере Хиссрад не корит себя за то, что убивал их.

Теперь он перебил тех тал-васготов, убийц детей, и сломал себя этим. Он верит, что это всё его вина, что он не смог жить согласно требованиям Кун. Но мы все знаем, что это не так, так ведь? Сегерон — один большой беспорядок. Мы и Тевинтер сделали его таким. Мы изнашиваем себя там, пока не умираем или становимся тал-васготами, и Хиссрад предпочёл бы смерть.

Он хороший человек. Верит в вас. И вы обязаны ему за всё то, что вы с ним сделали.»

— Приписка к докладу о миссии от члена группы, Гатта, насчёт душевного состояния командира, Хиссрада.

Кодекс  

М, дорогая подруга!

Прекрасно понимаю твои затруднения. Когда настолько снаряжённые разбойники раз за разом нападают на караваны твоего семейства, досконально зная графики перевозок, - это обескураживает. В подобных обстоятельствах нет ничего постыдного в том, что стражи твоего хозяйства не хватает.

Отвечая на твой вопрос: когда в прошлом году у меня были аналогичные трудности, я наняла «Боевых Быков». Их предводитель Железный Бык – кунари, рогатый великан с обликом дикаря и манерами джентльмена. В бою он неукротим, но при этом куда умнее, чем обычные мечники. Его наёмники обошлись мне недешево, зато они не только защитили караваны, но и выяснили, почему разбойникам так везло в нападениях на моё семейство. С тех пор никакие негодяи нас не беспокоили, а барон, наш общий знакомый, демонстративно заверил меня, что будет очень удивлен, если они снова появятся.

Если хочешь нанять Железного Быка, могу сообщить, как с ним связаться… и список предпочитаемых им напитков. Будет ли твой муж присутствовать на этих переговорах или ты хочешь познакомиться с Железным Быком в более уединенной обстановке? Во втором случае нам надо будет поговорить, как только наши благоверные уедут на охоту.

Твоя подруга.

Б.

- Копия письма, найденного в потайном ящике туалетного столика благородной дамы. Оригинал возвращен на место.

Hide  

Описание на оф. сайте  

Про кунари в Тедасе знают примерно следующее: это суровые рогатые великаны, приплывшие с севера, чтобы ни много ни мало завоевать континент. Они придерживаются аскетической философии Кун, а в жизнь ее претворяют руками своей тайной полиции и шпионской службы — Бен-Хазрат.

Один агент этой службы ловил шпионов, мятежников и дезертиров, пока вдруг не почувствовал, что больше не может этим заниматься. Чтобы не терять хорошего сотрудника, начальство отправило его в Орлей для наблюдения и разведки. Так появился на свет Железный Бык.

Сейчас "Боевые Быки" — знаменитый отряд наемников, преданных своему командиру-кунари, который с одинаковым энтузиазмом возглавляет их и в атаках, и в походах по кабакам. Железный Бык по-прежнему отправляет отчеты в Бен-Хазрат, но годы жизни вдали от кунарийских порядков уже заставили его задуматься о том, кто он и что ему нужно. Но каков бы ни был ответ, ему нравится сражаться в рядах Инквизиции, убивать демонов и получать за это плату.

Hide  

Первое описание  

Железный Бык находится далеко от дома, и он только рад этому. Он – настоящая пощёчина образу среднестатистического кунари (коссита), лишённого чувства юмора: он любит выпить, убить кого-нибудь и ободрать труп – причём не обязательно именно в этом порядке. Будучи главой наёмников, он известен тем, что отлично платит, но жестоко наказывает. Хотя он бросил свою прошлую жизнь десять лет назад, Бык, возможно, обнаружит, что старые связи просто так не исчезают.

Интервью автора  

[DRAGON AGE]: Как жил Железный Бык до встречи с Инквизицией?

[PATRICK WEEKES]: Железный Бык был внутренним агентом Бен-Хазрат на острове, принадлежащем его народу — кунари, — но ставшем гнездом мятежников и пропагандистов. Вообразите себе антитеррористическую операцию в мире Dragon Age, и поймете, о чем речь. Когда обстановка накалилась, его, в числе прочих, послали разбираться в ситуации.

[DA]: Тяжелая, должно быть работа. Но вполне для него, судя по виду персонажа?

