Dragon Age: Inquisition — Видео с конференции EGX 2014

[amercafe 20 060]

Вчера в Лондоне стартовала ежегодная выставка Eurogamer Expo. Если вы не смотрели первый день выставки в прямом эфире, то вы можете посмотреть её ниже.

[Internet.Hero 21]

 

А еще Огрена хочу увидеть, желательно в штанах :tongue:

 

Приехавшего на Мабари?)

[Lamp 216]

Тут боевка как в God of War (или любом другом слешере) но с сопартийцами, а первые 2 были все же просто тактическими (в смысле результат зависел только от решений, а не как быстро игрок нажимает кнопочки), и ничего общего между ними нет. Выбор экшеновой систему скорее всего обусловлен желанием EA выпустить игру в приоритете для консолей, ибо там тактические игры в любом проявление не в почете.

побегал по сайтам, посмотрел что такое слешер. так вот, при этом жанре не предусмотрен разветвленный сюжет, нету возможности выбора в миссиях, а также не предусмотрены диалоги. разве в даи этого не будет? я не ручаюсь за качество вариаций выбора, но то, что они будут это точно. диалоги есть? да. возможность выбора в миссиях есть? да, и несколько месяцев назад нам это уже показывали. 

нашел еще это: ""слэшэр ставит на первый план уничтожение врагов с помощью колюще-режущего оружия"...но ведь, не дуновениями воздуха ведь, воинам и разбойникам врагов убивать,верно? 2ю часть сложновато тактической назвать. да и по поводу тактики выше уже был дан исчерпывающий ответ

[Alfa and Delta 30]

Многое понятно, но лучше  подожду перевода :dntknw:.

[Shugnar 1 215]

побегал по сайтам, посмотрел что такое слешер. так вот, при этом жанре не предусмотрен разветвленный сюжет, нету возможности выбора в миссиях, а также не предусмотрены диалоги. разве в даи этого не будет? я не ручаюсь за качество вариаций выбора, но то, что они будут это точно. диалоги есть? да. возможность выбора в миссиях есть? да, и несколько месяцев назад нам это уже показывали. 

нашел еще это: ""слэшэр ставит на первый план уничтожение врагов с помощью колюще-режущего оружия"...но ведь, не дуновениями воздуха ведь, воинам и разбойникам врагов убивать,верно? 2ю часть сложновато тактической назвать. да и по поводу тактики выше уже был дан исчерпывающий ответ

Я имею в виду именно боевую систему, а не влияние сюжета, диалоги и тд. Фактически DAI подогнали под ведьмака- перекаты,увороты, удары со спины (ну пример щитоносцам из показанного). Но c напарниками как в ME, от которых можно добиться каких либо действие. Я думаю мне не надо расписывать чем боевая система в ведьмаке отличается от DAO и DA2. P.S. Да, я любую экшеновую  боевку на мечах называю слешером, что не противоречит его описанию в общем, но буду точнее.

Изменено 29 сентября, 2014 пользователем Shugnar

[Shugnar 1 215]

Там боевка именно что нечто среднее между DAO и DAII. Быстрее чем в DAO, но не такая быстрая как в DAII плюс еще всякие тактические хитрости которых не было в DAO и в DAII как к примеру цепь, возможность обрушить на врагов помост, возможность магу использовать замораживающие ловушки и т.д. Взять еще и бонусы которые предоставляют спецухи.

В DAO и DA2 игрок определял позицию и использование абилок, так например пройдет ли удар противника зависело от характеристик персонажа (ловкости и бонусов со шмота), а не от того, нажмет ли игрок вовремя перекатиться или нет, или удар в спину разбойником определялся агро на танке, а не ловким отскоком и атакой пока противник тупит после своей атаки/от полученного урона.

Изменено 29 сентября, 2014 пользователем Shugnar

[Антоха кучерявый 2 668]

В DAO и DA2 игрок определял позицию и использование абилок, так например пройдет ли удар противника зависело от характеристик персонажа (ловкости и бонусов со шмота), а не от того, нажмет ли игрок вовремя перекатиться или нет, или удар в спину разбойником определялся агро на танке, а не ловким отскоком и атакой пока протвиника тупит после своей атаки/от полученного урона.

