Кварианцы / Quarians

[Женечка 9 676]

Кварианцы / Quarians

На протяжение уже трех веков с момента разрушительной войны с гетами и исхода из родного мира кварианцы вынуждены жить на борту кораблей Мигрирующего Флота. Их новый приют состоит из пятидесяти тысяч судов (от пассажирских шаттлов до передвижных космических станций). Флотилия приютила более 17 миллионов кварианцева и, по вполне понятным причинам, располагает скудным запасом ресурсов, поэтому каждый кварианец, достигший соответствующего возраста, должен пройти своеобразный обряд посвящения – Паломничество. Они покидают корабль и не возвращаются до тех пор, пока не найдут что-либо ценное для своего народа.

Представители других рас недолюбливают кварианцев за создание гетов и за те неудобства, которые доставляет их Флот по прибытии в какую-либо систему. Это стало причиной множества мифов и слухов, в том числе о том, что кварианцы на самом деле являются кибернетическими существами, а под их одеждой и дыхательными масками скрывается сплав органической материи и искусственных деталей.

Интересные факты:

• Название расы кварианцев может происходить от латинского "quaero", что в переводе означает "я ищу". Это может быть отсылкой на постоянные поиски кварианцами новой родины или способов возвращения их родного мира.
• Кварианцы являются играбельной расой в кооперативном режиме Mass Effect 3 и представлены классами Разведчика, Инженера и Солдата.
• Первоначально фраза "Кила Се'Лай" означала "Благословляю!" или "Да прибудет с тобой благословение предков!", но в Mass Effect 3 перевод был изменен на "Клянусь родиной, которую надеюсь увидеть". В книге "Mass Effect: Обман" фраза имела перевод - "Как того хотят наши предки".

Подробная информация

 

Общество.

Существование кварианцев во многом зависит от непредвиденных обстоятельств и строится на строгом нормировании ресурсов. Поддержать эти принципы помогает их государственный строй — специфическая разновидность автократии. Действия Мигрирующего флота управляются Коллегией адмиралов, в которую входят пять военных офицеров. На их решения влияет законодательный орган, называемый Конклавом. Конклав находится на борту флагманского корабля. Каждый корабль, являющийся частью флота, имеет право посылать своих представителей в Конклав. Количество представителей зависит от численности команды корабля. Крупные кланы, располагающиеся на больших судах, имеют больше голосов и формируют политические блоки. Делегаты тысяч небольших кораблей, входящие в Коалицию спутников, представляют оппозицию. Коллегия адмиралов в большинстве случаев принимает сторону Конклава. Тем не менее, если все пять членов решат, что решение Конклава ставит под угрозу существование флота, и не смогут переубедить Конклав, они имеют право отменить законодательное решение. Использовав это право, все члены Коллегии должны уйти в отставку. Если они откажутся это сделать, остальные военные обязаны поместить их под арест.

Мигрирующий флот является самой большой группой межзвездных кораблей в Галактике, занимая многие миллионы километров. Прохождение всего флота через ретранслятор может занять несколько дней. Когда кварианцы покидали родную планету, флот представлял собой группу кораблей самых разных классов: грузовых и промышленных судов, челноков, а также военных кораблей. По прошествии трех столетий все суда были переоборудованы таким образом, чтобы вмещать как можно более многочисленную команду без ущерба для удобства. Когда кварианцам удалось достичь определенной стабильности, они начали избавляться от кораблей, непригодных для длительных путешествий. На деньги, полученные от их продажи, приобретались более крупные и надежные суда. Эта практика применяется по сей день, поскольку старые корабли со временем выходят из строя. На некоторых кораблях есть отдельные каюты со всем необходимым, но многие суда представляют собой переделанные транспортники, грузовые отсеки которых разделены переборками на «квадраты», где живут целые семьи. Кварианцы развешивают по стенам этих помещений разноцветные одеяла и ковры, чтобы оживить пространство и снизить уровень шума.

Религия.

