Реван и Изгнанница в TOR

[-Cyber3ap?!- 0]

Наследие истории обоих KotOR'ов в BioWare создает лично Дрю Карпишин, именно он пишет где и каким образом удивить/подарить счастье фанатам Knights of the Old Republic:

Drew's work on the project has been as more of a jack of all trades, helping out wherever he can and graciously bringing his wisdom and years of experience to everything from character design to training of new writers. If there's any specific place Drew owns, it would be the legacy of KOTOR and how those questions get answered in game. Which means much of what he does is spoiler-riffic so you won't get to hear about most of it before you see it in game. And honestly, you're going to want to be surprised.

Результат предыдущего голосования о Реване и Изгнаннице:

Как вы бы хотели узнать о судьбе Ревана?

Встретиться с призраком Ревана - 34

Найти голокуб Ревана - 51

Встретить его, живого и здорового. Его заморозили/он сумел продлить себе жизнь - 115

Поговорить с его потомком - 24

Прочитать из книги - 9

Найти в архивах джедаев/ситов/республики - 21

Вообще не хочу знать - 8

Другой вариант - 12

Как вы бы хотели узнать о судьбе Изгнанницы?

Встретиться с призраком Изгнанницы - 40

Найти голокуб Изгнанницы - 43

Встретить ее, живую и здоровую. Ее заморозили/она сумела продлить себе жизнь - 84

Поговорить с ее потомком - 28

Прочитать из книги - 7

Найти в архивах джедаев/ситов/республики - 33

Вообще не хочу знать - 27

Другой вариант - 12

ВНИМАНИЕ! В этой теме обуждается судьба героев серии игр Knights of the Old Republic и сюжет The Old Republic, касающейся их. Не читайте ее, если не хотите знать сюжет игры заранее.

Скрывайте обсуждение спойлеров The Old Republic в тег "spoiler".

[Big-Wolk 215]

Со многим согласен. Но Ревана все же хочется увидеть легенда все таки.

[Дарт Трейус 1 078]

А кому не хочется? Дело в том, что он у всех свой, как я понял. Возможно зря разрабы дали нам возможность создать своего героя. В игре "Ведьмак" у на с этим проблем нет: у героя есть и рожа и кожа, есть источник, откуда можно понять его сущность, а значит определить, какое решение принял бы Геральт из книг Сапковского. Там была особеность: мы выбрали диалог, и некоторое время можем наблюдать его развитие без воздействия игрока. Персонаж как бы раскрывается САМ. Это я также заметил в Масс Эффект.

Что сделано - не изменить. Теперь остается разрабам с достоинством выйти из положения, но как?

[Big-Wolk 215]

Может по канону пойдут типо Реван свой план создал и воплощал его в жизнь чтоб помешать ситхам а императору просто служил(чтоб знать его планы и помешать)

[Дарт Трейус 1 078]

Может по канону пойдут типо Реван  свой план создал и воплощал его в жизнь чтоб помешать ситхам а императору просто служил(чтоб знать его планы и помешать)

Страшно столько не то, что и зачем "по новым данным" делал Дарт Реван, а мотивы и действия его после окончания Гражданской Войны Джедаев, может я неверно понял, но у Эриксона проскальзывало, что он вернулся на поклон к господину, как только вспомнил все. Вот это настораживает.

До сих пор образ Ревана выстраивался не заурядный, а Кандероус во втором Которе давал ему такую характеристику, что на ум невольно приходил Траун. А ведь их судьбы схожи. Траун жизнь посвятил защите галактики от Йужань-вонгов, а Реван - от Истинных Ситхов. А эти "откровения" превращают Ревана в обыкновенного картонного злыдня - не хорошо.

Пока еще все можно разрулить, но они ступили на скользкий коврик. Падать долго.

[Big-Wolk 215]

Ну да но там и вариантов то еще много как можно сюжет загнуть и плохим и хорошим сделать, или вобще обычным ситхом шестеркой императора выбор для сюжета есть.

[Silvio 11 350]

Страшно столько не то, что и зачем "по новым данным" делал Дарт Реван, а мотивы и действия его после окончания Гражданской Войны Джедаев, может я неверно понял, но у Эриксона проскальзывало, что он вернулся на поклон к господину, как только вспомнил все. Вот это настораживает.

До сих пор образ Ревана выстраивался не заурядный, а Кандероус во втором Которе давал ему такую характеристику, что на ум невольно приходил Траун. А ведь их судьбы схожи. Траун жизнь посвятил защите галактики от Йужань-вонгов, а Реван - от Истинных Ситхов. А эти "откровения" превращают Ревана в обыкновенного картонного злыдня - не хорошо.

Пока еще все можно разрулить, но они ступили на скользкий коврик. Падать долго.

вы ролик вообще смотрели? До искупления он служил императору, а потом полетел разбираться с ним, видимо не удачно, а по поводу того что он оттянул войну на 300 лет, не правда, у императора был четкий план, когда, и что делать, смотрите ролики внимательнее.

[Дарт Трейус 1 078]

вы ролик вообще смотрели? До искупления он служил императору, а потом полетел разбираться с ним, видимо не удачно, а по поводу того что он оттянул войну на 300 лет, не правда, у императора был четкий план, когда, и что делать, смотрите ролики внимательнее.

Я смотрел. С русскими сабами. Там сказано, что Император обратил Ревана на Темную Сторону, но даже там сказано, что амбиции его выросли и он помыслил о своей Империи.. Я готов допустить, что Император как раз хотел, чтобы Реван и Малак повели свою игру, а потом передрались, а вот преданная служба Ревана Императору - Ересь Необузданная! 

[Big-Wolk 215]

Видели мы как он служил только улетел от него сразу свой план начал осуществлять. А ролик делали те кто не хрена не знали прошло хрен знает скока времени они там сами не хрена не знают а только предпологают так что не надо тут. В ролике говорится что у ревана свой план был а служения императору просто часть его плана.

Изменено 19 июня, 2010 пользователем Big-Wolk

[Tanatos 14 692]

Вообще рано ещё обо всём судить, но эта якобы служба императору настораживает. Я теперь не удивлюсь, если выяснится, что Реван стал новым императором.

[Hermeus Mora 3]

рейды на изгнанницу и ревана? вы, что издеваетесь? мне, что опять придётся гавнить рейды на них как я уже делал на артасе?

А насчёт ревана. скорее всего он эти триста лет республике дал имменно тем, что кузницу уничтожил. А потом он прилетел на дромунд каас и император либо превратил их в своих рабов либо срубил головы.

[ChibiManiac 0]

 Сейчас ругаться будете, но я на официальном сайте не видел никакой информации, что изгнанница именно изгнанница, а не изгнанник. Возможно я очень плохо и невнимательно смотрел? Коли так может кто поделится ссылкой? 

Для тех, кто надумал, что Реван вернулся к императору скажу лишь одно: смотрите ролик и не с сабами, где непонятно кто мог криво перевести, а на оригинальном языке. Если не знаете, заставьте знакомого перевести. В ролике доходчиво объясняют куда и зачем ушел Реван, и варианта "Убежал кланяться в ножки императору" там не упоминается. Ролик заканчивается на фразе "О том, что произошло дальше никто не знает". Соответственно, Реван полетел сразится с данной угрозой, а то, что случилось с ним дальше на данный момент неизвестно. Конечно, предположить, что он опять поддался темной стороне можно, но как сюжет в будущей игре это маловероятно. Так что всех любителей "темных плюшек" скорее всего ждет разочарование - Реван не станет вашим учителем/мастером/ну и кем там еще 

Изменено 11 июля, 2010 пользователем ChibiManiac

[Сноходец 24]

Хотел бы узнать их судьбы из КотОР 3

[Mackintosh 4 211]

Сейчас ругаться будете, но я на официальном сайте не видел никакой информации, что изгнанница именно изгнанница, а не изгнанник. Возможно я очень плохо и невнимательно смотрел? Коли так может кто поделится ссылкой?

Это канон. Google в помощь. =)

[ChibiManiac 0]

Ладно, поживем - увидим. Доверяю только первоисточникам

[Law02 0]

Прочитал сегодня комикс Опасный мир и там в конце ситх склоняет к темной стороне Сатель Шан мотивируя тем, что она потомок Дарта Ревана.

[Дарт Трейус 1 078]

Прочитал сегодня комикс Опасный мир и там в конце ситх склоняет к темной стороне Сатель Шан мотивируя тем, что она потомок Дарта Ревана.