Однако система Таргет никуда не делась. Перекаты это способность которой можно обучить персонажа и только воина. Блок и уворот от удара по словам разработчиков будет зависеть от характеристик точно так же как и в прошлых играх серии. В прошлых играх серии были способности дающие бонысы к увороту и т.д. Раньше все это влияло только на цифры, а теперь это еще и анимировано. И в боевке между DAI и Ведьмаком нет нечего общего. Там даже механика разная. А то что в DAI добавили врагов со щитами которые устойчивы к атакам в лобовую не делает боевку похожей на Ведьмака. Это делает боевку более тактической и заставляющей подумать головой когда уже уровень прокачки перса не является преимуществом против врага, и нужно использовать смекалку, хитрости и особенности местности. 

[Shugnar 1 215]

Однако система Таргет никуда не делась. Перекаты это способность которой можно обучить персонажа и только воина. Блок и уворот от удара по словам разработчиков будет зависеть от характеристик точно так же как и в прошлых играх серии. В прошлых играх серии были способности дающие бонысы к увороту и т.д. Раньше все это влияло только на цифры, а теперь это еще и анимировано. И в боевке между DAI и Ведьмаком нет нечего общего. Там даже механика разная. А то что в DAI добавили врагов со щитами которые устойчивы к атакам в лобовую не делает боевку похожей на Ведьмака. Это делает боевку более тактической и заставляющей подумать головой когда уже уровень прокачки перса не является преимуществом против врага, и нужно использовать смекалку, хитрости и особенности местности. 

Может пока информации недостаточно, но собственно что показывали - постоянные увороты защищающие от всех атак (то же и в ведьмаке), или тупо атаки по очереди пока проивники отшатываются от предыдущего удара. Танцуй вокруг персонажа и забивай в спину. Не планируешь бой как партию по шагам (как в DAO), где каждый член команды имеет сыграет свою роль, а просто уворачиваешся и лупишь всех (опять же чем занимаются в 95% всех показанных роликов, еще 5% напоминают, что у них есть тактический и сразу оговариваются, что не будет как в DAO не дай Бог, это ведь так медленно было).

Изменено 29 сентября, 2014 пользователем Shugnar

[Антоха кучерявый 2 668]

Может пока информации недостаточно, но собственно что показывали - постоянные увороты защищающие от всех атак (то же и в ведьмаке), или тупо атаки по очереди пока проивники отшатываются от предыдущего удара. Танцуй вокруг персонажа и забивай в спину. Не планируешь бой как партию по шагам (как в DAO), где каждый член команды имеет сыграет свою роль, а просто уворачиваешся и лупишь всех (опять же чем занимаются в 95% всех показанных роликов, еще 5% напоминают, что у них есть тактический и сразу оговариваются, что не будет как в DAO не дай Бог, это ведь так медленно было).

Блин. Включи DAO на легкую сложность и там все точно такое же. Идешь и валишь всех нафиг нечего не планируя и вообще не на чем не замарачиваясь. Эти видео сняты при игре на изи. Неужели не понятно? Кому будет интересно смотреть видос геймплея от разрабов где криворукий игрок с геймпадом постоянно умирает на каждом шагу и ты постоянно видишь статичный экран загрузки? Слава богу что теперь и на легкой сложности хотя бы нельзя пойти и в лоб всех завалить как это было раньше. Например того же бойца с щитом. Нужно обойти его с фланга и т.д. 

[Shugnar 1 215]

Блин. Включи DAO на легкую сложность и там все точно такое же. Идешь и валишь всех нафиг нечего не планируя и вообще не на чем не замарачиваясь. Эти видео сняты при игре на изи. Неужели не понятно? Кому будет интересно смотреть видос геймплея от разрабов где криворукий игрок с геймпадом постоянно умирает на каждом шагу и ты постоянно видишь статичный экран загрузки? Слава богу что теперь и на легкой сложности хотя бы нельзя пойти и в лоб всех завалить как это было раньше. Например того же бойца с щитом. Нужно обойти его с фланга и т.д. 

