Фантастика VS фэнтези

[Dragn 18 892]

Интересно какой ветви вы отдаете предпочтенье и почему? :)

Изменено 1 января, 2013 пользователем Alish

[TKane 33]

Вот НФ как раз часто это бластеры и корабли)))

Вот если там только это, то тогда оно уже не НФ а, как Вы там говорили, "мягкая фантастика"... или даже, как сейчас частенько на книжках пишут, "боевая фантастика" :)

[Dragn 18 892]

Вот если там только это, то тогда оно уже не НФ а, как Вы там говорили, "мягкая фантастика"... или даже, как сейчас частенько на книжках пишут, "боевая фантастика" :)

Ну да) Ну все равно анатураж в НФ это часто бластеры и корабли. Редкие представители НФ без этого обходятся...

[TKane 33]

Ну да) Ну все равно анатураж в НФ это часто бластеры и корабли. Редкие представители НФ без этого обходятся...

Тоже верно, антураж. Точно так же, как для фэнтези - эльфы с орками, "древнее зло" и магия ;)

Дело ведь не в декорациях, а в смысле. Смысл НФ - рационалистический взгляд на мир. Без мистицизма и привлечения сверхъестественных сил :)

Например, "Запад Эдема" Г. Гаррисона не имеет ни космических кораблей, ни бластеров. Тем не менее, это НФ :)

[Dragn 18 892]

Тоже верно, антураж. Точно так же, как для фэнтези - эльфы с орками, "древнее зло" и магия ;)

А вот тут четко нет. Этого уже дааааавно нет.=) Магия вообще самый не главный атрибут фэнтези. Да и в книг в котором кроме людей, нет других рас, очень много. Как и "древнее зло" и "миссия" и "древнее пророчество"..=)

[TKane 33]

А вот тут четко нет. Этого уже дааааавно нет.=) Магия вообще самый не главный атрибут фэнтези. Да и в книг в котором кроме людей, нет других рас, очень много. Как и "древнее зло" и "миссия" и "древнее пророчество"..=)

Да что Вы говорите! :) Достаточно пройтись по книжным лоткам и магазинам, пооткрывать книжки "навскидку", и увидите полный набор - и эльфы, и магия, и бластеры, и звездолёты, и ладно, если не "в одном флаконе" :)

[Orzov 2 529]

Конечно, называется ВарХаммер

[Dragn 18 892]

Да что Вы говорите! :) Достаточно пройтись по книжным лоткам и магазинам, пооткрывать книжки "навскидку", и увидите полный набор - и эльфы, и магия, и бластеры, и звездолёты, и ладно, если не "в одном флаконе" :)

Ну если уж навскидку. =) Я говорю о основной тенеденции. То что ширпотреба много с эльфами и к. это понятно. Просто я уже давно покупаю много приличной литературы без них. Просто надо знать авторов, серии. :)

С фантастикой четче. Так как оне не может называтся фантастикой если не будет минимального научного допощение. Машина времени, гауссовская винтовка и т.д. Фэнтези свободен от такого вообще.. :)

Конечно, называется ВарХаммер

Ваха. Это вообще смесь много чего))) От темного фэнтези. До киберпанка.. :)

[Boldog 311]

Конечно, называется ВарХаммер

Там вселенные поделены.

Хотя FB и является одной из планет во вселенной 40000. Но книги всё равно разделены.

[TKane 33]

...С фантастикой четче. Так как оне не может называтся фантастикой если не будет минимального научного допощение. Машина времени, гауссовская винтовка и т.д.

Ерунда :) Например, "Андромеда" Хойла и Эллиота вообще обходится без фантастического оружия и уж тем более игр со временем.

[Boldog 311]

С фантастикой четче. Так как оне не может называтся фантастикой если не будет минимального научного допощение. Машина времени, гауссовская винтовка и т.д. Фэнтези свободен от такого вообще.. :)

Ну, в фэнтези тоже самое. Нет магии, мифических существ и всякой геройщны/антигеройщины - это уже не фэнтези. Хотя бы один элемент должен быть.

В принципе, самое топорное разделение такое - фэнтези про альтернативное прошлое, фантастика про возможное будущее. И везде "анрил" составляющая. И всё. А научное, нет - это уже другая категория.

Кстати, у того же Пола ди Филиппо почти ничгде никаких девайсов типа гауссовой винтовки нет. И космоса нет. И кораблей. И бластеров даже. Чистый биопанк. Тем не менее, фантастика.

[Dragn 18 892]

Ну, в фэнтези тоже самое. Нет магии, мифических существ и всякой геройщны/антигеройщины - это уже не фэнтези. Хотя бы один элемент должен быть.

В принципе, самое топорное разделение такое - фэнтези про альтернативное прошлое, фантастика про возможное будущее. И везде "анрил" составляющая. И всё. А научное, нет - это уже другая категория.

