Классы и прокачка

[WildFire 261]

Общее обсуждение классов и навыков.

Делимся мнением, советуемся и всё такое.

От автора  

Коллеги, давайте обсудим оптимальную прокачку наших героев. Начну с биотика. Может быть, предпоследний уровень сложности, на котором я играю, слишком задран, но у меня проблемы в каждой стычке. Биотик настолько хилый, что дохнет от одной-двух очередей. Более того, почти всё оружие в игре против кеттов как щекотка. Несмотря на то, что моя ГГ вооружена стволами с самым высоким дамагом (Палач и ШВ М-37), толку от этого почти никакого. Дико вымораживает то, что у ботов пятикратное и более численное превосходство, они непонятно как оказываются у нас прямо за спиной. Короче, у кеттов превосходство во всем: в здоровье, в оружии, в численности. Напарники абсолютно бесполезны, особенно по сравнению с предыдущими играми серии. Поэтому встает вопрос, как обойти это безобразие.

Мои наблюдения: биотик настолько слаб, что ему стоит качать только ускорение восстановления умений (особенно для шмота), при этом из-за укрытий вылезать категорически не рекомендуется. Оружие в игре имхо малополезно, только добивать пострадавших от биотики кеттов. Хотя и тут есть непонятки: по моим наблюдениям, у напарников оружие куда более эффективно. Но как только я беру стволы с высокой скорострельностью и соответственно с небольшим дамагом, от них вообще пропадает какой-либо толк. Поэтому вопрос: кто-нибудь нашел практическое применение скорострельным стволам с низким дамагом?

Hide  

***

Изменено 12 апреля, 2017 пользователем Irikah Krios

[FoxtrotSquad 19]

15 минут назад, Valeriy сказал:

Я всегда использую турбо и маскировку вместе. Только к моменту окончания турбо маскировка уже откдшивается сама, т.к. у нее кд зависит от времени нахождения в ней, а я нахожусь в ней ровно 2-3 секунды. В теории можно конечно сделать длинное турбо и успевать два раза уйти в маскировку за это время.. хмм  но это лишает гибкости, т.к. враги далеко не всегда рашат, бывает что за ними нужно побегать, и тут висящее 12 секунд турбо будет уже в минус.

Да я и не спорю что аугментации на кулдаун полезная штука, и в начале игры пожалуй самая полезная из обычных. Но после раскачки навыков и получения мода на +50%, особой необходимости для ускорения быстрых навыков нет. Плюс ладно бы она была универсальной - т.е. действовала на все группы навыков. Но она действует всего на одну группу - соответственно для универсального класса от неё пользы меньше и имеет смысл взять усиление комбо или мощности умений.

Ну, во-первых, этот мод есть смысл ставить далеко-далеко не всегда, даже в билдах, ориентированных на умения. Во-вторых, даже полсекунды отката имеют большое значение. В-третьих, взгляните на это вот с какой стороны: 18% минус кулдауна (например) тех. умений от суммы аугментов равносильно бонусу к скорости откатов от пассивки Боевая техника от более, чем ста очков, вложенных в технику. Более, чем ста.:) Аналогично и с другими ветками, и об этом стоит всегда помнить, когда ставишь бонусы.

[Sankarshan 4 124]

В общем разочаровался я в старом теплоприёмнике на Ишарае. Причин сразу три.

1. На практике и даже, можно так выразиться, с практикой огневой подготовки, я практически не мажу, выработал скилл субъективного замедления времени))) и успеваю находить и пополнять боеприпасы. Но самое главное, пропадают интерес и азарт (да, именно они), связанные с ограниченным ресурсом, который так заставлял нервничать. Стал попросту скучать.

2. Теплоприёмник по какой-то причине вызывает неприятный баг - Райдер пополняет и без того пополненный боеприпас каждый раз, как подходит к подобным схронам. Теперь, с удалением с оружия теплоприёмника, это безобразие прекратилось.

3. Теплоприёмник блокировал установку, на мой взгляд, более полезных усилений. Для снайперки вижу максимально эффективным прибавку к урону при полных здоровье и щитах. Совсем другая песня теперь. особенно, когда даже при сближении с противниками и дефицитом укрытий есть Кора и Номад, между которыми порой разница незаметна)))

Напоследок протестил я оставшиеся не опробованными аугментации, те что меняют сам принцип работы оружия, и пришёл к неутешительному выводу - в большинстве своём все они не ян, даже не инь, а полная хрень!))) Нет ничего лучше аутентичного оружия.

[Valeriy 294]

49 минут назад, Sankarshan сказал:

В общем разочаровался я в старом теплоприёмнике на Ишарае. Причин сразу три.

1. На практике и даже, можно так выразиться, с практикой огневой подготовки, я практически не мажу, выработал скилл субъективного замедления времени))) и успеваю находить и пополнять боеприпасы. Но самое главное, пропадают интерес и азарт (да, именно они), связанные с ограниченным ресурсом, который так заставлял нервничать. Стал попросту скучать.

2. Теплоприёмник по какой-то причине вызывает неприятный баг - Райдер пополняет и без того пополненный боеприпас каждый раз, как подходит к подобным схронам. Теперь, с удалением с оружия теплоприёмника, это безобразие прекратилось.

3. Теплоприёмник блокировал установку, на мой взгляд, более полезных усилений. Для снайперки вижу максимально эффективным прибавку к урону при полных здоровье и щитах. Совсем другая песня теперь. особенно, когда даже при сближении с противниками и дефицитом укрытий есть Кора и Номад, между которыми порой разница незаметна)))

Напоследок протестил я оставшиеся не опробованными аугментации, те что меняют сам принцип работы оружия, и пришёл к неутешительному выводу - в большинстве своём все они не ян, даже не инь, а полная хрень!))) Нет ничего лучше аутентичного оружия.

Ну в МЕ2 не зря же вернули ограниченный боезапас назад :) поняли что бесконечный спам умений и выстрелов как это происходило ко второй половине МЕ1 превращает боевку в рутину. В МЕ3 пошли на поводу у желания оказуалить игру и увеличили количество боеприпасов и уменьшили кулдауны.. в МЕА пошли еще дальше и выдали целую ветку оружия с бесконечными патронами + аугментации + свободу выбора навыков + имбовые навыки за которые мы бы душу продали в МЕ 2-3.

[Sankarshan 4 124]

28 минут назад, Valeriy сказал:

Ну в МЕ2 не зря же вернули ограниченный боезапас назад :) поняли что бесконечный спам умений и выстрелов как это происходило ко второй половине МЕ1 превращает боевку в рутину. В МЕ3 пошли на поводу у желания оказуалить игру и увеличили количество боеприпасов и уменьшили кулдауны.. в МЕА пошли еще дальше и выдали целую ветку оружия с бесконечными патронами + аугментации + свободу выбора навыков + имбовые навыки за которые мы бы душу продали в МЕ 2-3.

Ну мы, считай, не душу, а целую галактику продали за мультикласс))) Главное, чтобы не забрали что ещё. К тому же сингулярность всё-таки али с большим кулдауном, что более мене спускает нас с имбы хотя бы до такой бездарности как Джиллиан Грейсон.

А с 30+ термоклипсами в Ишарае играть всё-таки куда интереснее, чем с паяльником.

[Valeriy 294]

В общем не найдя в интернете никакой конкретной инфы, провел ряд тестов на Хаварле:

1. Усиление урона маскировки от использования аугментаций на усиление урона от тех.умений - шляпа - либо не работает, либо дает настолько небольшой прирост что этого незаметно.

2. Сопротивление урону - ну тут наверное исходя из практики для всех все очевидно, лишь подтвержу что чем больше тем лучше, и действует как на щиты обычные, так и на биотический. Биотический щит в прыжке стража в броне элея ~ 115+75 брони - держит лучи двух летающих ремнантов порядка 8-9 секунд.

3. Влияние сопротивления урону на биоконвертер - вот тут начинается самое интересное. Я замечал что биоконвертер съедает у меня менее 5% хп, но думал что это связано с 900 хп. Нет - как оказалось количество хп вообще не влияет на % съедания, и при нулевой броне конвертер жрет ровно 6.66% и убивает Райдера за 15 выстрелов - наверное именно поэтому ишарай с био не пошел у Фокстрота в его билде без брони. Но с ростом брони ситуация резко меняется:

нулевая броня 0 / 15 обойм / 6.66%

профиль стража броня 30 / 19 обойм / 5.26%

набор всякой брони 40 /  20 обойм / 5%

броня элея + шапка ремнанта 55 / 24 обоймы / 4.16%

элей + шапка + страж 85 / 28 обойм / 3.57%

элей/шапка/страж в прыжке 115 / 37 обойм / 2.7%

элей/шапка/страж в укрытии 185 / 63 обоймы / 1.58%

4. Лечение. Ну думаю опять же это очевидно для тех кто постоянно юзает ремнантский VI, но я только сейчас попробовал его не просто призывать, но еще и им командовать.. каждая команда считается тех.умением, поэтому от 30% до 100% при 500-600 хп гг отлечиваемся за несколько секунд и не надо надрачивать маскировку туда-сюда.. это также влияет и на сброс, и на технические пули, короче очередной эксплоит.

 

 

[ast4ras 20]

Спрашивали про биотические билды. Довольно интересные (и подробно расписанные) билды.

Биотика (видео)

Биотика (текстовый вариант)

Биотика NG+ (видео)

Биотика NG+ (текстовый вариант)

 

Кстати, аугменты (они же улучшения), есть ли какой-нибудь способ целенаправленного "фарма"?

Изменено 27 апреля, 2017 пользователем ast4ras

[Drowin 20]

10 часов назад, ast4ras сказал:

Спрашивали про биотические билды. Довольно интересные (и подробно расписанные) билды.

Биотика (видео)

Биотика (текстовый вариант)

Биотика NG+ (видео)

Биотика NG+ (текстовый вариант)

 

Кстати, аугменты (они же улучшения), есть ли какой-нибудь способ целенаправленного "фарма"?

Аугменты продаются в магазинах и они каждые несколько минут ресаются, возьми пару очков криокапсул для выгодной торговли, пофарми всяких бомжей на плане и можешь еще продать излишки дешевых ресов, с полученных денег вытряхивай весь магазин, после чего погуляй, поболтай с кем нибудь, по наслаждайся пейзажами и подбегай снова вытряхивай. По личным ощущениям кд в магазине где то минут десять.

[Sankarshan 4 124]

1 час назад, Drowin сказал:

Аугменты продаются в магазинах и они каждые несколько минут ресаются, возьми пару очков криокапсул для выгодной торговли, пофарми всяких бомжей на плане и можешь еще продать излишки дешевых ресов, с полученных денег вытряхивай весь магазин, после чего погуляй, поболтай с кем нибудь, по наслаждайся пейзажами и подбегай снова вытряхивай. По личным ощущениям кд в магазине где то минут десять.

Смена локации или проще - перезагрузка. Мне нужно было в Меч Азари пять катушек и я, не отходя от кассы, их получил.

[Дина Гусева 39]

подскажите билдец на снайпера (хардкор) спасибо

[Valeriy 294]

1 час назад, Дина Гусева сказал:

подскажите билдец на снайпера (хардкор) спасибо

Самое простое и комфортное для начала игры это:

1. маскировка - враги не агрятся, намного легче стрелять по головам + урон + выживаемость; наш основной скилл, используем по кд;

2. биотический щит (отражение) - дает время пережить кд маскировки + все равно нужно куда-то потратить 10 очков чтобы открылся барьер и..

3. сингулярность - контрит атаки невидимых зверей + вытаскивает врагов из-за укрытий, много перков тратить не нужно, достаточно 2 ур.

Пассивки по вкусу, чтобы поддерживать нужное соотношение для открытия профилей..

Когда скопится много очков уже можно добавлять натиск, турбо-заряд, вторжение и прочее в альтернативные профили - маскировка с пассивкой на сброс кулдауна прочих умений на 50%, позволяет достаточно свободно переключать профили в бою и играть разнообразно.

Если же упарываться в макс. эффективность снайпера, то тут последние три страницы куча постов, вкратце ишарай с биоконвертером, турбо + маскировка и максимально возможное сопротивление урону..

[Sankarshan 4 124]

Так и не придумал, что из биотики, кроме Сингулярности, поставить в подготовку для взрывных Натиска или Копья? Хотел было Подъём, но он, пусть и с быстрым кулдауном, не эффективен против врагов со щитами и бронёй. Разве что Взрывная волна, но во-первых, подготовку получаем только на 6м уровне, во-вторых, жертвуем уроном по броне, а в-третьих, этот скилл фентезийный. Вот и разрываюсь от биотического диссонанса: либо всё-таки Сингулярность и как-то к её откату приспосабливаться, либо использовать из загашника инфильтратора Воспламенение. Одну цель после двойного Воспламенения добить Копьём, а второй броситься в объятия Натиском. Если всё получится, всё равно осадок есть, что не чистым биотиком штурмовик выходит.

[vitok 2 195]

2 часа назад, Sankarshan сказал:

всё-таки Сингулярность и как-то к её откату приспосабливаться

Есть надежда, что либо патчами, либо модами изменят её механику, чтобы она работала, как раньше.

[FoxtrotSquad 19]

2 часа назад, Sankarshan сказал:

Так и не придумал, что из биотики, кроме Сингулярности, поставить в подготовку для взрывных Натиска или Копья? Хотел было Подъём, но он, пусть и с быстрым кулдауном, не эффективен против врагов со щитами и бронёй. Разве что Взрывная волна, но во-первых, подготовку получаем только на 6м уровне, во-вторых, жертвуем уроном по броне, а в-третьих, этот скилл фентезийный. Вот и разрываюсь от биотического диссонанса: либо всё-таки Сингулярность и как-то к её откату приспосабливаться, либо использовать из загашника инфильтратора Воспламенение. Одну цель после двойного Воспламенения добить Копьём, а второй броситься в объятия Натиском. Если всё получится, всё равно осадок есть, что не чистым биотиком штурмовик выходит.

Аннигиляция. Не за что.

[Sankarshan 4 124]

6 минут назад, FoxtrotSquad сказал:

Аннигиляция. Не за что.

"Слишком дорогой тариф и слишком малая зона покрытия" (с) :-)

14 минуты назад, vitok сказал:

Есть надежда, что либо патчами, либо модами изменят её механику, чтобы она работала, как раньше.

Стоит ли надеяться, если фактически я только рад, что Сингу вернули в лоно лора, по крайней мере, приблизили к сложности, доступной редким биотикам, например, Джиллиан Грейсон.

[FoxtrotSquad 19]

5 часов назад, Дина Гусева сказал:

подскажите билдец на снайпера (хардкор) спасибо

Бой:СВ

Штурмовые винтовки или дробовики

Баррикада, турбо - по вкусу + комбат фитнес

Тех:Маскировка

Турель/ВИ, поглощение, вторжение - по надобности

Все тех пассивки, тим сапорт на 6 ранге низ

Био:пассивка Контаинмент до 5 ранга - урон всех комбо по щитам, потом Барьер

В перспективе - еще и оставшуюся пассивку, тоже до 5 ранга, на радиус всех комбо

Оружие на биоконвертер

7 минут назад, Sankarshan сказал:

"Слишком дорогой тариф и слишком малая зона покрытия" (с) :-)

Стоит ли надеяться, если фактически я только рад, что Сингу вернули в лоно лора, по крайней мере, приблизили к сложности, доступной редким биотикам, например, Джиллиан Грейсон.

Тогда страдайте мобильным штурмовиком с немобильной сингулярностью, что же делать.

Изменено 28 апреля, 2017 пользователем FoxtrotSquad

[Drowin 20]

34 минуты назад, FoxtrotSquad сказал:

Аннигиляция. Не за что.

она натиском не подрывается, из за бага. 

 

23 минуты назад, Sankarshan сказал:

"Слишком дорогой тариф и слишком малая зона покрытия" (с) :-)

Стоит ли надеяться, если фактически я только рад, что Сингу вернули в лоно лора, по крайней мере, приблизили к сложности, доступной редким биотикам, например, Джиллиан Грейсон.

Раз ты угараешь по штурмовику, то возьми нову с грейдом на антищит и на подъем в финале. По сути - натиск, нова, копье самый что ни наесть "штурмовой". А о тяге ты зря, с грейдом на антищит и низкого кд она его довольно быстро снимает. А синга просто в балансе, да и возможность контролировать взрывную модификацию все таки нужна. Ударная волна вполне норм, не так фентезийна как кажется. Кстати, без подъема она юзлесс, т.к. маркер на бронецель не повесит, а с подъемом даже на бронецель вешает маркер. Так что выбирай, что важнее. 

[Sankarshan 4 124]

24 минуты назад, FoxtrotSquad сказал:

Тогда страдайте мобильным штурмовиком с немобильной сингулярностью, что же делать.

Спасибо, не хочу :) Дело в том, что я уже всё перебрал. С быстрым натиском ждёшь сингулярность, а быстрая аннигиляция замедляет тот же натиск, а редукция пенальти за счёт области воздействия слишком уж критична. Потому и ищу кое-что ещё для праймера.

[FoxtrotSquad 19]

9 минут назад, Drowin сказал:

она натиском не подрывается, из за бага. 

 

Раз ты угараешь по штурмовику, то возьми нову с грейдом на антищит и на подъем в финале. По сути - натиск, нова, копье самый что ни наесть "штурмовой". А о тяге ты зря, с грейдом на антищит и низкого кд она его довольно быстро снимает. А синга просто в балансе, да и возможность контролировать взрывную модификацию все таки нужна. Ударная волна вполне норм, не так фентезийна как кажется. Кстати, без подъема она юзлесс, т.к. маркер на бронецель не повесит, а с подъемом даже на бронецель вешает маркер. Так что выбирай, что важнее. 

А возможности подрыва 24/7 без кулдаунов копьем от щита (с восстановлением последнего чарджем) мало? Ну-ну.

6 минут назад, Sankarshan сказал:

Спасибо, не хочу :) Дело в том, что я уже всё перебрал. С быстрым натиском ждёшь сингулярность, а быстрая аннигиляция замедляет тот же натиск, а редукция пенальти за счёт области воздействия слишком уж критична. Потому и ищу кое-что ещё для праймера.

Области действия с редукцией кд и био пассивками на радиус хватает с двумя головами. Впрочем, думайте сами, решайте сами.

Изменено 28 апреля, 2017 пользователем FoxtrotSquad

[vitok 2 195]

38 минут назад, Sankarshan сказал:

вернули в лоно лора...

Лор? В МЕА?

[Drowin 20]

2 минуты назад, vitok сказал:

Лор? В МЕА?

 

  Показать содержимое

 

Если говорить о лорности абилок, то Андромеда, как раз таки, на порядок лучше второй и третьей части, там было достаточно бреда и безумия.

[vitok 2 195]

Только что, Drowin сказал:

Если говорить о лорности абилок, то...

[Drowin 20]

1 минуту назад, vitok сказал:

 

  Показать содержимое

 

Так Sankarshan именно до этого и докапался. Ему лорность подавай. 

[Sankarshan 4 124]

19 минут назад, vitok сказал:

Лор? В МЕА?

Ну это как посмотреть :-) Если биотики в мире Mass Effect способны создавать сингулярности с секундными передышками, то вопрос ставим иначе: лор в МЕ? Либо лор только у Карпишина в книгах, который сам у очень многих тип не лорный)))

21 минуту назад, Drowin сказал:

Если говорить о лорности абилок, то Андромеда, как раз таки, на порядок лучше второй и третьей части, там было достаточно бреда и безумия.

Это точно. Абилки и сражения с ними были более аркадными.

[vitok 2 195]

4 часа назад, Sankarshan сказал:

Абилки и сражения с ними были более аркадными.

В самый раз для "шутера с элементами" ж)

[Avelius 17]

17 часов назад, Sankarshan сказал:

С быстрым натиском ждёшь сингулярность, а быстрая аннигиляция замедляет тот же натиск, а редукция пенальти за счёт области воздействия слишком уж критична. Потому и ищу кое-что ещё для праймера.

Я прошел игру с таким набором скиллов - натиск (с быстрым откатом), нова (с маркером), сингулярность (с подрывом). Проблем с подготовкой комбо не было. Но тут скорей, все-таки гибрид. Комбо+ближний бой/дробовик. Так же, с маркировкой помогают напарники. Главное команды им давать. 
Если надо чисто на одних комбо-подрывах, то уже давно всё придумано :) натиск, аннигиляция, копье.

Главное еще комбо-мод на -50% отката установить.