-=Ы=- 5 435 17 января, 2014 Свободное обсуждение данного произведения в рамках Читального Клуба. Спойлеры разрешены 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dobrochud 3 862 23 января, 2014 Мда-а. Ну что ж, «Солярис», по большому счету одно из моих любимых произведений у Лема, да и в рамках жанра вообще. Долгое время я сторонился его читать, ибо многочисленные «А почитай Солярис» слишком сильно напоминали мне глубокомысленное «Моя любимая книга Мастер и Маргарита». При этом советовавшие люди делали эдакое загадочное лицо, но объяснить что им «Мастере и Маргарите» так понравилось, хоть убей, не могли. Загадочность=) Но однажды попав в армию, я капитально простыл и отправился валяться в госпиталь. Наблюдать за тем как капельница капает было весело только первые 40 часов, а библиотека пестрела таким славными книгами как «Коллективизация Казахстана» и «Проблемы оленеводства народов Крайнего Севера». Первое я прочитал, и уж было направился за вторым, как наткнулся на потрепанный томик Лема. Вот тогда я и влюбился в его творчество, может под влиянием антибиотиков, скуки или из суеверного страха перед «проблемами оленеводства». Солярис удивительно многослойная работа. Тут вам и легкая мистика и потусторонность, на которую, на мой взгляд зря, сделал упор при экранизации Тарковский. Тут, и это просто удивительно для Лема, трогательная история любви Кельвина и «Хари», на которую сделали упор в голливудской экранизации. Причем как-то плавно избежав целого пласта вопросов: «А кого собственно полюбил Кельвин. Отражение мертвой девушки, или похожее на нее новое создание Соляриса? » «Есть ли разница между этими чувствами, и является ли копия Хари ею самой? Где грань между копией и оригиналом и где эта хваленая человечность, которую вроде как не достичь искусственно. Которую само человечество возвело в ранг догмы, не понимая при этом, что это такое» Тут и великолепная и очень реалистичная научная составляющая. Или околонаучная. Во всяком случая такая, в которую легко веришь. Ну и самое великолепное откровение всей книги, которое почему-то как-то настойчиво игнорировали экранизации, это неготовность человечества встретится с чем-то действительно иным. Не ручаюсь за точность, но что-то вроде: «В миллионах миров мы ищем лишь свои отражения. Более-менее правдоподобные, как в кривом зеркале». И ведь действительно, девяносто процентов инопланетян и пришельцев в современной фантастике это лишь наши карикатурные копии. Где-то более милые, где-то ужасающие, где-то смешные копии. Так ли будет, если конечно будет, на самом деле? Пан Лем явно сомневался. «Эдем» продолжает эту идею Лема, более классически и более доступно, что ли, но только в «Солярисе» можно по-настоящему ощутить всю инность и чуждость происходящего, на фоне таких ярких и таких естественных человеческих эмоций и переживаний. Именно этот фон и делает «Солярис» таким пугающе реалистичным и таким великолепным. 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
-=Ы=- 5 435 24 января, 2014 А я и не дочитал, осталось около 20%, но так скучно... я разочарован...... Ждал каких то срывов покровов и откровений, а тут как то простенько всё. Хотя может там дальше какой то крутой сюжетный поворот.... но океан как я понял просто отражает... :unsure: 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dobrochud 3 862 24 января, 2014 (изменено) Ну не совсем.Скорее пытается понять,причем,в силу своей природы, понять то,что сами люди о себе не знают. А Кельвин После пережитого ответит взаимностью и останется на станции посвятив себя изучению Соляриса.Надеясь,то ли сам разобраться в себе,то ли все же приянть вызов и понять Солярис,то ли в надежде,что Солярис вновь вернет ему Хари. Нет,сюжетных поворотов не будет.На вкус и цвет,как говорится... http://pleer.com/tracks/4508633tvle Изменено 24 января, 2014 пользователем Dobrochud Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