[PW]: Да, но никто не способен выносить такое вечно. Когда Железный Бык обессилел, его отправили заниматься тем, чем, по мнению большинства незнакомых с кунари людей, занимается весь Бен-Хазрат: шпионажем в других странах. Ему было велено собрать наемничий отряд, наниматься к знати и передавать сведения кунари.

[DA]: Как он попадает в Инквизицию?

[PW]: Официальная причина вступления Железного Быка в Инквизицию — желание кунари узнать, чем та занимается. Кунари весьма недоброжелательно относятся к неконтролируемой магии, а уж к неконтролируемой дыре в небе — и подавно.

[DA]: А какова неофициальная причина?

[PW]: Неофициальная — в том, что Железный Бык видит, как демоны нападают на мирных жителей, и хочет помочь. Он понимает, что агенты Инквизиции рано или поздно узнали бы про его связь с Бен-Хазрат, так что предпочитает не тянуть и сразу сообщить о своей работе. Если игрок не будет против того, что Железный Бык отправляет отчеты, тот сможет взамен передавать Инквизиции ценные сведения из своей шпионской сети.

[DA]: Как бы вы описали Железного Быка?

[PW]: Железный Бык — «свой парень», дружелюбный и уверенный в себе. Мало существует в мире врагов, которых он не уложил бы при надобности, и это помогает ему не волноваться по пустякам. Ему незачем соревноваться с кем-то, что-то доказывать, тешить свое самолюбие. Все, что ему нужно, — это боевые товарищи, которым можно доверять, и друзья, с которыми можно вместе посмеяться. Долгие годы суровых боев приучили Железного Быка не воспринимать ничего слишком серьезно. Разве что демонов.

[DA]: Почему именно демонов?

[PW]: Насчет демонов у него пунктик.

[DA]: Чем Железный Бык выделяется среди прочих участников Инквизиции?

[PW]: Железному Быку по-настоящему нравится жизнь без ограничений Кун. Он привык к ней и ни в чем себе не отказывает. Он ест за троих, пьет сколько влезет и спит со всеми, кого не боится раздавить. Он достаточно часто был на волосок от смерти, чтобы ценить жизнь, пока можно.

[DA]: Как он уживается с другими спутниками?

[PW]: Железный Бык спокоен, дружелюбен и ладит практически со всеми. Ему нравится, например, после боя поболтать с Кассандрой о военном деле, хотя рубить врагов на части он любит куда больше, чем она. Совершенно неожиданно он находит общий язык с Вивьен. Та легко сдерживает Быка, когда его заносит.

[DA]: Вы сказали — «практически со всеми». Значит, с кем-то все же не уживается?

[PW]: Конфликты возникают только с теми, кто ищет повод поспорить насчет кунари. Железный Бык никого не пытается «обратить с свою веру», но и стыдиться своего образа жизни не собирается. Некоторые — в том числе Варрик, видевший в Киркволле кунари не с самой лучшей стороны, — могут неправильно это понять.

Интересное  

• Железный Бык – это прозвище, которое персонаж присвоил себе сам;
• Роль в Кун – Хиссрад, "Хранитель иллюзий" или "Лжец";
• Кличка от Варрика – Малыш, "Tiny";
• Возраст – 35-39 лет;
• Таро - Дьявол (по умолчанию), Колесо Фортуны (тал-васгот), Десятка Мечей (кунари), Десятка Пентаклей (роман);
• Блюдо, описывающее сопартийца – огромный жареный окорок из-за размера и хот дог с чили из-за вкуса;
• Создавался как противоположность Стэна;
• Пансексуал;
• Нравятся рыжеволосые;
• Боится одержимости и безумия;
• Уверяет, что кунари чувствуют связь с драконами, а если Инквизитор стал Потрошителем, отметит, что ГГ стал пахнуть "по-драконьи".
• Помимо левого глаза, у Быка отсутствуют фаланги на безымянном пальце и мизинце левой руки, а на левой ноге есть поддерживающая скоба;
• Изначально планировалось, что у персонажа не будет руки, но т.к. реализация задумки потребовала бы создание уникальной анимации в бою, от идеи отказались;
• Имеет уникальное снаряжение – большой топор "Лезвие Быка" и шлем "Жуть";
• Фредди описывает голос Быка как гибрид Пита из "Клуба Микки Мауса" и Уинстона Черчилля;

Hide  

Изображения  

Концепты | Обои | Таро | DA Keep | HoDA | Детали | Разное

Hide  

Видео  

 

Hide  

Изменено 14 января, 2017 пользователем Жанн

[Sirinoeles 9 513]

Ровно в той же степени, в какой УК идет вразрез с инстинктами человека. 

