Железный Бык / Iron Bull

[Жанн 11 376]

Имя: Железный Бык
Раса: Коссит (кунари)
Класс\Специализация: Воин\Потрошитель
Писатель: Патрик Викс
Озвучивание: Фредди Принц-мл.
ЛИ: без ограничений

Железный Бык – массивный воин с огромными рогами, обладающий звероподобным, огровидным обликом. Большинство кунари говорят однообразным, сдержанным тоном, но Бык ломает этот стереотип. ЖБ оживлён, приветлив, уверен в себе и расслаблен. Он из тех, кто всегда рад потакать своим аппетитам, будь то жажда еды, спиртного или женщин. И ему всё сходит с рук, ведь он умеет расположить к себе.

Представьте бывшего атлета, который ушёл в отставку пару лет назад, и сейчас занимается тем, что оценивает других, не прочь пошутить, и до сих пор уверен в том, что мог бы позволить себе участвовать в соревновании, если бы захотел этого. Железный Бык почти всегда ведёт себя непринуждённо, напрячь его чем-либо трудно (если только в этом не замешаны демоны), а в знак несогласия в худшем случае вы услышите от него "да ты издеваешься", выраженное в виде ворчания.

Основной причиной его отношения к жизни является то, что когда-то Железный Бык являлся частью секретной полиции. Он не скрывает этого факта, и хотя до сих пор отправляет отчёты бывшему начальству, подсознательно пытается скрыться от прошлого. Мрачная решимость и постоянная паранойя выжгли его изнутри, и он опасается, что если вновь начнёт воспринимать всё чрезмерно серьёзно, его ждёт ещё больше разочарований. Жизнь слишком коротка для подобной боли, поэтому лучше просто расслабиться и повеселиться. 

Источник.

Доп. информация

Предыстория (Мир Тедаса том 2)

Ранние годы наёмника-кунари по прозвищу Железный Бык прошли в школах Пар Воллена. Вместо родителей детей-Кунари воспитывают тамассран, выполняющие роль воспитательниц и учителей, что учат малышей главным ценностям народа Кун — долгу, логике и повиновению. Но, в то время как обычные няни отчитываются перед лордом или леди, тамассран отчитываются перед Арикуном, главой жречества Кун. Тамассран отвечают за то, чтобы «имекари», то есть дети, росли ценными представителями общества Кунари. Они изучают и испытывают каждого ребёнка, чтобы оценить, какими силами он или она обладает, и как их использовать для служения Кун.

Тамассран, которая присматривала за маленьким Железным Быком, называла его «Ашкаари» — прозвище, означающее «мыслящий». Юный Ашкаари был крупным для своего возраста и с лёгкостью мог бы стать задирой, но его внимательность и острый ум скорее сделали из него второго воспитателя. Когда другому ребёнку было плохо или он вот-вот мог угодить в беду, именно Ашкаари извещал об этом «Таму». Однако, это вовсе не значит, что сам Ашкаари избегал неприятностей: так, например, однажды он съел всё мясо со своей тарелки, оставив овощи нетронутыми. Тама сказала ему, что он не будет играть с другими детьми, пока не съест что-то ещё с тарелки. Без промедления Ашкаари взял два куска мяса, что он заранее спрятал в кармане, положил на тарелку, посмотрел на Таму и съел их, после чего побежал играть.

Тогда Тама решила, что призванием Ашкаари, несмотря на его силу, была не воинская служба. Солдаты Кунари должны быть сильными, верными и покорными как духу порядка, так и приказам, и хоть Ашкаари был верным и сильным, из-за острого ума, зорких глаз и удивительных способностей к решению различных проблем он плохо подходил для такой роли. Она попросила перевести его в Бен-Хазрат. И, несмотря на его внушительный рост и огромные рога, что в два счета выдали бы в нем шпиона, у него были превосходные задатки силовика этой тайной полиции.

Как это обычно происходит во время назначения на новую должность, Ашкаари получил новое имя с началом тренировок в Бен-Хазрат. По сути, все члены этой тайной полиции являются мыслителями, и поэтому старое имя не выделяло его среди коллег... в отличие от потрясающего таланта ко лжи. Преступники часто принимали его за неуклюжего стражника, громилу на службе более умных агентов Бен-Хазрат, и куда охотнее раскрывали при нем свои тайны, что становились легкой добычей для юного шпиона. В конце концов его прозвали «Хиссрад», что означает «творец иллюзий» на изобилующем метафорами кунлате, тогда как на общем означает просто «лжец».

В начале службы на Пар Воллене Хиссрад был признан начальством как бесценный актив, благодаря которого были раскрыты перевозки контрабанды, группы потенциальных тал-васготов и даже тевинтерская шпионская сеть. По праву оценив таланты Хиссрада, Бен-Хазрат приняло решение перевести его на остров Сегерон.