-=Ы=- 5 435 24 января, 2014 Жаль, читая фантастику я рассчитываю именно на "срывов покровов и откровений" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dobrochud 3 862 24 января, 2014 (изменено) Ну,в какой-то мере это и был срыв покровов и откровение=).Звучащие в духе: "Человечество не просто не готово ко встрече с Иным Разумом,а на самом деле,в тайне, не желает этого,ищя при этом в космосе лишь собственные отражения,подтверждения собственной уникальности и правоты.К этому и только к этому оно готово.Только этого оно и жаждет.По той простой причине,что оно (человечество) не знает и не способно разобраться в самом себе."Мы не одиноки"-твердим мы,желая найти в Космосе лишь собственное подобие." UPD "Эдем" в этом плане более классический.В "Солярисе",на мой взгляд,Лем крайне удачно отошел от им же высмеяной модели фантастики. "В те годы я был особенно хорошо информирован о новейших научных течениях. Дело в том, что краковский кружок был чем-то вроде коллектора научной литературы, поступавшей во все польские университеты из США и Канады. Распаковывая эти ящики с книгами, я мог «позаимствовать» заинтересовавшие меня труды, в частности «Кибернетику и общество» Норберта Винера. Всё это я проглатывал по ночам, чтобы книги пришли к их истинным адресатам как можно быстрее. Набравшись так ума-разума, я в течение нескольких лет написал романы, за которые мне и теперь не стыдно,— «Солярис», «Эдем», «Непобедимый» и т. д." Изменено 24 января, 2014 пользователем Dobrochud Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
-=Ы=- 5 435 24 января, 2014 Литературы на тему самокопаний- что значит быть человеком- сегодня очень много. Мне было бы интересно прочитать про альтернативу восприятия мира и вселенной. Как видит мир и его развитие альтернативная форма "жизни", отличительной от человека- вот это было бы при должном исполнении срыв покровов и откровение Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dobrochud 3 862 24 января, 2014 (изменено) Ну,так непонятно же "как".Поданы скорей возможные варианты,настолько чуждые,что их трудно понять.Поданы улики,а не вердикт: Это были "Дары",которые Солярис пытался преподнести? Это было копирование,некие зонды,которые помогали понять Солярису пришельцев людей? Это были некие "слова" Океана,апеллирующего категориями излучений и форм,а не мыслей и поступков? Это была нелепая случайность,недрозумение,бесмысленной протоплазмы? Это было наказание или месть? И т.д. и т.п. Люди на станции не способны это понять.Более того,они разгневаны,обижены,разбиты,влюблены.Неужели это и было целью?А ведь человечеству,случись это в реальности никто не поможет понять.Никто не заговорит на чистом английском про мятеж гетов на родной планете,причем,не потому что говорит на немецком, а ,к примеру,потому что не воспринимает звуковых волн.Не чувствует подобных эмоций,не апеллирует подобными понятиями. Подан скорей сам процесс этой попытки "понять".Трудности этого процесса,трудности разобраться в ином,по-настоящему ином,не имя должного представления о себе.Подан процесс,а не рецепт или итог.Я пытаюсь выучить английский по русско-английскому словарю,но сам я немецкая овчарка немец.Удастся мне это?И если "да",то как? UPD Главная ценность "Соляриса",на мой взгляд,не срыв покровов и повороты,а пресловутая реалистичность,показанная через призму человеческих чувств и эмоций. Изменено 24 января, 2014 пользователем Dobrochud 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Корин 1 270 25 января, 2014 Ну, я прочитал данное произведение... В плане фантастики мне больше нравится "Звездные дневники Тихого". Они и с юмором, и с глубокой идеей. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DarTash 1 105 13 сентября, 2021 Не нашел подходящую тему, поэтому сюдой брошу: Станиславу Лему вчера исполнилось бы 100 лет. К сожалению данного автора, как не хотел так и не смог прочесть, причем дважды слетали книги (и все остальное) с жесткого диска. Хм, мб пойти в библиотеку спросить, возможно у них будут его произведения? Кто знает, но статья напомнила об этом всем. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты