Обсуждение преимуществ и недостатков DA:I

[twistkefir 1 455]

 

Окей, дамы и господа, последняя игра наших, всеми любимых разработчиков, вышла довольно спорной во многих аспектах, в ней можно найти не только достоинства, но и недостатки. Разработчики попытались внести новые моменты в наш игровой опыт, показать многое с другой стороны и так далее. Удалось ли им? Этот топик создан для того, чтобы люди могли "спокойно" обсудить преимущества, недостатки и особенности игры, а так же сравнить с другими творениями Bioware, поделится своими идеями насчет возможных изменений, улучшений, чтобы она стала действительно той игрой своей мечты. 

 

 

 

 

Изменено 6 января, 2017 пользователем twistkefir

[Saladin 757]

 

Вашими стараниями....

Моимим? 

 

Давайте разбиратся:

1. Анимация в игре копипаста с багами? ДА. Это недостаток? ДА. И я не виноват что вам на это плевать

2. Отыграть отявленого злодея ил  там хитрица нельзя? Нельзя Это неедостаок? Недостаток? И я опять таки не виноват что вам это не нужно в рпг

3. Боевка тупая и не сбалансированая? Да Это недостаток? Да  И снова это не моя проблема что вы играете ради сюжета

4. А сюжет кстати коротковат? Коротковат. Могли лучше? Конечно могли. И наверно это моя вина?

5. Сайды унылей чем сейчас в ВоВ? Унылей. Могли лучше? Могли. Я виноват? Конечно)

 

Не нужно, чтобы какие-то решения перекраивали весь мир, иначе потом придется две разных игры делать (по масштабу если брать). Важно то, что играя и встречая знакомых, упоминания знакомых, разговоры об отношениях с ними и тому подобное, чувствуется, что это ТВОЙ мир, а не чей-то еще импорт. Так сказать, связка между частями, которая придает этому миру целостность.

Абсолютно согласен. Но для этого вообще не обязательно сейвы переносить и всякие кипы. Вон в готике прекрасно передана связь между первой и второй частью. Встречаешь старого НПС и спрашиваешь его "Дружище а как ты вообще выжил то?" и он рассказывает и сразу становится приятней. БВ сами себя загнали в эту эпопею с сэйвами а сейчас сами и не знают как отмазатся) 

Изменено 8 апреля, 2015 пользователем Saladin

[Кьяра 425]

В любом случае в погоде за баблом в играх приходиться что-то урезать.

Так что красивую игру, с красивыми пейзажами ,с интересными злодеями и героями, с проработанными персонажами, с красивой графикой ,и в которой мы можем влиять буквально на все и видеть все последствия своих действий ,и быть злодеями героями няшами пофигистами эгоистами неудачниками идиотами и тд....Такую игру мы увидим не скоро.

 

Смотря чего ждете, сейчас много всего интересного именно в движках появится в ближайшие пару лет, скелетно-мышечная анимация, например, казалось бы это ерунда, но она в разы удешевляет анимацию сцен, при этом качество у нее выше, а разнообразие просто изменением пары цифр добавляется, модель человека уже сейчас позволяет даже длину мышц указывать и из этого менять движение, по-сути, там осталось оптимизацию кода для игровых платформ сделать, ролики уже рендерятся по этой технологии, и удешевить производство моделей, вот тогда и будут в создании персонажа спрашивать что-то вроде "Ваш персонаж кокетничать любит? Воспитан?" и будет ваша воспитанная ГГ в сцене с церковью сидеть как принцесса на троне, а кокетка ножкой болтать. Моделирование неанимированных объектов и объектов с простой анимацией - технологический прорыв уже есть вот буквально этого года, 3d-сканер + новое ПО, пока есть только в одном движке, к концу года явно будет у всех, в 6-7 раз дешевле производство моделей становится по сравнению с их рисованием, правда если таких объектов в реальном мире нет, то рисовать придется по старинке. То есть делай они ДАИ сейчас, они могли бы выехать куда-нибудь в Норвегию, отснять фьорды, береговую линию и лес, сделать из этого локацию "Штормовой берег" и обошлось бы им это раза в 3-4 дешевле, чем обошлось (для примера The Vanishing of Ethan Carter посмотрите, это инди-игра со скромным бюджетом, да еще и они именно обкатывали технологию, буквально в марте этого года еще несколько очень вкусных штук появилось) 

Вот самое печальное в плане технологий - это разнообразие в диалогах, ни синтеза речи, ни толковых ИИ-разговорников, ни свободного ответа (это когда не реплики в диалогах выбираем, а отвечаем сами в микрофон и по ключевым словам уже "выбирается" ответ) в ближайшие 2 года не предвидится, так что ДА4 точно выйдет без них.