В отличие от большинства других Кунарийских поселений, Сегерон издревле является «горячей точкой» в преимущественно спокойных землях Кунари. Сегеронские люди периодически восстают против Кунарийской оккупации, в большинстве случаев не без подстрекательств со стороны тевинтерских шпионов, и устраивают на острове массовые беспорядки. Вдобавок, силы Тевинтера нередко нападают на остров, что приводит к кровопролитным столкновениям с Кунари, а между этими двумя силами, как между молотом и наковальней, оказываются зажаты мирные жители. В связи с этим на Сегероне чаще, чем в других местах, вчерашние Кунари становятся тал-васготами, и Бен-Хазрат отчаяннее, чем где бы то ни было, нуждается в агентах, которые отличались бы умом, чтобы раскрыть тевинтерских шпионов, имели бы обаяние, чтобы очаровать местных жителей, считающих любого Кунари своим врагом, и обладали бы свирепостью, чтобы выжить в ужасных и непредсказуемых сражениях в городской среде там, где многие погибают.

Казалось естественным, что для этого выбрали именно Хиссрада.

Для агентов Бен-Хазрат обычный срок службы на Сегероне не превышал двух лет, после чего из-за полученного стресса они уже не могли работать дальше. Тем не менее, Хиссрад провёл на Сегероне почти десять лет, продвигаясь всё выше по мере того, как его начальники отказывались от продолжения службы или умирали от рук убийц или повстанцев. Среди местных Хиссрад был известен своей честностью, благодаря чему сегеронцы могли обращаться к нему с просьбами или сообщать важную информацию, не опасаясь предательства, а в Бен-Хазрат он заработал репутацию опытного охотника, беспощадно выслеживающего тал-васготских дезертиров. Что же касается его коллег по тайной полиции, то для них Хиссрад был верным товарищем, который сохранял уверенность даже в самых кровопролитных сражениях, и никогда не терял того дружелюбия, что заработало ему любовь и уважение местных.

После восьми лет службы отряд Хиссрада понёс тяжелые потери. Местный торговец, бывший их другом, под давлением повстанцев был вынужден отравить нескольких его подчиненных, а потом, когда тот же самый яд был использован для убийства детей в местной школе, в ярости Хиссрад поклялся отомстить. Так и не получив одобрения Бен-Хазрат, он напал на оплот тал-васготов в джунглях — что, по сути, было ему позволено, так как он называл это расследованием и утверждал, что не знал о численности врага. В том кровавом сражении Хиссрад потерял нескольких товарищей, включая старого друга Васаада, который первый прошёл через ворота укрепления и погиб от стрелы в горло. Увидев, как его друзья погибают у него на глазах, Хиссрад впал в ярость и перебил всех встреченных врагов.

Когда выжившие из его отряда вернулись, они попросили начальство выслать Хиссраду врача, потому как их вожак так и остался на поле боя. Когда к форту прибыли агенты Бен-Хазрат, они обнаружили покрытого ранами Хиссрада посреди груды раскромсанных трупов тал-васготских воинов. Там он объявил, что больше не подходит для службы и представляет огромную опасность для гражданских, потому как на Сегероне любой мог держать нож и любая еда могла быть отравленной. Скрытые опасности оккупированного Сегерона начали вызывать у него неудержимые приступы ярости, и потому Хиссрад решил сдаться перевоспитателям Бен-Хазрат, требуя чтобы его либо излечили, либо нейтрализовали во имя служения Кун.

Но Кунари не особенно любят лишаться полезных инструментов. Разум Хиссрада оставался в порядке — даже слишком в порядке, учитывая, сколько времени он провел на коварном Сегероне, где многие агенты сходили с ума или уходили в тал-васготы. Единственной проблемой была пробудившаяся в нем ярость, ибо он стал опасен и не мог работать в качестве расследователя. На роль же солдата Хиссрад плохо годился в связи со своей своенравностью, а, записав его в рабочие, Кунари просто бы растратили его потенциал.

Таким образом было принято решение перевести Хиссрада на новую должность. В Бен-Хазрат знали, что за границей владений Кунари тал-васготских наёмников считали хорошими бойцами и ценили за их силу. Хиссрад вполне мог бы жить простой жизнью тал-васгота, пряча сущность агента Бен-Хазрат под личиной грубоватого наёмника. Зная, что он ненавидел причинять боль тем, кого считал гражданскими, в Бен-Хазрат решили, что он должен был быть только наблюдателем, посылая отчёты начальству, в которых сообщал бы важную информацию о действиях на юге и возможных угрозах для Кунари.

Первым настоящим выбором, который он сделал в своей жизни, был выбор собственного имени. Недолго подумав, он назвал себя «Железный Бык».