Я сужу только по тому, что было показано. По описанию тех, кто играл на выставках- "крутой махач, всё же пришлось использовать тактику однажды". Да это может быть и игра на наименьшей сложности, но всё же ориентированность именно на экшн отталкивает. Спрашивал на англоязычных форумах- можно ли будет играть чисто в тактику, вообще без экшена (и что бы это не было извращением и страданием), толком никто ответить не смог. Разработчики показывают только бодрые бои под прямым управлением.

[Антоха кучерявый 2 668]

Я сужу только по тому, что было показано. По описанию тех, кто играл на выставках- "крутой махач, всё же пришлось использовать тактику однажды". Да это может быть и игра на наименьшей сложности, но всё же ориентированность именно на экшн отталкивает. Спрашивал на англоязычных форумах- можно ли будет играть чисто в тактику, вообще без экшена (и что бы это не было извращением и страданием), толком никто ответить не смог. Разработчики показывают только бодрые бои под прямым управлением.

А каким образом экшен, драйв и динамичные бои убивают тактику? Делать выводы о боевке можно будет только пощупав ее самому. Медитативная боевка DAO которая из себе представляет не дор ДнД обрезанную по самые пятки уже в прошлом что очень хорошо потому что то что было в DAO это слишком скучно, топорно и некрасиво. Если делать, то делать что то одно. Или экшен, или ДнД. Что то среднее сделать невозможно и я рад что разрабы не стали мучить себе мозг и сделали экшеновую механику с динамичными боями где еще и подумать надо. 

[Shugnar 1 215]

А каким образом экшен, драйв и динамичные бои убивают тактику? Делать выводы о боевке можно будет только пощупав ее самому.

Потому что это во многом взаимоисключающие вещи. Соответсвенно либо экшн очень ограничен характеристиками персонажа (т.е. как хорошо не бейся, но лучше сыграть можно только в узком диапозоне определяемым характеристиками персонажа, а это почти и не экшн), либо тактика становится абсолютно ненужной вешью, и хоть босса можно запинать персонажем первого уровня грамотно и долго танцуя около него. В их комбинации что то в любом случае будет основным и определяющим, а что то довеском. А что нам во всех роликах демонстрируют? (а про пощупать самому демки то не будет).

Медитативная боевка DAO которая из себе представляет не дор ДнД обрезанную по самые пятки уже в прошлом что очень хорошо потому что то что было в DAO это слишком скучно, топорно и некрасиво.

Кому как, по мне лучше уж медленная и медитативная тактика DAO, чем любая экшеновая система боя.

 

Если делать, то делать что то одно. Или экшен, или ДнД.

Ну да. И у нас рынок забитый под завязку экшенами, 9 из 10 выходящих игр основаны на нём, и одна из немногих студий, прославившихся ролевыми играми делает опять же такое! А по ДнД откуда будут браться?

 

Что то среднее сделать невозможно и я рад что разрабы не стали мучить себе мозг и сделали экшеновую механику с динамичными боями где еще и подумать надо. 

А я нет, ибо к экшену уже отношусь с презрением.

Основная моя проблема с DAI, что Dragon Age начался с идеального для меня DAO, отличная и живая ролевая игра, позволявшая играть БЕЗ экшена (сейчас это прям как уважительное отношение к игроку можно расценивать). Что может быть лучше, играть и не страдать от боевки? И теперь они делают следующую часть, тоже называют её Dragon Age, но с совершенно другой системой. И что делать фанатам Dragon Age которые терпеть не могут экшн в играх? Это всё равно, что снять фильм в жанре психологического триллера, а потом вторую его часть в виде боевика.

Изменено 30 сентября, 2014 пользователем Shugnar

[LightLance 1 454]

А то что в DAI добавили врагов со щитами которые устойчивы к атакам в лобовую не делает боевку похожей на Ведьмака.

Они были  в DA2 в DLC  "Наследие".

[EdGeMan 498]

О, конечно. Знаем мы такое "Идеальное РПГ - без доли экшена. А теперь извините я пошел играть в Ведьмака/Скайрим/Dark Souls" .