Сарантийская Мозайка. Нет ни магии и всякой геройщны/антигеройщины и мифических существ. Вымешленный мир. Есть отдельный жанр фэнтезии. Псевдо история и реализм.=)

Кстати, у того же Пола ди Филиппо почти ничгде никаких девайсов типа гауссовой винтовки нет. И космоса нет. И кораблей. И бластеров даже. Чистый биопанк. Тем не менее, фантастика.

Биопанк...=) Дык для меня это фантастика..=)

[Boldog 311]

Сарантийская Мозайка. Нет ни магии и всякой геройщны/антигеройщины и мифических существ. Вымешленный мир. Есть отдельный жанр фэнтезии. Псевдо история и реализм.=)

Ага, альтернативная история. Ну и дальше чё, в фантастике тоже разные жанры есть, как бэ.

Кстати, моё топорное разделение и здесь работает.

[Dragn 18 892]

Ага, альтернативная история. Ну и дальше чё, в фантастике тоже разные жанры есть, как бэ.

Кстати, моё топорное разделение и здесь работает.

Нет. Альтернативная история это фантастика. Это наш мир. А вот псевдо история это когда абсолютно вымешленный мир, но который лишен всех атрибутов фэнтези. Есть люди. Нет эльфов и магии.

[Boldog 311]

Нет. Альтернативная история это фантастика. Это наш мир. А вот псевдо история это когда абсолютно вымешленный мир, но который лишен всех атрибутов фэнтези. Есть люди. Нет эльфов и магии.

Никакущей разницы.

Хорошо, что было понятнее. Представь себе линию развития вида. Без всех этих "наш мир", "не наш", без конретизации рас. Просто абстрактный вид. Развитие - от племён до завоевания космоса (и дальше - прямая бесконечна). Наше с тобой время возьмём за нулевую точку. Получается координатная прямая. Так вот, всё что в минусе - фэнтези, всё что в плюсе - фантастика. Всё.

Пардон, корректировка. Не наше время. Время автора. Всё зависит от того, куда смотрит автор: назад или вперёд.

[Dragn 18 892]

Никакущей разницы.

Фор ю. =) А вот в фэндоме это давно разделено. Это абсолютно разные жанры.

[Boldog 311]

Фор ю. =) А вот в фэндоме это давно разделено. Это абсолютно разные жанры.

И то, и другое основывается на реальной истории. А где это происходит - дело десятое.

Мир - декорация. Важна суть.

[Dragn 18 892]

И то, и другое основывается на реальной истории. А где это происходит - дело десятое.

Мир - декорация. Важна суть.

Ну не всегда. Хотя окуда взять как не из жизни. =)

ЗЫ Честно я запутался что имено было в споре...

[Stilet 2 301]

ЗЫ Честно я запутался что имено было в споре...

А так всегда и бывает. Ещё можно рожи друг другу побить, а потом, собственно, из-за чего всё началось? :pardon:

Разбавлю-ка я вашу разношерстную кампанию почитателей литературы приземленным и отнюдь нелицеприятным киберпанковским душком. :) Из фентези я почему-то только Сапковского прочитал, остальное ну никак. А вот киберпанк люблю, это да, неплохо ещё отношусь к постапокалипстике.

P.S. Проглосовал, соответственно, фантастика/фентези 75/25.

[Dragn 18 892]

А я вот мало интересного киберпанка находил. Диптаун Лукьяненка. Нейромант Гибсона. Да вообщем и все. =(

[Stilet 2 301]

А я вот мало интересного киберпанка находил. Диптаун Лукьяненка. Нейромант Гибсона. Да вообщем и все. =(

Ну, его нормального и так немного... обычно в перемешку с чем-то ещё. А Уильям Гибсон маэстро, конечно, и родоначальник жанра как такового. И вот пока вы, деточка, все его книжки не перечитаете... что ж вам есть чем заняться. :) Плюс Брюс Стерлинг...

[Dragn 18 892]

Плюс Брюс Стерлинг...

О да! Хороший автор. Еще очень люблю Нила Стивенсона. Он просто бесподобно передает наш компьютерный мир. Его Криптономикон, Лавина, Алмазный Век просто взрыв мозга....

[Gungrave 33]

Нет. Альтернативная история это фантастика. Это наш мир. А вот псевдо история это когда абсолютно вымешленный мир, но который лишен всех атрибутов фэнтези. Есть люди. Нет эльфов и магии.

ЗВ, по-твоему, фентези?

[Dragn 18 892]

ЗВ, по-твоему, фентези?

оО...Космоопера

[Stilet 2 301]

оО...Космоопера

О! Люди добрые, сами мы не местные... тьфу... посоветуйте, что нибудь нормальное из космоопер, а. :)

[Gungrave 33]

оО...Космоопера

Как же так? Вымешленный мир, эльфов и магии нет, даже под разделение Болдога подходит.

Может, и нет такой фентези тогда, о которой ты говоришь?