На протяжении нескольких лет Железный Бык работал на группу наёмников под названием «Кровопускатели Фишера». Несмотря на то, что его ценили за его силу, Фишер неоднократно отмечал что «рогатый» часто торопился вместо того, чтобы выдвинуть свои предложения. Со временем Фишера всё больше выводило из себя неуважительное отношение Железного Быка, а того, в свою очередь, всё больше доставала работа под начальством командира, который не обладал ни боевым опытом, ни тактическим талантом. В конце концов, когда Бык покинул группировку, он предложил добровольцам уйти вместе с ним. Это было настолько серьёзным нарушением профессионального этикета, что Фишер фактически набросился на него с обнажённым мечом. Впрочем, бывший начальник почти тут же переменил свое мнение и уже не особенно возражал против ухода подчиненных, чем поспособствовал его меч, расколотый Быком о ближайший камень, и сильная рука, схватившая его за горло и легко поднявшая над землей.

На протяжении нескольких месяцев Железный Бык медленно, но уверенно пополнял ряды собственной группы наёмников, отбирая изгнанников, которым не было место в орлейском или неваррском обществе. Вскоре «Боевые Быки» заработали репутацию исполнительных и изобретательных наёмников, что подходили к выполнению странных, а подчас и опасных заданий с выдумкой и находчивостью, обеспечивающими им успех. В свою очередь, слава «Быков» открыла Железному Быку доступ в залы орлесианской знати, где собравшиеся высокородные дворяне вовсю сплетничали и делились новостями, даже не подозревая, что верзила-наёмник, улыбающийся поверх своей бутылки, ловит каждый скрытый намёк и тут же отсылает отчёты своему начальству в Пар Воллен.

Что касается самого Железного Быка, то, став наёмником, он наслаждался едой, напитками и прочими плотскими удовольствиями жизни с удивительной даже для самого себя страстью. Сам себе он говорил, что все это нужно лишь для того, чтобы достоверно изобразить настоящего тал-васгота, и ради исполнения этой миссии стоить нарушить свои же запреты. Впрочем, даже единственная мысль о том, чтобы по-настоящему стать тал-васготом, тут же погружала его в воспоминания о тех диких существах в джунглях Сегерона, с которыми он сражался, и об отравленных детях в школе Кунари. Так что он продолжал называть себя Кунари – словом, значение которого было тайной для большинства орлесианцев – и продолжал посылать отчёты к Бен-Хазрат, гоня все мысли о предательстве. Эти письма были частью его жизни, единственным напоминанием о дисциплине, что удерживала его от становления одним из тех диких существ, на которых он охотился на протяжении десятилетия до того дня, как едва сам не стал одним из них.

Гатт о Хиссраде

«Его душевное состояние? Должен сказать, что он не злился? Если это то, что я должен сказать, то перевоспитатели могут хоть сейчас напичкать его камеком и послать в каменоломни до конца его дней. Потому что он был зол. Разумеется был, после всего того, что тал-васготы сделали с теми детьми. Он всегда злился.

Я помню тот день, когда он напал на судно моего хозяина и спас меня от того ублюдка. Он раскромсал всех там, и при этом отнюдь не был спокоен. Я бы скорее испугался, если бы был! Нет, он сражался с праведной яростью. В нём нашла воплощение вся та ярость, которую я задавил в себе страхом.

Он злился, и я по-другому не описал бы его. Он злился, когда я закончил обучение и присоединился к его отряду на Сегероне. Он улыбался, когда приветствовал местных, разговаривал о еде во время ужина, но где-то глубоко он злился. Разве можно по-другому, когда на твоих глазах травят твоих друзей, убивают их ножом в спину?

Знаете ведь, что последний из его командиров стал тал-васготом? Несомненно, знаете. У вас есть записи обо всём, включая все то, что я собираюсь сейчас вам рассказать, и, конечно, у вас уже есть мысли насчет того, как бы исправить сложившуюся ситуацию. Потом об этом сообщат мне, и я вздохну, и пойму, что, несмотря на то, что я видел жизнь вне Кун и могу выйти за стены порядка и начать все сначала, я всё равно бы предпочёл жить здесь, чем где-либо ещё.

И Хиссрад так предпочёл бы тоже. Мы отличаемся тем, что он никогда не знал другую жизнь. Он рос в мире порядка, который вы все создали, и он понимает всё это, он понимает этих людей и считает, что всё наладится, если поступать правильно. Десять лет он провёл на Сегероне, пытаясь всё исправить, говоря себе, что он — сделанный вами инструмент, который сделает то, что ему предначертано. Он выследил и убил своего бывшего командира. Он убил местных жителей, которые помогали повстанцам. Иногда я благодарен тем тевинтерским магам, которые устраивают нападения. По крайней мере Хиссрад не корит себя за то, что убивал их.

Теперь он перебил тех тал-васготов, убийц детей, и сломал себя этим. Он верит, что это всё его вина, что он не смог жить согласно требованиям Кун. Но мы все знаем, что это не так, так ведь? Сегерон — один большой беспорядок. Мы и Тевинтер сделали его таким. Мы изнашиваем себя там, пока не умираем или становимся тал-васготами, и Хиссрад предпочёл бы смерть.

Он хороший человек. Верит в вас. И вы обязаны ему за всё то, что вы с ним сделали.»

— Приписка к докладу о миссии от члена группы, Гатта, насчёт душевного состояния командира, Хиссрада.

Кодекс

М, дорогая подруга!

Прекрасно понимаю твои затруднения. Когда настолько снаряжённые разбойники раз за разом нападают на караваны твоего семейства, досконально зная графики перевозок, - это обескураживает. В подобных обстоятельствах нет ничего постыдного в том, что стражи твоего хозяйства не хватает.

Отвечая на твой вопрос: когда в прошлом году у меня были аналогичные трудности, я наняла «Боевых Быков». Их предводитель Железный Бык – кунари, рогатый великан с обликом дикаря и манерами джентльмена. В бою он неукротим, но при этом куда умнее, чем обычные мечники. Его наёмники обошлись мне недешево, зато они не только защитили караваны, но и выяснили, почему разбойникам так везло в нападениях на моё семейство. С тех пор никакие негодяи нас не беспокоили, а барон, наш общий знакомый, демонстративно заверил меня, что будет очень удивлен, если они снова появятся.

Если хочешь нанять Железного Быка, могу сообщить, как с ним связаться… и список предпочитаемых им напитков. Будет ли твой муж присутствовать на этих переговорах или ты хочешь познакомиться с Железным Быком в более уединенной обстановке? Во втором случае нам надо будет поговорить, как только наши благоверные уедут на охоту.

Твоя подруга.

Б.

- Копия письма, найденного в потайном ящике туалетного столика благородной дамы. Оригинал возвращен на место.

Hide

Описание на оф. сайте

Про кунари в Тедасе знают примерно следующее: это суровые рогатые великаны, приплывшие с севера, чтобы ни много ни мало завоевать континент. Они придерживаются аскетической философии Кун, а в жизнь ее претворяют руками своей тайной полиции и шпионской службы — Бен-Хазрат.

Один агент этой службы ловил шпионов, мятежников и дезертиров, пока вдруг не почувствовал, что больше не может этим заниматься. Чтобы не терять хорошего сотрудника, начальство отправило его в Орлей для наблюдения и разведки. Так появился на свет Железный Бык.

Сейчас "Боевые Быки" — знаменитый отряд наемников, преданных своему командиру-кунари, который с одинаковым энтузиазмом возглавляет их и в атаках, и в походах по кабакам. Железный Бык по-прежнему отправляет отчеты в Бен-Хазрат, но годы жизни вдали от кунарийских порядков уже заставили его задуматься о том, кто он и что ему нужно. Но каков бы ни был ответ, ему нравится сражаться в рядах Инквизиции, убивать демонов и получать за это плату.

Hide

Первое описание

Железный Бык находится далеко от дома, и он только рад этому. Он – настоящая пощёчина образу среднестатистического кунари (коссита), лишённого чувства юмора: он любит выпить, убить кого-нибудь и ободрать труп – причём не обязательно именно в этом порядке. Будучи главой наёмников, он известен тем, что отлично платит, но жестоко наказывает. Хотя он бросил свою прошлую жизнь десять лет назад, Бык, возможно, обнаружит, что старые связи просто так не исчезают.

Интервью автора

[DRAGON AGE]: Как жил Железный Бык до встречи с Инквизицией?

[PATRICK WEEKES]: Железный Бык был внутренним агентом Бен-Хазрат на острове, принадлежащем его народу — кунари, — но ставшем гнездом мятежников и пропагандистов. Вообразите себе антитеррористическую операцию в мире Dragon Age, и поймете, о чем речь. Когда обстановка накалилась, его, в числе прочих, послали разбираться в ситуации.

[DA]: Тяжелая, должно быть работа. Но вполне для него, судя по виду персонажа?

[PW]: Да, но никто не способен выносить такое вечно. Когда Железный Бык обессилел, его отправили заниматься тем, чем, по мнению большинства незнакомых с кунари людей, занимается весь Бен-Хазрат: шпионажем в других странах. Ему было велено собрать наемничий отряд, наниматься к знати и передавать сведения кунари.

[DA]: Как он попадает в Инквизицию?

[PW]: Официальная причина вступления Железного Быка в Инквизицию — желание кунари узнать, чем та занимается. Кунари весьма недоброжелательно относятся к неконтролируемой магии, а уж к неконтролируемой дыре в небе — и подавно.

[DA]: А какова неофициальная причина?

[PW]: Неофициальная — в том, что Железный Бык видит, как демоны нападают на мирных жителей, и хочет помочь. Он понимает, что агенты Инквизиции рано или поздно узнали бы про его связь с Бен-Хазрат, так что предпочитает не тянуть и сразу сообщить о своей работе. Если игрок не будет против того, что Железный Бык отправляет отчеты, тот сможет взамен передавать Инквизиции ценные сведения из своей шпионской сети.

[DA]: Как бы вы описали Железного Быка?

[PW]: Железный Бык — «свой парень», дружелюбный и уверенный в себе. Мало существует в мире врагов, которых он не уложил бы при надобности, и это помогает ему не волноваться по пустякам. Ему незачем соревноваться с кем-то, что-то доказывать, тешить свое самолюбие. Все, что ему нужно, — это боевые товарищи, которым можно доверять, и друзья, с которыми можно вместе посмеяться. Долгие годы суровых боев приучили Железного Быка не воспринимать ничего слишком серьезно. Разве что демонов.

[DA]: Почему именно демонов?

[PW]: Насчет демонов у него пунктик.

[DA]: Чем Железный Бык выделяется среди прочих участников Инквизиции?

[PW]: Железному Быку по-настоящему нравится жизнь без ограничений Кун. Он привык к ней и ни в чем себе не отказывает. Он ест за троих, пьет сколько влезет и спит со всеми, кого не боится раздавить. Он достаточно часто был на волосок от смерти, чтобы ценить жизнь, пока можно.

[DA]: Как он уживается с другими спутниками?

[PW]: Железный Бык спокоен, дружелюбен и ладит практически со всеми. Ему нравится, например, после боя поболтать с Кассандрой о военном деле, хотя рубить врагов на части он любит куда больше, чем она. Совершенно неожиданно он находит общий язык с Вивьен. Та легко сдерживает Быка, когда его заносит.

[DA]: Вы сказали — «практически со всеми». Значит, с кем-то все же не уживается?

[PW]: Конфликты возникают только с теми, кто ищет повод поспорить насчет кунари. Железный Бык никого не пытается «обратить с свою веру», но и стыдиться своего образа жизни не собирается. Некоторые — в том числе Варрик, видевший в Киркволле кунари не с самой лучшей стороны, — могут неправильно это понять.

Интересное

• Железный Бык – это прозвище, которое персонаж присвоил себе сам;
• Роль в Кун – Хиссрад, "Хранитель иллюзий" или "Лжец";
• Кличка от Варрика – Малыш, "Tiny";
• Возраст – 35-39 лет;
• Таро - Дьявол (по умолчанию), Колесо Фортуны (тал-васгот), Десятка Мечей (кунари), Десятка Пентаклей (роман);
• Блюдо, описывающее сопартийца – огромный жареный окорок из-за размера и хот дог с чили из-за вкуса;
• Создавался как противоположность Стэна;
• Пансексуал;
• Нравятся рыжеволосые;
• Боится одержимости и безумия;
• Уверяет, что кунари чувствуют связь с драконами, а если Инквизитор стал Потрошителем, отметит, что ГГ стал пахнуть "по-драконьи".
• Помимо левого глаза, у Быка отсутствуют фаланги на безымянном пальце и мизинце левой руки, а на левой ноге есть поддерживающая скоба;
• Изначально планировалось, что у персонажа не будет руки, но т.к. реализация задумки потребовала бы создание уникальной анимации в бою, от идеи отказались;
• Имеет уникальное снаряжение – большой топор "Лезвие Быка" и шлем "Жуть";
• Фредди описывает голос Быка как гибрид Пита из "Клуба Микки Мауса" и Уинстона Черчилля;

Hide

Изображения

Концепты | Обои | Таро | DA Keep | HoDA | Детали | Разное

Hide

Видео

 

Hide

Изменено 14 января, 2017 пользователем Жанн

[AgeEternity 6 617]

  В 24.10.2014 в 13:19, Ursus сказал:

Я к тому что если кунари магов не воспитанных в кун не используют это одно,если используют то тут все сложнее будет.Ну и Стен их не убил по тем же причинам что и мага ГГ

Вроде как вообще нет никакой ифнормации что они делают с не косситами-магами в кун, не кунских скорее всего просто убивают или обходят стороной.  Потому что Стэн работает в команде, команда для них важнее устава кодекса, так как из пункта опасное нечто, переходит в опасное нечто с тобой движется к одной цели. Но все те кто с магами общался, должны проходить проверки на одержимость.

Изменено 24 октября, 2014 пользователем AgeEternity

[Ширра 21 834]

  В 24.10.2014 в 13:18, AgeEternity сказал:

Косситы произошли от драконов, значит в их генах есть этот первородный механизм. Кролик бежит, ястреб летит, халк крушит. С другой стороны кун не изучает досконально объект, они все меряют своим кодексом. Если бы изучали, то это была бы какая-то невероятная утопия, где есть только самое лучшее отсекая худшее. Вероятно, однажды один из магов стал одержимым и учинил разрушения, поэтому решили что все маги такие.

ЕНу, пока что именно они открыли порох и генетику. Так что - не досконально занимаясь предметом этого сделать было нельзя.\

А что до конкретно магии - то я не думкаю, что один маг. Зная о "биологии" демонов - можно сказать, что далеко не один. Маг вкуснее обычного смертоного - его эмоции лучше видны в тени, он более привлекателен как еда... А теперь представим мага-кунари в состоянии Стена в аффекте... Да там полтени сбежиться, слюной себе под ноги капая на бегу. Конкретно одного вида - гнев.

Изменено 24 октября, 2014 пользователем Ширра

[Налия 14 289]

Ширр, Урсус, ответила в "кунари". 

[AgeEternity 6 617]

  В 24.10.2014 в 13:24, Ширра сказал:

ЕНу, пока что именно они открыли порох и генетику. Так что - не досконально занимаясь предметом этого сделать было нельзя.\

А что до конкретно магии - то я не думкаю, что один маг. Зная о "биологии" демонов - можно сказать, что далеко не один. Маг вкуснее обычного смертоного - его эмоции лучше видны в тени, он более привлекателен как еда... А теперь представим мага-кунари в состоянии Стена в аффекте... Да там полтени сбежиться, слюной себе под ноги капая на бегу. Конкретно одного вида - гнев.

Ну у кунари же такая система, если по складу ума ты ученый, то обучим тебя на ученого, все основы их кодекса, поэтому и открыли быстро, так как в другом мире, человек с ученым складом ума может быть как воином так и каким нибудь чернорабочим. И где информация о связи эмоций мага и тени? Вроде как это не та вселенная, и демоны липнут ко всем магам практически одинаково, так как та рыжая магичка из Раскола, которая постоянно злилась и взрывалась давно бы стала одержимой.

Изменено 24 октября, 2014 пользователем AgeEternity

[Ширра 21 834]

  В 24.10.2014 в 13:28, AgeEternity сказал:

Ну у кунари же такая система, если по складу ума ты ученый, то обучим тебя на ученого, все основы их кодекса, поэтому и открыли быстро, так как в другом мире, человек с ученым складом ума может быть как воином так и каким нибудь чернорабочим. И где информация о связи эмоций мага и тени? Вроде как это не та вселенная, и демоны липнут ко всем магам практически одинаково, так как та рыжая магичка из Раскола, которая постоянно злилась и взрывалась давно бы стала одержимой.

В Маске Призрака и т.д. Они липнут не к магам, они липнут на эмоции. Просто эмоции магов им видно лучше.

А та рыжая -она раздражалась,демона раздражения нет, есть Гнев. Демоны сидят на своих именных эмоциях.

Кстати, не удивлюсь если Бык уже успел с кем-то поздороваться. Или Желание, или Гордыня.

Изменено 24 октября, 2014 пользователем Ширра

[Thinvesil 17 900]

  В 24.10.2014 в 13:11, Налия сказал:

Вот именно, что познают кунари вещи одним способом-- глядят в своё священное писание, что там об этой вещи написано. Если вещь такая, как о ней написано-- соглашаются. Если не такая, как о ней написано-- пытаются переделать её в такую, как написано. Вот и всё "познание" кунари. 

Неправда, Стэн в ДАО как раз за такой подход осуждал андрастианцев, что мол глупо искать мудрость в стенах церкви и в религиях вообще. Был там такой разговор.

[AgeEternity 6 617]

  В 24.10.2014 в 14:01, Ширра сказал:

В Маске Призрака и т.д. Они липнут не к магам, они липнут на эмоции. Просто эмоции магов им видно лучше.

А та рыжая -она раздражалась,демона раздражения нет, есть Гнев. Демоны сидят на своих именных эмоциях.

Кстати, не удивлюсь если Бык уже успел с кем-то поздороваться. Или Желание, или Гордыня.

Вообще не помню такого в маске, это где было О_о И раздражение это разве не гнев? Так как что то злость, что то злость. Как я уже писал много раз, в борделях демоны желания не сидят.

Изменено 24 октября, 2014 пользователем AgeEternity

[Rachel 2 708]

Быку 34-39 лет (mid-late 30s). Так сказал Патрик Викс.

https://twitter.com/PatrickWeekes/status/525490974831550465

[AgeEternity 6 617]

  В 24.10.2014 в 15:03, Rachel сказал:

Быку 34-39 лет (mid-late 30s). Так сказал Патрик Викс.

https://twitter.com/PatrickWeekes/status/525490974831550465

Ха, прям как в воду смотрел, забавно.

[Налия 14 289]

  Цитата

Неправда, Стэн в ДАО как раз за такой подход осуждал андрастианцев, что мол глупо искать мудрость в стенах церкви и в религиях вообще. Был там такой разговор.

 

 

 

Ну а кун же-- не религия. Типа. Точнее, так считают кунари. На деле мало чем отличается от религии: есть некий набор истин, всё что за гранью этих истин-- ересь. 

 

Кстати, Стен этим высказыванием, опять же демонстрирует, что свободное познание и кунари-- вещи малосовместимые. Потому что андрастианству в определённой мудрости не отказать, но кунари даже не пытаются это понять. 

Изменено 24 октября, 2014 пользователем Налия

[AgeEternity 6 617]

  В 24.10.2014 в 15:44, Налия сказал:

 

 

 

Ну а кун же-- не религия. Типа. Точнее, так считают кунари. На деле мало чем отличается от религии: есть некий набор истин, всё что за гранью этих истин-- ересь. 

 

Кстати, Стен этим высказыванием, опять же демонстрирует, что свободное познание и кунари-- вещи малосовместимые. Потому что андрастианству в определённой мудрости не отказать, но кунари даже не пытаются это понять. 

 

Ну дык религия это философия, любая философия которая имеет последователей может считаться религией. К примеру вегетарианцы часто ведут себя как фанатичные христиане.

[Thinvesil 17 900]

  В 24.10.2014 в 15:44, Налия сказал:

 

 

 

Ну а кун же-- не религия. Типа. Точнее, так считают кунари. На деле мало чем отличается от религии: есть некий набор истин, всё что за гранью этих истин-- ересь. 

 

Кстати, Стен этим высказыванием, опять же демонстрирует, что свободное познание и кунари-- вещи малосовместимые. Потому что андрастианству в определённой мудрости не отказать, но кунари даже не пытаются это понять. 

 

Вот как раз в том разговоре он и говорит, что надо искать мудрость вне стен и книг, познавая мир посредством личного опыта. Может, сперва все-таки лучше логи разговора почитать?

[AgeEternity 6 617]

Интересно, что за зверюга ему так левую сторону лица надрала.

[Налия 14 289]

  Цитата

Вот как раз в том разговоре он и говорит, что надо искать мудрость вне стен и книг, познавая мир посредством личного опыта. Может, сперва все-таки лучше логи разговора почитать?

 

 

Во-первых, мудрость нужно искать в книгах тоже, и в стенах. Так что Стен не прав, отвергая один путь познания вещей и абсолютизируя другой.

Во-вторых, он может говорить что угодно, но реальность куна, в каком виде он существует на Пар Воллене, подобный путь познания отвергает. Точнее, она личный опыт очень хорошо так фильтрует через свою священную книгу, отбрасывая то, что в рамки этой книги не умещается. Т.е. Стен пеняет на зеркало, когда у самого рожа кривая. 

Так что кунари в качестве познавальщиков мира ещё более безнадёжны, чем андрастиане. Потому как они фанатично придерживаются догм куна, даже не пытаясь понять чуждую им жизнь, а при серьёзном столкновении с ней хватаясь за оружие. 

Изменено 24 октября, 2014 пользователем Налия

[AgeEternity 6 617]

  В 24.10.2014 в 16:31, Налия сказал:

Во-первых, мудрость нужно искать в книгах тоже, и в стенах. Так что Стен не прав, отвергая один путь познания вещей и абсолютизируя другой.

Во-вторых, он может говорить что угодно, но реальность куна, в каком виде он существует на Пар Воллене, подобный путь познания отвергает. Точнее, она личный опыт очень хорошо так фильтрует через свою священную книгу, отбрасывая то, что в рамки этой книги не умещается. Т.е. Стен пеняет на зеркало, когда у самого рожа кривая. 

Так что кунари в качестве познавальщиков мира ещё более безнадёжны, чем андрастиане. Потому как они фанатично придерживаются догм куна, даже не пытаясь понять чуждую им жизнь, а при серьёзном столкновении с ней хватаясь за оружие. 

Общий смысл был в том, что мудрость нельзя познать теоретически, а только на практике.

 

Вот все таки интересно, кто написал такой доскональный кодекс.

[Thinvesil 17 900]

  В 24.10.2014 в 16:31, Налия сказал:

Т.е. Стен пеняет на зеркало, когда у самого рожа кривая. 

 

Мне кажется, это не Стэна случай...