 

РПГ - RPG - Role Playing Game! Это значит играть роль: создавать историю или кастомизировать историю.  В людях что-то сломалось, наверно, и теперь они считают, что цифры и жирная книжка лора - это  РПГ. РПГ - это про вариативность, но не для вариативности, а для создания персонажа. ВОТ ЧТО ГЛАВНОЕ. Не скорость боев, не арт-стиль. Возможность войти в мир: вложить себя или свои желания в персонажа.

 

Я понимаю, что ты говоришь,  об умной боевке. Но это обязательно должно выглядеть как будто ребенок играется с куклами? Это очень сильно бьет по вашему "реализму" и "жизни". Соедени это с любовью сопартийцев извергать длинющие легенды на чуть ли не каждый вопрос. Проблема не в содержании легенд, а в том, что люди так не говорят. О и мои любимая фэйл механики: Перс не одобряет? Швыряй в него специальный хлам! Я понимаю это должно было быть "показателем их мнения" на бумаге, но получился "Сколько мне осталось до перка?" и "Надо купить тебе подарок".

 

Так что когда говорите о более масштабном ДАО в сравнении с ДА2, не стоит говорить о мифической идеальности. 

Изменено 30 сентября, 2014 пользователем EdGeMan

[Антоха кучерявый 2 668]

Потому что это во многом взаимоисключающие вещи. Соответсвенно либо экшн очень ограничен характеристиками персонажа (т.е. как хорошо не бейся, но лучше сыграть можно только в узком диапозоне определяемым характеристиками персонажа, а это почти и не экшн), либо тактика становится абсолютно ненужной вешью, и хоть босса можно запинать персонажем первого уровня грамотно и долго танцуя около него. В их комбинации что то в любом случае будет основным и определяющим, а что то довеском. А что нам во всех роликах демонстрируют? (а про пощупать самому демки то не будет).

Тут поправочка. Что было в DAO? Там была такая прям тактика шикарная. Жмешь на паузу, расставляешь персов по позициям и приказываешь им атаковать определенных врагов определенными способностями. Сначала выводишь из строя вражеского мага, а затем уже всех остальных рубишь в мясо. Вот это была тактика, да. Просто шикарно. А теперь смотри что такое тактика. Тактика это использование своих сильных сторон и слабых сторон врага. Использование особенностей местности и своей смекалки. Например обрушить на врагов помост. Спрятаться за каким не будь естественным укрытием что бы незаметно обойти врага и атаковать его с фланга. В этом смысле даже экшен не является для тактики помехой. В шутерах к примеру экшеновая механика. Она в них другой не бвает. Однако сть и простор для тактики. К примеру в том же 3 Фаркрае. Простор для тактики есть с любой игровой механикой. Хоть с пошаговой, хоть с экшеновой. Экшен это когда успех удара зависит от навыков игрока. Как в Скае к примеру когда ты можешь промахнуться по врагу просто ударив не вовремя. Слишком рано или слишком поздно. В DAI такого нет потому что есть система таргет. Она исключает возможность промаха по врагу. Посмотри видео геймплея которое в новостях появилось вчера. Там есть момент когда один единственный враг вынес весь отряд. И это был не бос, а вполне себе рядовой враг. Есть момент когда пати вступает в бой с пятью врагами. По его завершению у каждого из членов пати здоровья меньше половины. Играли на нормальной сложности. Постоянно использовали тактическую паузу и играли в стиле DAO. Играл Ли. Тот что Камерон) 

 

Кому как, по мне лучше уж медленная и медитативная тактика DAO, чем любая экшеновая система боя.

То есть тебе нравится когда ты забегаешь за угол и стрела пущенная вражеским лучником залетает за угол по порабалической траектории и попадает в тебя? 

 

Ну да. И у нас рынок забитый под завязку экшенами, 9 из 10 выходящих игр основаны на нём, и одна из немногих студий, прославившихся ролевыми играми делает опять же такое! А по ДнД откуда будут браться?

Ты делал подсчеты? есть статистика? Я тебе могу назвать аж три игры в жанре РПГ вышедшие в этом году у которых пошаговая механика. А я далеко не РПГ гуру и за играми подобного жанра мало слежу.  А сколько всего в этом году вышло игр в жанре РПГ? 

 

А я нет, ибо к экшену уже отношусь с презрением.

Основная моя проблема с DAI, что Dragon Age начался с идеального для меня DAO, отличная и живая ролевая игра, позволявшая играть БЕЗ экшена (сейчас это прям как уважительное отношение к игроку можно расценивать). Что может быть лучше, играть и не страдать от боевки? И теперь они делают следующую часть, тоже называют её Dragon Age, но с совершенно другой системой. И что делать фанатам Dragon Age которые терпеть не могут экшн в играх? Это всё равно, что снять фильм в жанре психологического триллера, а потом вторую его часть в виде боевика.

В DAO была целая куча всего что игре было не нужно. А с Авакенингом вообще появилась возможность сделать персов мультиклассовыми (то бишь имбами. Я назовы это просто мультиклассом потому что ограничение между ними снимаются. Берешь воина-чародея и получаешь не до мага, не до воина. берешь воина духа и опять же получаешь не до мага, не до воина с разницей в том что он не может фаерболы кидать), с упором в какую-та одну сторону. Это полезно конечно когда сталкиваешься с особо жирными боссами, но с рядовыми которых в игре большинство, пинаться ой как неинтересно. В этом смысле уже даже в так ненавистной многими DAII обстояли дела получше. Там каждый класс стал более узкоспециализирован что заставляет использовать более сбалансированную пати в отличии от DAO где берешь в пати одних магов или одних разбойников и получаешь имбовую пати которая выносит всех нафиг. В DAII такое уже не прокатывает. Вот и думай где тактика продуманее) А в DAI еще и появилась возможность использовать особенности местности и враги стали уязвимы к урону по определенным частям тела. 

 

И открою секрет. Боевка DAII мало отличается от боевки DAO. Механика та же. Только темп побыстрее в несколько раз и камера расположена немного иначе, и еще изометрию убрали и баланс классов поправили. На этом различие заканчиваются. 

[Shugnar 1 215]

О, конечно. Знаем мы такое "Идеальное РПГ - без доли экшена. А теперь извините я пошел играть в Ведьмака/Скайрим/Dark Souls" .

Dark Souls не играл, в Ведьмаке особенно втором боевая система боль и страдания, но в игре столько хорошего остального, что в сумме даёт просто отличную игру, а Скайрим как раз пример того, когда боевая система не мешает собственно ролевой игре (но и экшена там почти нет (знаю что говорю прошел со всеми аддонами на предпоследней сложности)).

РПГ - RPG - Role Playing Game! Это значит играть роль: создавать историю или кастомизировать историю.  В людях что-то сломалось, наверно, и теперь они считают, что цифры и жирная книжка лора - это  РПГ. РПГ - это про вариативность, но не для вариативности, а для создания персонажа. ВОТ ЧТО ГЛАВНОЕ. Не скорость боев, не арт-стиль. Возможность войти в мир: вложить себя или свои желания в персонажа.

 

Ну скорее RPG подразумевает отыгрышь персонажа (ну и его развитие). Циферки статов и их связь с ролевыми играми пошли от игр с гейм мастером по какой либо системе в реале, а там например +1 сила существенно определяла суть персонажа и даже его повеедения и самоопределение. Может это и стало больше традицией, но в любом случае персонаж, которого отыгрывает игрок должен определяться чем то помимо воображения игрока, и это должно укладываться в общую систему взаимодействия персонажей в мире. Про боевую систему из этого следует, что эффективность как бы должна зависеть от характеристик данного персонажа, но да, не однозначно определяет её.

Я понимаю, что ты говоришь,  об умной боевке. Но это обязательно должно выглядеть как будто ребенок играется с куклами? Это очень сильно бьет по вашему "реализму" и "жизни". Соедени это с любовью сопартийцев извергать длинющие легенды на чуть ли не каждый вопрос. Проблема не в содержании легенд, а в том, что люди так не говорят. О и мои любимая фэйл механики: Перс не одобряет? Швыряй в него специальный хлам! Я понимаю это должно было быть "показателем их мнения" на бумаге, но получился "Сколько мне осталось до перка?" и "Надо купить тебе подарок".

 

Да, я за умную боёвку в любом проявление, чем более интересные задачи будет ставить, тем лучше (но чем меньше экшена тем лучше). Про реализм я писал, в плане чем больше в игре не реалистичного (гипертрофированные анимешные спецэффекты, карикатурный или стилизованный подход к дизайна персонажей, и т.д.) (не путать с изначальными допущениями игрового мира типа магии, драконов и тд, тот же дракон и реалистично может выглядеть как в том же скайриме), тем меньше эмоциональное вовлечение игрока, а какой смысл играть в ролевую игру, отыгрывать своего персонажа без эмоций?  Про легенды это такой способ передачи лора игрокам, ибо заставить игрока почитать даже пару страниц текста часто сложно, а хочется то представить весь мир! Это проблема инструмента взаимодействия разработчиков  и игрока что ли, а не жанра мне кажется.

[Shugnar 1 215]

Тут поправочка. Что было в DAO? Там была такая прям тактика шикарная. Жмешь на паузу, расставляешь персов по позициям и приказываешь им атаковать определенных врагов определенными способностями. Сначала выводишь из строя вражеского мага, а затем уже всех остальных рубишь в мясо. Вот это была тактика, да. Просто шикарно. А теперь смотри что такое тактика. Тактика это использование своих сильных сторон и слабых сторон врага. Использование особенностей местности и своей смекалки. Например обрушить на врагов помост. Спрятаться за каким не будь естественным укрытием что бы незаметно обойти врага и атаковать его с фланга. В этом смысле даже экшен не является для тактики помехой. В шутерах к примеру экшеновая механика. Она в них другой не бвает. Однако сть и простор для тактики. К примеру в том же 3 Фаркрае. Простор для тактики есть с любой игровой механикой. Хоть с пошаговой, хоть с экшеновой. Экшен это когда успех удара зависит от навыков игрока. Как в Скае к примеру когда ты можешь промахнуться по врагу просто ударив не вовремя. Слишком рано или слишком поздно. В DAI такого нет потому что есть система таргет. Она исключает возможность промаха по врагу. Посмотри видео геймплея которое в новостях появилось вчера. Там есть момент когда один единственный враг вынес весь отряд. И это был не бос, а вполне себе рядовой враг. Есть момент когда пати вступает в бой с пятью врагами. По его завершению у каждого из членов пати здоровья меньше половины. Играли на нормальной сложности. Постоянно использовали тактическую паузу и играли в стиле DAO. Играл Ли. Тот что Камерон) 

 

То есть тебе нравится когда ты забегаешь за угол и стрела пущенная вражеским лучником залетает за угол по порабалической траектории и попадает в тебя?

Я не говорю что система в ДАО была идеальной. Сколько я его излазил, претензий к ней накопилось тонна (ну или что можно улучшить или надо переделать). Но она работает, и от игры в неё можно получать удовольствие, и принципиально лучшего варианта боевой системы в партийной ролевой игре я не могу вспомнить.

Экшен это когда успех удара зависит от навыков игрока. Как в Скае к примеру когда ты можешь промахнуться по врагу просто ударив не вовремя. Слишком рано или слишком поздно.

Я бы не утверждал что в скайриме есть экшн. Там скорее прямое управление от 1 или 3го лица и бой в реальном времени. Но например более сильного по ТТХ противника ты не убьешь грамотно блокируя и контр атакуя (тупо не хватит выносливости), т.е. все же исход боя определялся навыками/обвесом/запасом потов и т.д. а не как игрок быстро кликает (ну кроме ситуайций явных ошибок). А в DAI можно просто перекатами уворичиваться от всего и побеждать с любыми твоими характеристиками (ну по крайней мере так показывали в роликах), т.е. как раз успех удара по тебе и опраделяется навыками игрока.

Ты делал подсчеты? есть статистика? Я тебе могу назвать аж три игры в жанре РПГ вышедшие в этом году у которых пошаговая механика. А я далеко не РПГ гуру и за играми подобного жанра мало слежу.  А сколько всего в этом году вышло игр в жанре РПГ?

Ничего кроме Orginal Sin на ум не приходит. Да сказал на вскидку. Я не требую пошаговости, просто не хочу экшена.

В DAO была целая куча всего что игре было не нужно. А с Авакенингом вообще появилась возможность сделать персов мультиклассовыми (то бишь имбами. Я назовы это просто мультиклассом потому что ограничение между ними снимаются. Берешь воина-чародея и получаешь не до мага, не до воина. берешь воина духа и опять же получаешь не до мага, не до воина с разницей в том что он не может фаерболы кидать), с упором в какую-та одну сторону. Это полезно конечно когда сталкиваешься с особо жирными боссами, но с рядовыми которых в игре большинство, пинаться ой как неинтересно. В этом смысле уже даже в так ненавистной многими DAII обстояли дела получше. Там каждый класс стал более узкоспециализирован что заставляет использовать более сбалансированную пати в отличии от DAO где берешь в пати одних магов или одних разбойников и получаешь имбовую пати которая выносит всех нафиг.

ДАО не идеален, прост лучше ничего не сделали (с моей точки зрения). Я не знаю кто как играет, что пати рог можно эффективно воевать, но сколько проходил без адекватной связки контроль/танк ну вообще никак, а лучше контроль/танк/хил.

В DAII такое уже не прокатывает. Вот и думай где тактика продуманее) А в DAI еще и появилась возможность использовать особенности местности и враги стали уязвимы к урону по определенным частям тела. 

 

И открою секрет. Боевка DAII мало отличается от боевки DAO. Механика та же. Только темп побыстрее в несколько раз и камера расположена немного иначе, и еще изометрию убрали и баланс классов поправили. На этом различие заканчиваются.

Еще раз, я не против использования ландшафта, я не против использования окружения (а даже за), я за любое развитие механики и добавления возможностей, я против того, что бы меня ЗАСТАВЛЯЛИ играть в экшн. Я долго пытался выяснить, можно ли будет играть ТОЛЬКО в тактику ни секунду не управляя персонажем напрямую, прямого ответа никто не дал, но чаще всего было что то типа "I not sure bla bla lba, its action game bla bla bla so perhaps not".

[Ursus 377]

Я не говорю что система в ДАО была идеальной. Сколько я его излазил, претензий к ней накопилось тонна (ну или что можно улучшить или надо переделать). Но она работает, и от игры в неё можно получать удовольствие, и принципиально лучшего варианта боевой системы в партийной ролевой игре я не могу вспомнить.

Я бы не утверждал что в скайриме есть экшн. Там скорее прямое управление от 1 или 3го лица и бой в реальном времени. Но например более сильного по ТТХ противника ты не убьешь грамотно блокируя и контр атакуя (тупо не хватит выносливости), т.е. все же исход боя определялся навыками/обвесом/запасом потов и т.д. а не как игрок быстро кликает (ну кроме ситуайций явных ошибок). А в DAI можно просто перекатами уворичиваться от всего и побеждать с любыми твоими характеристиками (ну по крайней мере так показывали в роликах), т.е. как раз успех удара по тебе и опраделяется навыками игрока.

Ничего кроме Orginal Sin на ум не приходит. Да сказал на вскидку. Я не требую пошаговости, просто не хочу экшена.

ДАО не идеален, прост лучше ничего не сделали (с моей точки зрения). Я не знаю кто как играет, что пати рог можно эффективно воевать, но сколько проходил без адекватной связки контроль/танк ну вообще никак, а лучше контроль/танк/хил.

Еще раз, я не против использования ландшафта, я не против использования окружения (а даже за), я за любое развитие механики и добавления возможностей, я против того, что бы меня ЗАСТАВЛЯЛИ играть в экшн. Я долго пытался выяснить, можно ли будет играть ТОЛЬКО в тактику ни секунду не управляя персонажем напрямую, прямого ответа никто не дал, но чаще всего было что то типа "I not sure bla bla lba, its action game bla bla bla so perhaps not".

Вам никто не мешает ставить в каждом бою тактический режим

[LightLance 1 454]

В скуриме есть самый настоящий экшен, низкоуровневый маг разрушения выносит гигантов и мамонтов, хотя при прямом контакте сдохнет от одного удара, вот такое чудо баланса(ага, зависимость от параметров персонажа, конечно) сделали в беседке.