Определённо нет.

[Prometeo 105]

Определенно да. 

[Salaar 997]

ТВ: оптимистичное замечание Коула о таме Быка.

К: мысли Крэма перед смертью.

Мне одно интересно - почему мне, в подтверждение душевных терзаний Быка, дают мысли Крема перед смертью, которые говорит Коул инквизитору? Какое это вообще отношение к Быку имеет? Равно как и мысли Тамасран, которые, разве что, немного его успокаивают.

И ведь ладно бы один раз это в пример привели =/

 

Если бы Быку было так зашибись в Куне, то он бы там и остался, а не ушёл на покой в Орлей, где так легко вжился в роль, в которой и родился Железный Бык.

Он и не уходил, его отправили, вместо того, чтобы перевоспитать.

 

 

Мб, к третьему прохождению, если буду его делать, попробую выбрать чарджеров, чтобы сравнить самому. Чертеж посоха архонта и кучу заданий на вартейбле разве что жалко, кунари-то от этого ничего и никого не потеряют.

[Nagnele 850]

Мне одно интересно - почему мне, в подтверждение душевных терзаний Быка, дают мысли Крема перед смертью, которые говорит Коул инквизитору? Какое это вообще отношение к Быку имеет? Равно как и мысли Тамасран, которые, разве что, немного его успокаивают.

И ведь ладно бы один раз это в пример привели =/

 

Он и не уходил, его отправили, вместо того, чтобы перевоспитать.

Ммм... а то, что он не пришёл к тому, кто ему так сильно верил, по-вашему, на душевных терзаниях Быка не сказывается? Или что тамассран, воспитывавшая его, рада, что он из Куна ушёл?

Вы же сами говорили, что бОльшая драма плохо с чарджерами видна. Вот она драма, когда перед смертью его ребята до последнего верили, что он придёт, что он не бросит их. Он и сам говорил, что плевать им на союз - они умирают за Железного Быка, которого никогда и не существовало.

Заметьте, что все его терзания по поводу Куна связаны с тем, что он может чудовищем стать, а не в том, что корабль потонул и народа нет у него больше. И что страдает он из-за того, что не страдается сильнее, хотя должно.

 

Короче, думаю, с этим надо заканчивать. Имеющий уши, да услышит. Про карты таро уже сто раз тоже говорили.

 

А отправить его куда угодно могли. Дать любое задание. Но вот отправился он на вольные хлеба, как можно дальше от Куна. Видно, не слабая ему реабилитация была нужна.

[Ширра 20 675]

Не, я устала от переливания из пустого в порожнее и спора ради спора.  Вот две карты:Колесо Фортуны - вашот, десятка мечей- в кун. Разница на момент смены иконки в игре.Все очевидно.

Дальше - это вождение козы вокруг воза и именно что спор ради спора.

 

Вопрос по существу - а кто ходит на социалку - там хоть что-то про негативные отношения было? Прошел почти месяц. Неужели ни одного варианта такой линейки?

Все-таки, для нормального анализа чара - надо увидеть его и в позитиве, и в негативе.

Изменено 16 декабря, 2014 пользователем Ширра

[Валеска 1 679]

Мб, к третьему прохождению, если буду его делать, попробую выбрать чарджеров, чтобы сравнить самому. Чертеж посоха архонта и кучу заданий на вартейбле разве что жалко, кунари-то от этого ничего и никого не потеряют.

 

Задания, вроде как, продолжаются, если до личного квеста успеть взять специфику у Лелианы на расширение диалогов. У меня была ветка, чтобы продолжить работать со шпионами, но при этом чарджеры спасены.

Изменено 16 декабря, 2014 пользователем Валеска

[Sirinoeles 9 513]

Задания, вроде как, продолжаются, если до личного квеста успеть взять специфику у Лелианы на расширение диалогов. У меня была ветка, чтобы продолжить работать со шпионами, но при этом чарджеры спасены.

Это гда такая ветка?

Я спецу на расширение диалогов у Лелианы брала первым делом, но после спасения чарджеров все квесты бен-хазрат свернулись.

Хотя несколько квестов выдаёт Крэм. Обычно по одному после сюжетных миссий. Правда награды за них, прямо скажем, никакие.

[PahVol 91]

Это гда такая ветка?

Я спецу на расширение диалогов у Лелианы брала первым делом, но после спасения чарджеров все квесты бен-хазрат свернулись.

Хотя несколько квестов выдаёт Крэм. Обычно по одному после сюжетных миссий. Правда награды за них, прямо скажем, никакие.

 

Это ветка не Лелианы(у неё знание магии), а Каллена, знание преступного и подпольного мира и приемы "грубого" убеждения.

 

Там Инквизитор отмечает что можно проверить и перехватить тех агентов и информаторов Быка, с которыми он имел дело, и слегка смягчить последствия разрыва с Бен Хазаратом.

 

Бык же подмечает что самих агентов шустро поменяют, но можно узнать кто придет им на смену и одобряет такой подход. 

[Ширра 20 675]

Ну, кстати, если не глючит меня память - с ним самим в диалоге можно про перехват сетки проговорить. Правда, прохождение у меня было быстрым и сумбурным, ибо на чужом компе,   и про такую возможность я узнала уже постфактумом. Доживу до большего куска времени за машиной (может к НГ с этим будет проще) - буду делать чистовое прохождение, попытаюсь пройти так.

Сейчас посмотрю - может это на ютубе даже где-то есть, там обычно дают спойлеры   с вариациями...

Изменено 16 декабря, 2014 пользователем Ширра

[Sirinoeles 9 513]

Это ветка не Лелианы(у неё знание магии), а Каллена, знание преступного и подпольного мира и приемы "грубого" убеждения.

 

Там Инквизитор отмечает что можно проверить и перехватить тех агентов и информаторов Быка, с которыми он имел дело, и слегка смягчить последствия разрыва с Бен Хазаратом.

 

Бык же подмечает что самих агентов шустро поменяют, но можно узнать кто придет им на смену и одобряет такой подход. 

Спасибо. Теперь буду знать.

Раньше я как раз именно эту спецу не брала. Просто недоумевала где там может пригодиться знание подпольного мира. Кроме квеста Серы, вроде, больше и негде. А оно вон для чего.)

[Ширра 20 675]

Гм... так - спойлеры пока однотипные и не те, значит фиг с ним - может, позже поищу.

А вот какая любопытная вещь. Когда кунарийские ассасины на него нападают - у них идет перепалка на кунлате. Вернее асин на кунлате, а Бык - на общем. И  полезла я переводить.

Убица прокричал "Вернись в пыль, Тал-вашот", ну, на чем его Бык и отправил в свободный полет со стены. А вот дальше Бык любопытно отвечает: "Да, да, моя душа - пыль. А ты (вобщем, эвон, запчастями как по земле валяешься, поэтому упс)

Гм... интересно... то есть у них считается, что вместо души у тал-васготов - пыль? Если это так, то теперь понятно почему Бык так настреман сменой статуса.

И это... на првах "Няяя"

У одной меня, после того как он сказал, что в детстве у него вместо имени был номер, стойкое желание иногда  называть его Тринадцатым? :-$ 

Изменено 16 декабря, 2014 пользователем Ширра

[Sirinoeles 9 513]

Шир, я думаю, он не имел в виду пыль в буквальном смысле.))

Скорее это очередная, только более образная вариация на тему "кто отказался от куна, те потеряли самих себя".

[Ширра 20 675]

Шир, я думаю, он не имел в виду пыль в буквальном смысле.))

Скорее это очередная, только более образная вариация на тему "кто отказался от куна, те потеряли самих себя".

Вполне. Хотя...Фиг знает, что у них там с метафизикой. Это... душа - в пыль... карета - в тыкву... яйца в смятку... Тьфу! Ересь эта ваша философия, как Инквизитор говорю!))

Изменено 16 декабря, 2014 пользователем Ширра

[Валеска 1 679]

Это ветка не Лелианы(у неё знание магии), а Каллена, знание преступного и подпольного мира и приемы "грубого" убеждения.

 

Там Инквизитор отмечает что можно проверить и перехватить тех агентов и информаторов Быка, с которыми он имел дело, и слегка смягчить последствия разрыва с Бен Хазаратом.

 

Бык же подмечает что самих агентов шустро поменяют, но можно узнать кто придет им на смену и одобряет такой подход. 

Может быть. Хотя, знак ворона - это разве не Лелиана?

Если путаю, извините. Старалась все пройти быстро, к своей печали. Пока нет возможности в полной мере раскрыть игру.

 

Изменено 16 декабря, 2014 пользователем Валеска

[Nagnele 850]

Может быть. Хотя, знак ворона - это разве не Лелиана?

Если путаю, извините. Старалась все пройти быстро, к своей печали. Пока нет возможности в полной мере раскрыть игру.

 

Если знак ворона, то это не углублённые знания, это 4 и более галочек в ветке шпионажа. Знания магии - это магическая звезда.

Другими словами, вы должны сами быть просвещённым уже в шпионаже.

[Жанн 10 800]

Вопрос по существу - а кто ходит на социалку - там хоть что-то про негативные отношения было? Прошел почти месяц. Неужели ни одного варианта такой линейки?

Все-таки, для нормального анализа чара - надо увидеть его и в позитиве, и в негативе.

Ничего там нет. Во всяком случае, я не натыкалась на такое в темах о ЖБ, которые нашла. Обсуждение Быка как на зло растекается по 100500 топиков, легко упустить что-то. У нас лучше.

Но с уверенностью могу утверждать, что если Инквизитор умудрился загнать ЖБ в жёсткий минус - Корифей с Брешью меньшие из проблем Тедаса. В смысле... он не минусил мою тал-васготку, даже когда она прямым текстом говорила, что Кун - это ложь (мягко выражаясь, фразы были пооткровеннее). По сравнению с тем же Стэном, с которым шаг влево, шаг вправо - расстрел, Бык - живое воплощение толерастии. Единственный момент, когда он меня "всецело не одобрял" - маги-союзники, но... странное дело, в последний раз я от него получила то ли "отчасти не одобряет", то ли просто "не одобряет". Наверное, зависит от того, что Инкви говорила до этого. Всё-таки можно на Быка повлиять в этом квесте. Или это я словила глюк. Или это починили глюк, буэ, не могу знать.

Экхем. Я тут танком прошлась по разным сайтам, собирая инфу о нашем пациенте с ориентировкой на его таро. Благо, ситуация располагает, за окном - штормовое предупреждение.)) Старалась отыскать как положительные, так и отрицательные стороны карт, дабы меньше было у других поводов жаловаться на однозначность их значений. В не перевёрнутом положении, естественно, без каких-либо соседствующих карт. Искала больше из собственного интереса, но если кто-то хочет... могу, отфильтровав всё, что наконспектировала, выложить сюда только самое интересное. Всё-таки удобнее это собрать в одном месте, а не растекаться в поисках сразу по нескольким сайтам.

Изменено 17 декабря, 2014 пользователем Жанн

[PahVol 91]

Если знак ворона, то это не углублённые знания, это 4 и более галочек в ветке шпионажа. Знания магии - это магическая звезда.

Другими словами, вы должны сами быть просвещённым уже в шпионаже.

 

Нет-нет. Этот знак именно что специфика Каллена. Мне самому кажется нелогичным что на этом знаке изображена ворона, символика тайного мастера. По логике, если брать советников, то у Каленна, как у человека чаще всего сталкивающегося с магией, должна быть специфика Лелианы знание магии. А у Лелианы, как у человека с агентами везде где только можно, должно быть знание "теневого" мира.

 

Знание преступного мира это отнюдь не только влияние на преступников и бандитов. Это значит что Инквизитор может убеждать и подкупать нужных ему людей. Он может убедить объездчика Деннета вступить в Инквизицию сказав что он сам от этого выиграет, ведь у Инквизиции будет множество уникальных скакунов.

 

Он может сказать советникам что у него есть связи с поставщиками лириума, контрабандистами, который так нужен магам или храмовникам(после завершения их квеста) для закрытия Бреши.