[Налия 14 289]

  Цитата

Мне кажется, это не Стэна случай...

 

 

Ну а кто такой Стен, если смотреть с точки зрения куна? Всего лишь орган гигантского организма, которые выполняет функции "сражаться" и "доставлять сведения". Сами сведения, сам его личный опыт будут разбирать по кусочкам тамассаран-- те, кто должен думать. Самому Стену своё мнение иметь не положено по куну; точнее, можно иметь мнение только в тех рамках, которые тамассаран укажет. Иначе это опознаётся как бунт и лечится, в самых тяжёлых случаях-- камеком. Так что-- он часть "рожи", которая, в данном случае, пеняет на зеркало. 

Изменено 24 октября, 2014 пользователем Налия

[Bullfinch 5 718]

Если человек не может осознать глубины и красоты характера таких персонажей как Стэн или Бык просто потому, что видит в них "лишь злых-презлых кунаряк" - то это уже проблемы человека +_+

Я терпеть не могу Морриган, но у меня хватает такта, чтобы не портить настроение её фанатам или лезть с кислой рожей в её тему

[Резчица 19 047]

  В 24.10.2014 в 17:13, Bullfinch сказал:

Если человек не может осознать глубины и красоты характера таких персонажей как Стэн или Бык просто потому, что видит в них "лишь злых-презлых кунаряк" - то это уже проблемы человека +_+

Я терпеть не могу Морриган, но у меня хватает такта, чтобы не портить настроение её фанатам или лезть с кислой рожей в её тему

А я бы посмотрела. Мнения разные нужны, мнения разные важны.

[Bullfinch 5 718]

  В 24.10.2014 в 18:14, Резчица сказал:

А я бы посмотрела. Мнения разные нужны, мнения разные важны.

Не в такой форме, не в таком тоне

[AgeEternity 6 617]

  В 24.10.2014 в 18:14, Резчица сказал:

А я бы посмотрела. Мнения разные нужны, мнения разные важны.

Только конкретные, остальные в топку.

 

надеюсь, если на Быка одеть шлем, то это будет не просто разнообрызные повязки на глаз, а еще раскраски и может украшения для рогов.

Изменено 24 октября, 2014 пользователем AgeEternity

[Ширра 21 834]

  В 24.10.2014 в 14:51, AgeEternity сказал:

Вообще не помню такого в маске, это где было О_о И раздражение это разве не гнев? Так как что то злость, что то злость. Как я уже писал много раз, в борделях демоны желания не сидят.

Нет, они седят там , где есть личности, которым чего-то очень не хватает. Храмовник, который хотел семью и детей. Девочка, мечтавшая о кошке...

А раздражение и гнев -  разные по силе. Почти настолько насколько справедливость и месть.

Изменено 24 октября, 2014 пользователем Ширра

[AgeEternity 6 617]

Эм...храмовник который хотел семью просто оказался рядом и у него не хватило духа чтобы сопротивляться, хотя это странно его же должны были обучать сопротивляться им, такие храмовники тоже были в башне, правда чего они хотели мы не знаем, и забавно, что зачарованных магов мы не встречали. Так что это не в счет, ибо сознание храмовника в тени не было и демонесса его просто поймала, потому что воплотилась и могла покушать. Я вот все никак не пойму, как удается вызывать демонов никуда их не заключая, по логике, переходя из мира Тени в план смертных, демоны должны стать энергией, и должны пытаться найти объект для вселения. В ином случае, логика демонов теряется, и после появления в плане смертных, они вселяются только потому что хотят почувствовать что такое быть смертным и также ошибаются и вселяются в разные вещи думая что те живые. Также сама система вселения любопытна, почему они уродуют людей в которых вселились, не все демоны правда, и начинают уничтожать все вокруг. Если они хотят чувствовать то что чувствуют смертные, логично было бы притворятся смертным, ну или как Коул, наблюдать и эмитировать. Но я отвлекся.

 

Амалия тут вообще не причем, она испугалась и убежала, а кошка оказалась там совершенно случайно, так что, то что Амалия встретила кошку просто совпадение а не влияние демона, и магом она не являлась.

Изменено 24 октября, 2014 пользователем AgeEternity

[Thinvesil 17 900]

Эйдж, хватит флудить в не той теме. 

 

П.С. большинство демонов вселяется, но есть и такие, кто нет. Призраки (тени), например. 

[Ширра 21 834]

А я ж говорю - маги не при чем. Маги им просто виднее ихз тени. Проходят в физике они через дыры в завесе - а тонких мест достаточно.

На Сегероне точно есть такие места. И Бык очень даже мог кого-то встретить там. Вопрос - кого. Ведь не с потолка он их ненавидит.

Изменено 24 октября, 2014 пользователем Ширра