Если этим вы хотите доказать, что Реван вернулся на сторону тьмы и примкнул к Империи, то не катит. Если в Республике поклонники Ревана уделяли в основном внимание его роли в Мандалорской Войне и/или "Искуплению Ревана", то вполне естественно, что имперские фанаты Ревана сосредотачивались на его роли завоевателя Республики, развязавшего войну с джедаями.

[Law02 0]

Нет это конечно не истина в последней инстанции, но просто аргумент к тому, что версия с темным Реваном имеет право на существование. А окончательно все прояснит только релиз, я надеюсь.

[DmitriRaskalov 644]

  

Если этим вы хотите доказать, что Реван вернулся на сторону тьмы и примкнул к Империи, то не катит. Если в Республике поклонники Ревана уделяли в основном внимание его роли в Мандалорской Войне и/или "Искуплению Ревана", то вполне естественно, что имперские фанаты Ревана сосредотачивались на его роли завоевателя Республики, развязавшего войну с джедаями.

Если подумать логически, то вполне возможно, что Реван вернулся в те глубины космоса, где он нашёл императора и решил свергнуть, убить его, но соблазн тёмной стороны был столь велик,  власть которая ему давалась в результате  смерти истинного владыки ситхов была огромной, а учитывая его прошлое он мог попросту не устоять пред этим искушением, возможно, Реван так же мог поверить, что эту мощь он будет использовать во благо галактики...     Изменено 15 августа, 2010 пользователем Dimitri_Raskalov

[Дарт Трейус 1 078]

Если подумать логически, то вполне возможно, что Реван вернулся в те глубины космоса, где он нашёл императора и решил свергнуть, убить его, но соблазн тёмной стороны был столь велик, власть которая ему давалась в результате смерти истинного владыки ситхов была огромной, а учитывая его прошлое он мог попросту не устоять пред этим искушением, возможно, Реван так же мог поверить, что эту мощь он будет использовать во благо галактики...

В отношении Ревана термин "соблазн темной стороны" не корректен. На темную сторону он перешел до первой встречи с императором, а поскольку он в конце Мандалорской Войны совершенно хладнокровно и сознательно отбраковывал слабых в своих рядах (Малакор) и положил уйму солдат для завоевания уважения ведроносцев (Дксан) - мы можем сделать вывод, что Реван в аспекте "профессионализма" уже тогда мог дать фору многим "истинным" ситхам.

Тенеб Келл через 3 века будет служить Империи и особо темным он мне не показался. Так же, судя по некоторым отрывкам из серии "Судьба Джедаев", видно, что "истинные" ситхи (этих угораздило переместиться из эпохи Сэдоу в эпоху Люка и Ко) - не самые темные ребята (некоторых даже "учителя" Зейна Керрика переплюнут).

Через год от окончания ГВД Реван вспоминает о Малакоре, Там (предположительно) встречает Крейю. Уже оттуда, а может были и другие чекпойнты, наш джедай отправляется в Неизведанные Регионы...

Алгоритм и логика действий Ревана зависели от его ресурсов. Если в этой войне он рассчитывал на своего верного Мандалора и его кланы, то разумная тактика - разведка с приоритетом наименьшего риска для себя. Если он распологал лишь собой, то лететь прямиком на Дромунд Каас - высшая степень идиотизма. После того, как Реван крайне цинично кинул "начальство"... Ведь рыцарь даже подношений не мог сделать в отличие от ситуации Хэна и Джаббы. Неет, сначала нужно прощупать ситуацию, как делали ассасины, найти союзников.

В ходе этого дела Реван раумеется мог вспомнить о ситхских методах. Но это было бы сделано в трезвом уме и твердой памяти. Но всерьез присоединиться к Империи Реван мог, если бы ему промыли мозги и зомбировали, но тогда как слуга он был бы бесполезен.

Что-бы не сделал Реван, нападение ситхов было отсрочено на 3 века - факт. Удалось ли Ревану выйти сухим из воды? - не факт. Есть мысь по поводу возможной императорской кары для героя - заточение разума в ментальной темнице (была такая штука в первом которе, там отбывал свой бесконечный срок черный раката), она чем-то голокрон напоминает, что стало с телом, не могу угадать.

[Law02 0]

На правах фанатского бреда. Реван убил императора и сам стал императором, вот и отсрочка на 300 лет. А нынешнее вторжение тоже можно обьяснить несколькими причинами:

1. Реван мертв (убит или умер от старости) у ситов новый император.

2. Попытка обьединить Галактику для защиты от иной угрозы ( аля Траун)

3, 4, и так далее.....