[Ursus 377]

В скуриме есть самый настоящий экшен, низкоуровневый маг разрушения выносит гигантов и мамонтов, хотя при прямом контакте сдохнет от одного удара, вот такое чудо баланса(ага, зависимость от параметров персонажа, конечно) сделали в беседке.

Там зависимость от энчантов ..... можно вообще ничего не качать кроме крафта и в заэнчантеном шмоте валить мобов в милишку только впуть ну или луком ..... работает и с магией

если чётко всё делать то на половине игры становится откровенно скучно

[Shugnar 1 215]

Вам никто не мешает ставить в каждом бою тактический режим

С этим вопросы, когда раньше показывали тактический режим, один персонаж все равно оказывался под управлением игрока (как только снимали паузу) и в любом случае одним бегаешь и рубишь. Но в одном из последний был момент когда то ли действительно стало как в ДАО, (в плане персонажи дерутся, и приказы им раздаешь), то ли одним все же управлял игрок напрямую и просто так камера показала.

[Lamp 216]

В DAO и DA2 игрок определял позицию и использование абилок, так например пройдет ли удар противника зависело от характеристик персонажа (ловкости и бонусов со шмота), а не от того, нажмет ли игрок вовремя перекатиться или нет, или удар в спину разбойником определялся агро на танке, а не ловким отскоком и атакой пока противник тупит после своей атаки/от полученного урона.

блин, странно получается. т.е. для того, чтобы герою не расхреначили череп мечем, ему нужно качать характеристики, а не уворачиваться от удара? супер. предлагаю тебе сравнить эту ситуацию с реальной жизнью. поверь, если ты попытаешься увернуться от удара, скажем, биты, то от этого будет больше толку, чем от: ум+2, выносливость+4, ловкость+7 и т.п.

[Shugnar 1 215]

блин, странно получается. т.е. для того, чтобы герою не расхреначили череп мечем, ему нужно качать характеристики, а не уворачиваться от удара? супер. предлагаю тебе сравнить эту ситуацию с реальной жизнью. поверь, если ты попытаешься увернуться от удара, скажем, биты, то от этого будет больше толку, чем от: ум+2, выносливость+4, ловкость+7 и т.п.

Т.е. система расчета удара в игре по статам менее реалистична чем экшеновая? И какой смысл в таком сравнение? Я думал смысл в игре получить удовольствие от оной.

[Ursus 377]

С этим вопросы, когда раньше показывали тактический режим, один персонаж все равно оказывался под управлением игрока (как только снимали паузу) и в любом случае одним бегаешь и рубишь. Но в одном из последний был момент когда то ли действительно стало как в ДАО, (в плане персонажи дерутся, и приказы им раздаешь), то ли одним все же управлял игрок напрямую и просто так камера показала.

Тут фишка в том что вы зациклились на внешнем ..... даже если камера возвращается к 1 персонажу после совершения какого либо действа её всё равно можно тут же вернуть в тактический режим ... то есть по сути ничего с дао не изменилось кардинально кроме скорости боя .

[Shugnar 1 215]

Тут фишка в том что вы зациклились на внешнем ..... даже если камера возвращается к 1 персонажу после совершения какого либо действа её всё равно можно тут же вернуть в тактический режим ... то есть по сути ничего с дао не изменилось кардинально кроме скорости боя .

Ну если так, и в таком виде оно играбельно (в плане не будет бреда типа обязательного переключения каждую секунду на танка, что бы дать ему команду перекатиться иначе кирдык), то у меня нет претензий по боевке. Но во всех своих роликах они почти все время дерутся напрямую, включая тактическую паузу только что бы показать что она есть, то это напрягает (хотя соображение про низкую сложность в демо разумны). В любом случае надо дождаться подтверждений. Изменено 30 сентября, 2014 пользователем Shugnar

[Ursus 377]

Интересный вопрос с перекатом .... перезарядка есть у него ? а на счет того что дерутся на прямую тут всё просто Ваших соратников по игре всегда в тактическом режиме меньшинство.... вот и показывают то что хотят увидеть массы .