 

О Быке я уже упомянул.

 

Можно произвести впечатление на герцогиню и двор в танце, ответив на вопрос о доверии что, по личному опыту, до конца не верите никому.Чуть позже там же можно нанять наемничий ферелденский отряд, капитана которого подставил Гаспар.

 

Возможно есть еще возможности, но я их не помню.

 

И это именно способность которую можно взять в Специфике Войска. Я изначально беру именно диалоговые умения и у меня в Убежище просто не может быть четырех очков в специфике Лелианы(даже считая с агентами). 

[Жанн 10 800]

Контрабандистку в Редлифе, которая прикидывается сестрой Церкви, можно присоединить к Инквизиции. Но с этими задачами так же хорошо справляются нужные сопартийцы - у меня её успешно рекрутировала Кассандра.

Но это оффтоп.

Всё равно приятно было узнать, что можно и Быка не ломать, и плюшки Бен-Хазратовские отхватить.

upd. Вспомнила. Деннета я тоже смогла присоединить фразой сопартийца - Вивьен,

магичка, которая вдова храмовника, вступила в Инквизицию из уважение к Виви, а эльфийку-разведчицу успокоил Варрик. О, ещё Солас мог что-то сказать эльфийке-аптекарю в Редклифе, только я не помню уже, что и зачем, но какой-то эффект был...

Это все подобные моменты до выбора "маги или храмовники", которые я смогла вспомнить. И почему в Убежище у Лелианы не может быть 4 очков в специфике? Я тоже брала диалоговые бонусы перво-наперво. Проверила сейв: у Лели два агента + 2 перки, у Каллена - 2 очка и 3 агента, 1 очко у Жозефины + 3 агента. Инквизиция у меня ещё в Убежище апнулась до 5 лвл, но для этого я перелапатила все локации и сделала все доступные на тот момент квесты и задачи на столе.

Изменено 17 декабря, 2014 пользователем Жанн

[PahVol 91]

Контрабандистку в Редлифе, которая прикидывается сестрой Церкви, можно присоединить к Инквизиции. Но с этими задачами так же хорошо справляются нужные сопартийцы - у меня её успешно рекрутировала Кассандра.

Но это оффтоп.

Всё равно приятно было узнать, что можно и Быка не ломать, и плюшки Бен-Хазратовские отхватить.

upd. Вспомнила. Деннета я тоже смогла присоединить фразой сопартийца - Вивьен,

магичка, которая вдова храмовника, вступила в Инквизицию из уважение к Виви, а эльфийку-разведчицу успокоил Варрик. О, ещё Солас мог что-то сказать эльфийке-аптекарю в Редклифе, только я не помню уже, что и зачем, но какой-то эффект был...

Это все подобные моменты до выбора "маги или храмовники", которые я смогла вспомнить. И почему в Убежище у Лелианы не может быть 4 очков в специфике? Я тоже брала диалоговые бонусы перво-наперво. Проверила сейв: у Лели два агента + 2 перки, у Каллена - 2 очка и 3 агента, 1 очко у Жозефины + 3 агента. Инквизиция у меня ещё в Убежище апнулась до 5 лвл, но для этого я перелапатила все локации и сделала все доступные на тот момент квесты и задачи на столе.

 

А я не перелопачиваю локации до Скайхолда. У меня Инквизиция четвертого уровня(ВЗ и Штормовой берег), а это диалоговые опции и по одному двум агентам у каждого советника. Я просто отметил что иконка "ворона" появлялась у меня до того как Лелиана получила четыре балла специфики. А не то тут сказали что ворон появляется когда разовьешь шпионаж до четырех баллов.

 

Но, если честно, в случае Быка я не заметил никаких изменений если использовать эту опцию. Скорее просто чисто "косметическая" функция или имеющая далекоидущие последствия.

[Жанн 10 800]

Моя невнимательность, стало быть, и да, промахнулась, лвл 6.

 

По сабжу, дабы совсем не скатываться. :3

Изменено 17 декабря, 2014 пользователем Жанн

[Ширра 20 675]

Ничего там нет. Во всяком случае, я не натыкалась на такое в темах о ЖБ, которые нашла. Обсуждение Быка как на зло растекается по 100500 топиков, легко упустить что-то. У нас лучше.

Но с уверенностью могу утверждать, что если Инквизитор умудрился загнать ЖБ в жёсткий минус - Корифей с Брешью меньшие из проблем Тедаса. В смысле... он не минусил мою тал-васготку, даже когда она прямым текстом говорила, что Кун - это ложь (мягко выражаясь, фразы были пооткровеннее). По сравнению с тем же Стэном, с которым шаг влево, шаг вправо - расстрел, Бык - живое воплощение толерастии. Единственный момент, когда он меня "всецело не одобрял" - маги-союзники, но... странное дело, в последний раз я от него получила то ли "отчасти не одобряет", то ли просто "не одобряет". Наверное, зависит от того, что Инкви говорила до этого. Всё-таки можно на Быка повлиять в этом квесте. Или это я словила глюк. Или это починили глюк, буэ, не могу знать.

 

Ну, я не думаю, что фразой о том что кун - это ложь(и даже грубее) его можно зацепить. Ну, хотя бы потому что он очень.. как бы так сказать... "открыт для большинства мнений", "толерантно принимает версии к обдумыванию"... Это, кстати та причина, почему я говорила что он - хороший базис для создания чего-то нового. Этакое ян-начало. Он очень, очень конструктивен... и если разрабы не дадут  поиграться с этой его чертой дальше - будет обидно.

 

А чтоб выжать из него конфликт - можно поробовать бить в другую сторону. Это я, когда доберусь до машины надолго, попробую сама, но только после того как сделаю нормальное чистовое прохождение первым чаром.  Правда, я не уверена, что  в игре достаточно таких фраз. Для того, чтоб его достать - можно поробовать попытаться попускать лично его и близких ему людей. Сейчас навскидку - помню только возможность поговнять Чардджеров, но эту ветку диалога даже не тестила.

Вобщем, можно поковырять его ГГ-заносчивым эгоистичным хамлом со звездянкой  и посмотреть на результат.

Изменено 17 декабря, 2014 пользователем Ширра

[Sirinoeles 9 513]

Бык плюсует за решения, а не за разговоры. Рискну предположить, что с минусами так же. У меня он довольно часто не одобрял. За союз с магами, за то что не взяла Стражей, ещё там за что-то. Вобщем, у нас с ним явно разные представления о правильном и рациональном, и именно за это он не одобряет. Другое дело, что его можно быстро задобрить, вырезая драконов и венатори. Трёп-ерунда.

Изменено 17 декабря, 2014 пользователем Sirinoeles

[Ширра 20 675]

Ну, собствннно это тоже можно комбинировать. Можно ж и Стржей нге взять и Венатори не резать.

Расковыряли ж Зеврана на хейтинг, психи и ужод из пати, в свое время,  - там это тоже было тяжело. Там открывашкой работала фанатично-религиозная высокомерная ханжа с тягой топтать слабых ногами. Просто сам ГГ не очень приятный, поэтому  такое мало кто играет, это делалось эксперемента для - вот и слепилось

[Sirinoeles 9 513]

Ужс какой.) От такого счастья любой сбежит.))

Тем не менее, если бы я не резала драконов и венатори и поменьше бравировала в диалогах со злодеями, то при моём прохождении игры Бык вполне мог бы уйти в минус. Хотя рецептик я тут затрудняюсь сказать. Любить магов больше, чем воинов? Стараться использовать врагов вместо того чтобы их казнить? Так это вроде по-кунарийски вполне... Ну и быть неуверенной мямлей что ли.

[Ширра 20 675]

Не, я б тут не от "кунарийского" и "некунарийского" плясала, чтоб создать антипатичного ему персорнажа. Он все-таки Тринадцатый Чертенок, неформат. (Блин, злой Уикс, зачем он эту фразу про номера написал!!!!!) ) Тут надо бить скорее по дефендеру, доброте и тестостерону. Кстати, может заодно нащупается линейка для ГГ с выходм на фоловый финал. А то о таком финале спойлили, но его пока никто не нашел.

И арт с рыдающей Лелей и злой Касей был в артбуке... тоже намек на такой финал, как по мне.

Изменено 17 декабря, 2014 пользователем Ширра