[Дарт Трейус 1 078]

2. Попытка обьединить Галактику для защиты от иной угрозы ( аля Траун

Это единственное разумное объяснение возможного примыкания Ревана к Империи.

[darkforce 33]

итак, что мы имеем. Имеем мы ролик от биовар, который лично я смотрел на англе, и как понял я, там говорилось, что Реван и Малак окончательно пали на темную сторону ПОСЛЕ встречи с императором.Далее, там так же говориться, что по его приказу они отправились на поиски кузницы, но тут в них заиграла повышенная самооценка и отсутствие желания делиться.Решили они кузницу оставить себе. Тут Малак подумал " как мне надоел этот тип в маске" и решил быстренько расстрелять флагман своего учителя. Таким образом, он сделал хуже только себе и императору, ведь Реван перевоспитался, одумался, и взорвал кузницу вместе с Малаком. Не начни Малак палить, кто знает, кто знает, что было бы... Предположения Креи о том, что Реван, в бытность свою на ТСС, все делал "из высших побуждений" идут прахом.Да, фанаты Ревана негодуют, но все оказалось много проще, чем они мечтали. Еще стоит отметить, что ни Крея, ни Реван на пути Потенциума (ненавижу это слово) не удержались. Удержался только Люк, но и тот особо заигрывать с безграничной мощью боялся. Это так сказать предисловие

Далее, про опрос. Ответил, что не хочу знать. все будет либо крайне банально, либо еще банальнее. Нужно оставить простор для фантазии. В игре мы 100% встретим отсылки к Ревану, может быть записи, НО - он там будет в своем суперском костюме.Так что фанаты могут продолжать представлять там своего Ревана, ибо в броне фиг поймешь - кто под ней, или что. Про изгнанницу скорее всего инфы не встретим. Слишком порезанная, и неоднозначная вторая часть. Слишком много вырезано, а то что вырезано, нельзя использовать в ТОР, ведь этого, официально, не было представлено в игре.И еще, голокуб все-таки нужно заменить на голокрон.Если, конечно, под словом "голокуб" имелась ввиду небольшая пирамидка, при активации которой появляется образ ее создателя. Кстати, об этом варианте можно не переживать - не было у Ревана голокронов больше, кроме того, который на Ракате нашел Дарт Бэйн.Но и этот голокрон сделал ДАРТ Реван, а не Реван. Светлый Реван элементарно не успел бы сделать голокрон, это слишком долгий и трудоемкий процесс.

Про вонгов. Итак, мандалорцы встретили вонгов бла бла бла... Кому они побегут докладывать о неизвестном прежде противнике? Мандалору. Мандалор их, естесно, похвалит, наградит, инфу где-нибудь да запишет. Вот только спустя более 3к лет, местный Мандалор (к слову, Боба Фетт) про вонгов ни слухом, ни духом. Не стыковачка, а? Неужто небыло баз данных, особенно по неизвестным противникам?Ну а теперь можно назвать все мои записи бредом, но есть один очень важный момент.Вонгов НЕ БУДЕТ. Так как игра выходит под маркой Лукас Артс, то автоматически приравнивается толи к С, то ли к Г канону - то есть это практически 100% канон.Если ТОР объявить каноном, то и вонги = канон. А это значить объявить каноном ВСЕ КНИГИ НОДа. И последующие. Да Лукас скорее в монахи уйдет, чем согласиться на такое, ведь это "не его ЗВ".

[Эйден Гэлсион 1 570]

ТОР будет как раз C-каноном, ведь это игра. G-канон - это Лукас и фильмы

Изменено 17 августа, 2010 пользователем Эйден Гэлсион

[Дарт Трейус 1 078]

1) То, о чем говорится в таймлайнах - это мнение одного джедая, чья задача состряпать удобоваримую версию для общественности, подогнав известное о событиях прошлого под нужды настоящего момента.

2) И Крейя, и Реван не были ограничены догмами ситхов/джедаев. И с пути Потенциума они не сворачивали. Те выкрутасы Крейи (то, что Изгнанница принимает за возвращение на ТСС) - изощренная попытка покончить жизнь самоубийством. А Люк как раз от идей Потенциума отказался, глядя на то, что творилось с Орденом в "Темном Гнезде".

3) у Дарта Ревана было в распоряжении несколько лет, чтобы создать голокрон. Это было в период его правления Империей Ситхов. Технологию создания голокронов придумали раката, в чьем Храме, ситх и соорудил его. Ему было много проще, чем бедняге Бейну (у которого были обломы из-за потери концентрации под воздействием орбалисков). Когда писался "Путь Разрушения", ЕА еще даже не сожрало БиоВэр, а значит и Тора в мыслях не было.

4) Со слов Кандероуса Ордо, мандалорцы встретили относительно небольшое формирование, которое от них устремилось за пределы галактики: "Ничто из того, что пытается сгинуть во тьме космоса, не стоит нашего внимания". Что до Бобы, то долгое время он противился принимать титул Мандалора, за 3000 лет много информации могло быть утеряно. Да и единственный известный свидетель вонгов - Кандероус, который мог пасть во славу Ревана в Крестовом Походе и не передать преемнику информации, которую не ценил, да и преемника у него могло не быть, раз ситхи позже собрали кланы с нуля.

А также, из интервью с Seal Dahlberg'ом стало известно что причиной 300-летнего мира и спокойствия Галактика обязана именно Ревану.

[darkforce 33]

1) То, о чем говорится в таймлайнах - это мнение одного джедая, чья задача состряпать удобоваримую версию для общественности, подогнав известное о событиях прошлого под нужды настоящего момента.

2) И Крейя, и Реван не были ограничены догмами ситхов/джедаев. И с пути Потенциума они не сворачивали. Те выкрутасы Крейи (то, что Изгнанница принимает за возвращение на ТСС) - изощренная попытка покончить жизнь самоубийством. А Люк как раз от идей Потенциума отказался, глядя на то, что творилось с Орденом в "Темном Гнезде".

3) у Дарта Ревана было в распоряжении несколько лет, чтобы создать голокрон. Это было в период его правления Империей Ситхов. Технологию создания голокронов придумали раката, в чьем Храме, ситх и соорудил его. Ему было много проще, чем бедняге Бейну (у которого были обломы из-за потери концентрации под воздействием орбалисков). Когда писался "Путь Разрушения", ЕА еще даже не сожрало БиоВэр, а значит и Тора в мыслях не было.

4) Со слов Кандероуса Ордо, мандалорцы встретили относительно небольшое формирование, которое от них устремилось за пределы галактики: "Ничто из того, что пытается сгинуть во тьме космоса, не стоит нашего внимания". Что до Бобы, то долгое время он противился принимать титул Мандалора, за 3000 лет много информации могло быть утеряно. Да и единственный известный свидетель вонгов - Кандероус, который мог пасть во славу Ревана в Крестовом Походе и не передать преемнику информации, которую не ценил, да и преемника у него могло не быть, раз ситхи позже собрали кланы с нуля.

1) и тем не менее, эту позицию предоставляет биовар, а заодно и лукас артс, а не фанаты и прочие выдумщики (я не про вас, а вобще про всех строителей "теории заговоров", ничего личного), не имеющие никакого отношения к созданию игре.

2) спорный вопрос. Про Крею можно долго спорить, информации о ней мало. Реван же, как известно, светлый джедай (это канон), а следовательно ни по какому пути потенцииума он идти ВСЮ ЖИЗНЬ не может. К тому же, вдруг он и правда пал на темную сторону, а не притворялся/искал выгоды/из высших побуждений? Так что опять таки не абсолютная истина. Люк на момент трилогии "темного улья" только-только ввел эту философию в Орден, и сразу отменять? Да отмени он эту философию, он своего племянника еще до серии "наследие" должен был, по-хорошему, выпнуть из Ордена, ибо Джейсен уже тогда чудил. А так племянничек всегда мог прикрыться официальной теорией.

3) дык ДАРТ Реван и сделал голокрон, я еще раз делаю упор на слове "дарт".

4) да могут быть миллионы вариантов, начиная от того что у кандеруса были глюки, и заканчивая тем, что он случайно переместился в 25 ПБЯ. Вот только не будет вонгов, я еще раз повторюсь, не пойдет Лукас на полное одобрение НОДа.Там ведь помимо вонгов беременная Мара Джейд ( а потом и родившая) есть, у Лукаса к ней строгая антипатия. Игра в списке канонов идет на второй ступени, после фильмов, а это выше, чем все книги, которые выпускала лукас букс. Все, не будет вонгов, финита ля комедиа.

Изменено 17 августа, 2010 пользователем darkforce