Древние кварианцы поклонялись духам предков. Даже после того как они предпочли вере атеизм, они продолжали обращаться к мудрости прародителей. Развитие технологий естественным образом привело к тому, что для сохранения личностей и воспоминаний ушедших кварианцы стали использовать программы виртуального интеллекта. Эти программы стали хранилищем мудрости и знаний, они размещались в центральном банке данных, доступ к которому посредством экстранета мог получить любой кварианец. Кварианцы прекрасно понимали, что это не было формой бессмертия. Как и другие ВИ, электронные копии их предков не были по-настоящему разумными. Однако это посчитали разрешимой проблемой — разум, без сомнения, мог быть сведен к простейшим математическим функциям. Кварианцы начали обширные исследования, направленные на создание искусственного интеллекта, чтобы выйти за пределы смертного существования и вдохнуть в электронные слепки предков истинное самосознание. К сожалению, созданная ими форма жизни не захотела принять воззрения кварианцев. Захватив власть, геты уничтожили банк данных предков. Сейчас, спустя сотни лет после изгнания, большинство кварианцев вернулись к религии в той или иной ее форме. Многие считают, что восстание гетов и уничтожение «предков» — не что иное, как кара за дерзость, которую они проявили, отвергнув старые традиции и сотворив себе кумиров. Другие придерживаются более философского подхода, соглашаясь с тем, что кварианцы вели себя самонадеянно, но не считая восстание гетов сверхъестественным вмешательством. Они полагают, что их собственные действия стали причиной их печальной участи. Как бы то ни было, каждый кварианец согласится, что их высокомерие стоило им родной планеты.

Паломничество.

Когда юный кварианец, путешествующий с Мигрирующим флотом, достигает совершеннолетия, он должен покинуть родной корабль и присоединиться к другой команде. Чтобы доказать свое право на это, он должен принести своему новому капитану что-нибудь ценное. Это символизирует то, что молодой кварианец не станет обузой для судна, ресурсы которого ограничены. Этот обычай называется Паломничеством. Если не принимать во внимание его ритуальное значение, это всего лишь попытка избежать кровесмешения внутри небольших, относительно замкнутых групп населения Мигрирующего флота. В процессе подготовки к Паломничеству кварианцам вживляются имплантаты, снижающие восприимчивость к внешним воздействиям разного рода. Поскольку развитие кварианцев происходит на кораблях, где стерильная атмосфера поддерживается автоматически, имунная система у них практически отсутствует.

 

Изображения

 

 

Изменено 14 июля, 2016 пользователем Irikah Krios

[Longcat 76]

Вспомните о судьбе амурских тигров. Посмотрите на кварианцев с этой точки зрения-редкий биологический вид, да еще к тому же с какой-то там особой, правой (или левой, не помню) ДНК.

У них ДНК вроде из D-аминокислот,как и у турианцев.Так что нифига они не редкие в плане ДНК.С утилитарной точки зрения кварианцы опять же никакой пользы не приносят,скорее наоборот.Вообще ,если бы не было массового фапа на Тали,то если бы встала такая проблема (Земля или МФ) в игре,то решали бы ее с математической точки зрения все без исключения

[vaxik 22]

да еще к тому же с какой-то там особой, правой (или левой, не помню

АГА!Наше дело правое!

[Ref92 129]

Longcat, да вы, батенька, расист. И посты невнимательно читаете.

Забудьте про Тали-положим, убита на суицидке. Рассматриваем расу, а не представителей.

Раз. Две разумные расы с уникальной ДНК на всю галактику-не много.

Два. Турианцы не кварианцы. Уничтожив их, навсегда лишимся их культуры и биологических особенностей.

Три. Как я уже сказал (а вы проигнорировали), посмотрите на них, как на животных, которых можно загнать в зоопарк. Вы же не говорите про тех же амурских тигров, что "пользы от них никакой, и ДНК у них не редкая".

Ну и наконец простейшее-на земле пушек нет, маневрировать она не способна, отвлекать на себя огонь-тоже. Любой, даже самый побитый корабль кварианцев, может хоть мусором в жнецов кидаться.

[Longcat 76]

Longcat, да вы, батенька, расист. И посты невнимательно читаете.

Забудьте про Тали-положим, убита на суицидке. Рассматриваем расу, а не представителей.

Раз. Две разумные расы с уникальной ДНК на всю галактику-не много.

Два. Турианцы не кварианцы. Уничтожив их, навсегда лишимся их культуры и биологических особенностей.

Три. Как я уже сказал (а вы проигнорировали), посмотрите на них, как на животных, которых можно загнать в зоопарк. Вы же не говорите про тех же амурских тигров, что "пользы от них никакой, и ДНК у них не редкая".

Ну и наконец простейшее-на земле пушек нет, маневрировать она не способна, отвлекать на себя огонь-тоже. Любой, даже самый побитый корабль кварианцев, может хоть мусором в жнецов кидаться.

Я не расист.Это вы невнимательно читаете мои посты.Я считаю,что Земля,на которой осталось даже 10% от первоначальной численности не стоит спасения МФ,т.к. на Земле банально больше народу.Всяческое "ах,они уникальны" оставьте при себе.С точки зрения генетики люди ничуть не менее уникальны,чем кварианцы,разве что ДНК на других аминокислотах.

Теперь отвечу по пунктам:

1)Ну и?

2)Это конечно печально,но ради спасения бОльшего количества живых и разумных существ можно и нужно пойти на такую жертву.

3)Толку то от этого много будет?МФ по оснащенности и вооружению на несколько порядков ниже Флота Цитадели.Второе:возьмен "Айденну".Для того,чтобы разместить такое количество народа (630 по-моему) на крейсере,где экипаж был 60 человек наверняка пришлось снять часть вооружения.И вряд ли это единичный случай.Да и не все корабли МФ были когда-то боевыми.Да и кварианцы не обладают опытом ведения масштабных боев в космосе (да и вряд ли они серьезно учились этому),какой есть у войск Совета и Альянса.Вот и выходит,что польза от МФ в войне со Жнецами сомнительна ,если этот МФ использовать хоть как то серьезно.

Изменено 10 июля, 2011 пользователем Longcat

[Yria 12 587]

Вспомните о судьбе амурских тигров. Посмотрите на кварианцев с этой точки зрения-редкий биологический вид

И? Я, если честно, не понимаю вот этого "редкий билогический вид". Ну да, печально, когда вымирает целый вид, но с глобальной точки зрения, что в этом такого кошмарного, чтобы последних представителей этого вида стоило спасать ценой жизней миллиардов? Что так катастрофически изменится в мире, если амурских тигров в нем все-таки не станет? А зная негативное отношение большинства обывателей к кварианцам, можно сказать, по ним даже горевать никто особенно не станет.

Изменено 10 июля, 2011 пользователем Yria

[Wegrim 699]

А зная негативное отношение большинства обывателей к кварианцам, можно сказать, по ним даже горевать никто особенно не станет.

А как же многие крупные корпорации, которые могут лишиться почти бесплатной рабочей силы? А чего? Отличные техники, которых можно содержать за копейки, всегда в цене. Но в общем и целом по кварианцам не будут сильно скучать, особенно те системы, в которых МФ был (да, пропаганда зачастую преувеличивает вред от флота, но не из пустого места берутся подобные заявления).

И сравнение кварианцев с амурскими тиграми все же неуместно, ведь первых же не содержат в зоопарках и специальных заповедниках? Об этом можно было бы говорить, если бы МФ уничтожили, тогда численность оставшихся кварианцев все же будет куда ближе к критической (ведь на данный момент кварианцы имеют только 17 миллионов исключительно из-за экономических ограничений, а не из-за физиологических особенностей и опасностей для жизни).

[Naji 11 583]

Отличные техники, которых можно содержать за копейки, всегда в цене.

Отнюдь не за копейки, что говорит азари на Иллуме? "Специальная диета и стерильное помещение, мне не по карману." На цитадели Лиа'Ваэл - везде висят таблички "кварианцев не нанимаем". Не очень то их ждут, не будь они цыганами смотрели бы явно по другому.

[Ref92 129]

Не понимаете грусти вымирания целого биологического вида? Тогда, наверное, и искусство в любом проявлении не понимаете? И природой любоваться не умеете?

Longcat, "Ну и?"-не является контраргументом. Во вселенной ME всего две расы с такой ДНК. Да черт с ней, с ДНК, квари-разумная форма жизни, а не варрены какие-нибудь.

И да, МФ хуже оснащен, чем любой корабль того же альянса (особенно, если "Путь предназначения" бросить), но земля кораблем не является, а любой корабль, способный смыться в космос, будь это даже гражданский челнок, скорее всего будет уничтожен еще при взлете. МФ как раз-таки может "закидать врага шапками", предоставив жнецам многочисленные цели, пока корабли побольше, дредноуты альянса, к примеру, будут пытаться нанести хоть какой-то урон риперам.

Вот с чем не поспорить-так это с цифрами. Это, конечно, да, смерть одного ради спасения миллионов (ну, или в случае с мф, смерть миллионов ради миллиардов). Но, опять же-культура, социум, биологические особенности вида...

[Wegrim 699]

МФ как раз-таки может "закидать врага шапками", предоставив жнецам многочисленные цели, пока корабли побольше, дредноуты альянса, к примеру, будут пытаться нанести хоть какой-то урон риперам.

И долго он будет "закидывать шапками"-то? Вон, боевой флот Цитадели (хоть и не весь) проиграл бой за считанные минуты армии гетов во главе с Властелином, а здесь подобных Властелинов будет куда больше. А ведь это были турианские корабли, оснащенные по последнему слову техники, а не жалкие трехсотлетние развалюхи, переделанные в основе своей под гражданские суда. Так что не долго будет МФ сдерживать жнецов, ой как недолго. Да и девать гражданских куда-то надо, а значит большинство кораблей флотилии в бою участвовать не будет (и военные в том числе не все полетят, так как нельзя оставлять мирное население без защиты), так какая будет в этом случае польза от МФ? Или просто всю флотилию на бойню пустим? