Галактика Андромеда / Andromeda galaxy

[WeAreLegion 15 265]

Галактика Андромеда/ Andromeda galaxy

Андромеда, наш новый дом. Официально подтверждена местом действия Mass Effect Andromeda. Будем ли мы там беженцами или захватчиками?

Является ближайшей Млечному Пути галактикой. Также носит название М31, находится на расстоянии 2,2 млн световых лет, имеет диаметр 200 тыс световых лет. Впервые была обнаружена еще Персидским астрономом Абд аль-Рахман Аль-Суфи в 964 году. Ядро состоит не из одного центра, а из трех. Считается, что галактика Андромеда находится в процессе поглощения другой галактики, поэтому и ядро не одно.
 

Изображения

[Qraizer 2 416]

1 час назад, AleNes сказал:

Приливные силы гиганта просто разорвут на части любой спутник на таком расстоянии и превратят его в планетарные кольца.

Ганимед примерно на 1/6 меньше Земли, находится втрое дальше от Юпитера, чем Луна от Земли и нормально себя чувствует. Размеры Юпитера в десятеро превосходят Землю, соответственно, его угловой размер с Ганимеда будет примерно втрое больше земного на небе Луны.

За Ганимед цифр не нашёл, но судя по Адрастее, что находится от Юпитера примерно вдвое дальше, чем предел Роша, а именно 130000 км, переместя на подобное место Элааден к его гиганту, увеличим угловой размер того ещё в 7 раз. И это всё ещё вдвое дальше предела. Итого – размер Земли ≈2° умножаем на 21 и имеем размер гиганта ≈42°. В MEA цифра сопоставима с картинкой, а если учесть, что плотность гиганта может быть и меньше, чем Юпитера, то вообще всё ок. Вроде бы...

Изменено 24 мая, 2021 пользователем Qraizer

[AleNes 1 374]

15 часов назад, Qraizer сказал:

Вроде бы...

Предел Роша для каждого тела свой. Элааден - по сути целая планета, с атмосферой и характеристикам, близким к земным. Для такого тела предел Роша будет очень далеко от материнского объекта. А то, что мы видим - противоречит здравом смыслу. Нет, конечно, я не против художественных гиперболизаций, но в меру. Зачем же так откровенно врать? У нас в конце то концов сайфай, а не фентези. В трилогии таких откровенных ляпов и вовсе не было. По крайней мере я не помню подобной дичи.

Изменено 25 мая, 2021 пользователем AleNes

[Qraizer 2 416]

@AleNes, я хотя бы попытался подсчитать...

[AleNes 1 374]

1 час назад, Qraizer сказал:

@AleNes, я хотя бы попытался подсчитать...

Я могу, но мне лень. Потому что это очевидно для любого, кто мало-мальски знаком с основами небесной механики.

[Qraizer 2 416]

"Не верю" – это не аргумент, даже если MEA не даёт о Зорбае точных цифр. Мне было не лень прикинуть, основываясь на цифрах Солнечной системы на близких по характеристикам планетах.

К слову, я мало-мальски знаком со многими сферами точных наук. Теория струн, квант.мех, теория множеств, общая алгебра итп. Навыков хватило, чтоб рассчитать гипотетическую чёрную дыру, способную быть порождённой на БАКе. Ну, был в своё веря хайп по поводу конца света. Причём, в цифрах рассчитать, не просто порядок оценить.

Изменено 25 мая, 2021 пользователем Qraizer

[ortega911 1 278]

Ой да бросьте, всегда можно свалить на супер-пупер технологии Ремнантов.

[AleNes 1 374]

20 минут назад, ortega911 сказал:

всегда можно свалить на супер-пупер технологии Ремнантов

Не всегда. Против законов физики не попрешь. А если у тебя столько энергии, что ты можешь на них влиять, тогда ты уже считай бог.

33 минуты назад, Qraizer сказал:

"Не верю" – это не аргумент, даже если MEA не даёт о Зорбае точных цифр.

Ок, даже если предположить, что Элааден каким-то магическим образом находится перед пределом Роша, то в любом случае, на нем была бы катастрофическая непрекращающаяся вулканическая активность, так как приливные силы разогревали бы его изнутри мама не горюй. Естественно, никакой жизни на нем бы и не было. В общем, то, что нам показывают - обывателю сойдет, он даже восхитится видом. Но у меня, как у того, кто более менее в теме, это вызывает лишь улыбку.

Кстати, если не знакомы с планетарием Space Engine, то советую ознакомиться. Моделирует процедурно нашу вселенную. Так вот, такие вещи как предел Роша вычисляются достаточно корректно и вы там никогда не найдете таких больших спутников с атмосферой на такой близкой орбите газового гиганта. Если бы мы знали точные цифры, могли бы смоделировать эту систему там, но увы.

Изменено 25 мая, 2021 пользователем AleNes

[Qraizer 2 416]

5 часов назад, AleNes сказал:

Ок, даже если предположить, что Элааден каким-то магическим образом находится перед пределом Роша, то в любом случае, на нем была бы катастрофическая непрекращающаяся вулканическая активность, так как приливные силы разогревали бы его изнутри мама не горюй.

Математическим. Необязательно, если Элааден в равновесии с гигантом, как Луна с Землёй. А он в равновесии. И там жарко.

5 часов назад, AleNes сказал:

такие вещи как предел Роша вычисляются достаточно корректно и вы там никогда не найдете таких больших спутников с атмосферой на такой близкой орбите газового гиганта.

Если что-то маловероятно, то оно ещё не невозможно. Математически это мало, но вероятно, т.к. не противоречит оценкам. Но это, конечно, не означает, что нет других причин быть такому невозможным. Просто мне они неизвестны. Запросто может оказаться, что будучи сформированным т.о. эта система будет стабильной, но вот естественным путём ей создаться что-то помешает.

К слову, что там у сценаристов с предтечами и их реликтами?..

Изменено 25 мая, 2021 пользователем Qraizer

[pulsar1982 491]

17 часов назад, Qraizer сказал:

К слову, что там у сценаристов с предтечами и их реликтами?..

А ничего. По лору Джаардал нашли способ менять законы физики, создавать новую жизнь, а кто-то решил их замочить, создав Скверну, или сломать их разработки в создании миров. Активированные хранилища, поперев все законы физики, изменяют с большой скоростью климат планеты. На какой-то из планет там вообще идет противоречие с реальностью. Такие изменения должны приводить к бурям, а на самом деле все успокоилось. Об этом говорят ученые с Нексуса. Меридиан вообще смог мгновенно доделать планеты, что показано в роликах, но никак не отражено в самой игре по при лету на планеты. А тут идет спор можно ли иметь более-менее нормальные условия на Элааден.

Изменено 26 мая, 2021 пользователем pulsar1982

[Qraizer 2 416]

Та не, @pulsar1982, я к тому, что @AleNes в общем-то прав, вблизи гигантов материала для планет быть в большом количестве не должно. Хотя Элааден, конечно, мог мигрировать поближе,  но геологические процессы в процессе стабилизации тоже даром бы не прошли. Но такая система могла быть создана и стабилизирована искусственно предтечами и потом по накатанной спокойно себе существовать. Непонятно, правда, зачем было это делать, но с предтечами так на каждом шагу. А 400 лет с останова хранилищ для дестабилизации системы может и не хватить, вон, Ганимед почти с Землю. Правда, гораздо дальше от Юпитера, но вот Сатурн гораздо менее плотный, он даже в воде бы не тонул.

Мне другое было непонятно. Там не может быть постоянного дня. Элааден на таком расстоянии делает обороты вокруг гиганта очень быстро, и так или иначе смена времён суток на нём быть должна. Не говоря уже о регулярных и очень частных затмениях при такой-то махине на небе.

Изменено 26 мая, 2021 пользователем Qraizer

[pulsar1982 491]

20 часов назад, Qraizer сказал:

Но такая система могла быть создана и стабилизирована искусственно предтечами и потом по накатанной спокойно себе существовать. Непонятно, правда, зачем было это делать, но с предтечами так на каждом шагу.

Просто ради эксперимента. Создать стабильную систему, которой в природе не должна существовать.

 

20 часов назад, Qraizer сказал:

Элааден на таком расстоянии делает обороты вокруг гиганта очень быстро, и так или иначе смена времён суток на нём быть должна.

Там много вопросов. Там если рассматривать Элааден с Бури, то можно четко увидеть, что одна сторона там дневная, другая ночная. Еще больше вопрос, когда мы спасаем семенной фонд кроганов мы летим на другой спутник, где есть пригодное к дыханию атмосфера, нормальная температура и идет даже дождь. Что не дало попробовать и этот спутник использовать. Я бы еще понял, если бы спутник освещался и звездой и газовым гигантом при этом его вращение вокруг газового гиганта было настолько медленно, что там очень долгое время бывает только день, о там звезда далековато.

[Qraizer 2 416]

Ну, там может быть с ресурсами напряг. И хранилищ нет. А кроганы сотоварищи пришли туда, где уже были ангара. Почему ангара тот спутник не понравился... та фиг их знает. Жара вот норм, кислота норм, полюс холода, притом что с естественным светом напряг, всё равно норм. А вот спутник не норм. Чужая душа потёмки.

[pulsar1982 491]

24 минуты назад, Qraizer сказал:

А кроганы сотоварищи пришли туда, где уже были ангара.

Нет. Они пришли туда где Червь. Ностальгия по молотильщикам. Хотя я сейчас вспоминаю, что климат на Элааден ближе к Тучанке.)))

[Qraizer 2 416]

Перепрохожу нынче MEA, ностальгически так (на самом деле Легендарка задолбала, решил перерыв сделать), и вот вдруг возникла мысль. Внезапно так бац! и вдруг мысль... Не знаю, мож уже кто выкладывался подобным.

Короче. Мысль. А вдруг в Андромеде всё наперекосяк. В смысле, наоборот. Вот у нас кварики решили ИИ забабахать. Ну да, не решили, оно само, но-таки вот. Создали искусственную жизнь. Синтетическую. И посмотрев на сие со стороны, Совету такое не понравилось, он такой взял и запретил любые эксперименты в этой области. А вот в Андромеде жизнь исходно синтетическая, из «искры жизни», например, или там победившие когда-то однажды супергеты и с тех пор оморалевшие. И вот они теперь создают органических помощников, органическую жизнь... запрещённую Советом Андромеды как потенциально опасную, т.к. угрожающую всему... э-э-э, живому в Андромеде. Сныкались от Совета на окраине галактики, спрятались в Элее за чёрной дырой... а тут хрясь! и СпеКТРы Совета Андромеды нагрянули.

Кетты, спросите? А что кетты? Живой пример опасности неограниченного... э-э-э, естественного интеллекта. Гы. Не знаю ещё, куда это меня заведёт. Но выглядит прикольно. Наверное...

Изменено 22 мая, 2023 пользователем Qraizer