[Thinvesil 16 969]

Моимим? 

 

Давайте разбиратся:

1. Анимация в игре копипаста с багами? ДА. Это недостаток? ДА. И я не виноват что вам на это плевать

2. Отыграть отявленого злодея ил  там хитрица нельзя? Нельзя Это неедостаок? Недостаток? И я опять таки не виноват что вам это не нужно в рпг

3. Боевка тупая и не сбалансированая? Да Это недостаток? Да  И снова это не моя проблема что вы играете ради сюжета

4. А сюжет кстати коротковат? Коротковат. Могли лучше? Конечно могли. И наверно это моя вина?

5. Сайды унылей чем сейчас в ВоВ? Унылей. Могли лучше? Могли. Я виноват? Конечно)

А давайте не будем разбираться? Если охота опять ваньку по кругу погонять, пролистайте на несколько страниц назад и наслаждайтесь. Все уже разжевано и пережевано.

[IsengardAaron 39]

Там от ончартеда токо буква "А" в названии. Вообще если б МЕ был хоть в половину анчартедом с его безумной фантазией на ситуации я бы снял шляпу. Впрочем МЕ совсем другая игра и это ей не мешает)

 

 

Нет , я про баланс игровых элементов :З Анч - экз , тут и говорить низя.

А БТС хорошая. Просто вы не умеете играть в кинцо. Там нужно... что то такое. В общем вы не правы.

 

Ну бета - это бета. Главное, что они продолжают над этим работать, исправлять и улучшать. Хотя багов мне действительно не попадалось, может, в первом патче их все исправили... Но идея-то правильная, и ее надо развивать. 

Комикс был неким компромиссом на скорую руку, тем более, что у игроков была какая-то альтернатива в виде сейвов. Но просто попробуйте представить, сколько времени будет занимать такой комикс где-нибудь на пятой игре серии. 

Да , но я хотел бы интеграцию кипа в игру) Так удобнее. Стартует перед началом и понеслась. А если позволить менять внешность другим персонажам (хотя будут баги кепчера , но так даже веселей)

[Thinvesil 16 969]

 

Да , но я хотел бы интеграцию кипа в игру) Так удобнее. Стартует перед началом и понеслась. А если позволить менять внешность другим персонажам (хотя будут баги кепчера , но так даже веселей)

Ну Хока вот можно менять. Или вы про всех персонажей? Оо

[Русе Болтон 537]

Моимим? 

 

Давайте разбиратся:

1. Анимация в игре копипаста с багами? ДА. Это недостаток? ДА. И я не виноват что вам на это плевать

2. Отыграть отявленого злодея ил  там хитрица нельзя? Нельзя Это неедостаок? Недостаток? И я опять таки не виноват что вам это не нужно в рпг

3. Боевка тупая и не сбалансированая? Да Это недостаток? Да  И снова это не моя проблема что вы играете ради сюжета

4. А сюжет кстати коротковат? Коротковат. Могли лучше? Конечно могли. И наверно это моя вина?

5. Сайды унылей чем сейчас в ВоВ? Унылей. Могли лучше? Могли. Я виноват? Конечно)

 

Тут как бы каждый видит то что хочет видеть.

 

Взять меня ,я вижу игру в которую мне играть интересно ,невзирая на ее недостатки.

Оды и дифирамбы я ей сочинять конечно не буду ,но игра мне нравиться.

Изменено 8 апреля, 2015 пользователем Русе Болтон

[Ширра 20 675]

Да , но я хотел бы интеграцию кипа в игру) Так удобнее. Стартует перед началом и понеслась. А если позволить менять внешность другим персонажам (хотя будут баги кепчера , но так даже веселей)

А мне отдельный кип больше нравится. По нескольким причинам. Тенденция одно чинить, другое ломать - есть))))) Пусть лучше база данных будет отдельной и туда ни кто не лазит.

Да, он висящий отдельно - это неудобно. Но лаги сохранок - уже камнем в печень сели.

Тут как-то  лучше улучшить юзабилити входа в это кип, но сам его не трогать.

Изменено 8 апреля, 2015 пользователем Ширра

[IsengardAaron 39]

Это все не более чем атмосфера ,сама игра ничего не теряет если играть вообще без кипа.

Ну хоть так ,и за это разрабам спасибо.

Да , но вот участвуй он в событиях игры (когда маги захватили деревеньку).... ммм... или приход сыролюба и кричуньи в конце той миссии на что то влиял (или отсутствие кого либо)

 

Ну мне Логейн очень даже пригодился в прохождении. Иначе бы пришлось угробить любимого Хока. =(

 

Не нужно, чтобы какие-то решения перекраивали весь мир, иначе потом придется две разных игры делать (по масштабу если брать). Важно то, что играя и встречая знакомых, упоминания знакомых, разговоры об отношениях с ними и тому подобное, чувствуется, что это ТВОЙ мир, а не чей-то еще импорт. Так сказать, связка между частями, которая придает этому миру целостность.

Вот! Левелейшенс аки фростбайтовская технология перекраивания мира на лету :З От ваших действий - менялся бы мир прямо на глазах. Просто меньше работы с актёрами и больше записей или текста. Тогда всё остальное - чисто визуальное. 

 

Моимим? 

 

Боевка тупая 

Вкусовщина , как по мне - лучшая в серии.

[Maryann 998]

Моимим? 

 

Давайте разбиратся:

1. Анимация в игре копипаста с багами? ДА. Это недостаток? ДА. И я не виноват что вам на это плевать

2. Отыграть отявленого злодея ил  там хитрица нельзя? Нельзя Это неедостаок? Недостаток? И я опять таки не виноват что вам это не нужно в рпг

3. Боевка тупая и не сбалансированая? Да Это недостаток? Да  И снова это не моя проблема что вы играете ради сюжета

4. А сюжет кстати коротковат? Коротковат. Могли лучше? Конечно могли. И наверно это моя вина?

5. Сайды унылей чем сейчас в ВоВ? Унылей. Могли лучше? Могли. Я виноват? Конечно)

Ах, если бы, да кабы... Можно долго разбирать недостатки в таком ключе. Можно углубиться еще дальше, и сказать, что игр лучше, чем в 90-е, уже не сделают. Можно пробурчать нечто вроде - "Верните мои деньги, черти!", а я, тем временем, с кислой мордой лица, еще поиграю. В современных реалиях слепить нечто "совершенное" под каждого игрока, увы, невозможно. Смиритесь и постарайтесь развидеть хоть что-то положительное. А то из года в год, от игры к игре - одно и то же.  

[Thinvesil 16 969]

Тут как бы каждый видит то что хочет видеть.

 

Взять меня ,я вижу игру в которую мне играть интересно ,невзирая на ее недостатки.

Оды и дифирамбы я ей сочинять конечно не буду ,но игра мне нравиться.

Ну вот, кстати, да. Я вижу совсем другие недостатки, а то, что кто-то другой недостатком считает, либо устраивает, либо вообще не критично. Можно хоть до конца света спорить, но все равно каждый будет ожидать от игры свое, и плевать/восхвалять что-то свое. Если сильно упираться во вкусовщину и не пытаться понять, что кто-то видит другое - ни о каком объективном обсуждении не может быть и речи. =(

[IsengardAaron 39]

Ну Хока вот можно менять. Или вы про всех персонажей? Оо

Да , включая спутников , с возможностью задать им характер и голос. Да , фантастика , но вдруг?)

 

А мне отдельный кип больше нравится. По нескольким причинам. Тенденция одно чинить, другое ломать - есть))))) Пусть лучше база данных будет отдельной и туда ни кто не лазит.

Да, он висящий отдельно - это неудобно. Но лаги сохранок - уже камнем в печень сели.

Тут как-то  лучше улучшить юзабилити входа в это кип, но сам его не трогать.

Ага , внутриигровой блаузер?) Воть. Удобно.

[Thinvesil 16 969]

Да , включая спутников , с возможностью задать им характер и голос. Да , фантастика , но вдруг?)

 

 

Извините, но... а зачем? Оо Может еще и сюжетную линию им самим придумывать? За что тогда разрабам платить? Достаточно будет движок купить и свою игру сделать. =)

[IsengardAaron 39]

Извините, но... а зачем? Оо Может еще и сюжетную линию им самим придумывать? За что тогда разрабам платить? Достаточно будет движок купить и свою игру сделать. =)

Зачем? А у вас нет желания писать в игре свою историю? Свою до конца? ;Р Быть не наблюдателем , а реальным участником и творцом событий)

 

Ладно , меня понесло. Всем благ , я в мульт ДАИ ^_^/

[Русе Болтон 537]

Зачем? А у вас нет желания писать в игре свою историю? Свою до конца? ;Р Быть не наблюдателем , а реальным участником и творцом событий)

 

 

Можно на работу в Обсидан попробовать устроится....

[Saladin 757]

 

А давайте не будем разбираться? Если охота опять ваньку по кругу погонять, пролистайте на несколько страниц назад и наслаждайтесь. Все уже разжевано и пережевано.

Поднимаем глаза на название темы. Вопросы есть? Что хочу то обсуждаю пока по теме и без оскорблений

 

Нет , я про баланс игровых элементов :З Анч - экз , тут и говорить низя.

А БТС хорошая. Просто вы не умеете играть в кинцо. Там нужно... что то такое. В общем вы не правы.

Ну все таки в Анче много еще акрабатики. Я б Масс с гирсами сравнил. Особенно третий где прям с плеча перекаты и укрытия. А вот по атмосфере масс это копипасто Хало очень во многом (ну и там вавилона, бсГ и прочего). Но вообще да вы правы в чем то. Кстати в этом плане мне больше не понравился МЕ2 там прям вот деление на мисси прям как в древних шутанах. Ощющение целостности немножко терялось. А БТС если честно я прошел дважды (второй раз канонично вместе с сетрой в "коопе") и в принципи прям рвоты он у меня не вызвал. Но игра и не игра почти, объективно она плоха к сожалению) 

 

Взять меня ,я вижу игру в которую мне играть интересно ,невзирая на ее недостатки.

Оды и дифирамбы я ей сочинять конечно не буду ,но игра мне нравиться.

Тема называется "Обсуждение преимуществ и недостатков DA:I" Я именоо это и делаю. Какие еще вопросы? То что вам игра нравится ее недостатки не отменяет

 

Вкусовщина , как по мне - лучшая в серии.

Она не сбалансирована. Это недостаток. Я не про саму механику кликанья по скилам. В принципи мне тоже понравилось что убрали хил, что танки огребают со спины и прочее. Но баланса нет и это минус

 

Ах, если бы, да кабы... Можно долго разбирать недостатки в таком ключе. Можно углубиться еще дальше, и сказать, что игр лучше, чем в 90-е, уже не сделают. Можно пробурчать нечто вроде - "Верните мои деньги, черти!", а я, тем временем, с кислой мордой лица, еще поиграю. В современных реалиях слепить нечто "совершенное" под каждого игрока, увы, невозможно. Смиритесь и постарайтесь развидеть хоть что-то положительное. А то из года в год, от игры к игре - одно и то же.

Тема называется "Обсуждение преимуществ и недостатков DA:I"

[Thinvesil 16 969]

Зачем? А у вас нет желания писать в игре свою историю? Свою до конца? ;Р Быть не наблюдателем , а реальным участником и творцом событий)

 

Ладно , меня понесло. Всем благ , я в мульт ДАИ ^_^/

В серии ДА теперь новый главный сценарист, так что я смотрю с оптимизмом на то, чтобы оставить работу профессионалам. 

Нет, меня и старый устраивал (особенно, его персонажи), но Викс в ДАИ так дебютировал, что я за будущее серии почти спокойна.

Поднимаем глаза на название темы. Вопросы есть? Что хочу то обсуждаю пока по теме и без оскорблений

 

 

Все бы ничего, если бы это уже не было обсосано по десять раз разными словами. Будет просто очередной круг одного и того же. =(

[Saladin 757]

 

Все бы ничего, если бы это уже не было обсосано по десять раз разными словами. Будет просто очередной круг одного и того же. =(

Ну так радугой вы игру тоже облили. А если мы ее и помоями полили и радугой то тему закрываем?)

[Thinvesil 16 969]

Ну так радугой вы игру тоже облили. А если мы ее и помоями полили и радугой то тему закрываем?)

Я еще ничего радугой не обливала. И в дифирабмах не распылялась, а просто пыталась указать на явную вкусовщину претензий к недостаткам. Они там таки есть, но не настолько все ужасно, как тут расписывают некоторые. Это уже перебор, простите. Особенно, если человек остается полностью глух к словам других и начинает передергивать и вырывать фразы из контекста. Я бы и рада вести конструктивный разговор, но с троллями и софистами он, увы, невозможен.

 

Просто не хочу, чтобы тема в очередной раз превратилась в тупой срач и соревнование "кто лучше чужие слова переврет". Адекватное и спокойное обсуждение я пока увидела только у единиц, увы.

[Andch 1 988]

Все бы ничего, если бы это уже не было обсосано по десять раз разными словами. Будет просто очередной круг одного и того же. =(

И что теперь ? Давайте попросим закрыть форум. Пока ни один пункт не был нормально оспорен и стороны не пришли к соглашению. Вот если я напишу, что сюжет слишком короткий это будет недостаток, а мне в ответ напишут зато там такая плотность событий и крутых сюжетных поворотов это будет преимуществом. Вы не просто тупо спорите со словами "вкусовщина", вы говорите его плюсы при этом соглашаясь с его минусом. Верно и обратное. Но на этом форуме я наверное такого не увижу.

[Saladin 757]

Вот если я напишу, что сюжет слишком короткий это будет недостаток, а мне в ответ напишут зато там такая плотность событий и крутых сюжетных поворотов это будет преимуществом. Вы не просто тупо спорите со словами "вкусовщина", вы говорите его плюсы при этом соглашаясь с его минусом. Верно и обратное. Но на этом форуме я наверное такого не увижу.

Ну иногда получается вон например чуть выше) Я вот согласен что изменения в боевке это всегда хорошо. Что вот они изменили стандартный концепт "танк-хил-дд" и убрали хила как такового. Классно что теперь танка надо позиционировать чтоб спина была прикрыта. Это клево все. И мне это сразу понравилось. Но ведь не отбалансировали же. Еще и кривоватое управление на старте и все свели в ноль( Жалко. Но это помоему единственая здравая идея которая у нас страниц за 15 проскочила

Изменено 8 апреля, 2015 пользователем Saladin

[Andch 1 988]

Но это помоему единственая здравая идея которая у нас страниц за 15 проскочила

Уже прогресс )

[Thinvesil 16 969]

Ну иногда получается вон например чуть выше) Я вот согласен что изменения в боевке это всегда хорошо. Что вот они изменили стандартный концепт "танк-хил-дд" и убрали хила как такового. Классно что теперь танка надо позиционировать чтоб спина была прикрыта. Это клево все. И мне это сразу понравилось. Но ведь не отбалансировали же. Еще и кривоватое управление на старте и все свели в ноль( Жалко. Но это помоему единственая здравая идея которая у нас страниц за 15 проскочила

А что Вы подразумеваете под балансом? Чтобы любым классом одинаково легко/сложно проходилось? 

[Andch 1 988]

А что Вы подразумеваете под балансом? Чтобы любым классом одинаково легко/сложно проходилось?

В общих чертах. Например специализация рыцарь-чародей дисбалансная Изменено 8 апреля, 2015 пользователем Andch

[Ширра 20 675]

Вроде как.они пітались повісить ценность лечения. Правда,  тут уж сказав А , надо было делать Б - запускать немагических хиллеров и вписывать их в экономику, бросать линеечки на отыгрыш  и т.д.  

[Thinvesil 16 969]

В общих чертах. Например специализация рыцарь-чародей дисбалансная

В сингле? Там же на сложных уровнях все равно приходится всю партию ручками контролировать, особенно с отключенным ФФ. 

Хотя если брать с точки зрения именно ГГ, то да - РЧ имеет больше шансов пройти бой с любым составом партии. Хотя я бы про всех магов так сказала, у меня есть друзья, которые некрами играют и прямо писаются от счастья, какая это полезная и неубиваемая профа. Особенно, с Соласом-разрывником в партии.

Маги тут вообще выделяются как класс, с этими своими барьерами. 

Вроде как.они пітались повісить ценность лечения. Правда,  тут уж сказав А , надо было делать Б - запускать немагических хиллеров и вписывать их в экономику, бросать линеечки на отыгрыш  и т.д.  

Ну есть целительная бомба, Кассандра, материалы на лечение. Но вообще все обычно сводится к защитным и контролящим скиллам.

Изменено 8 апреля, 2015 пользователем Thinvesil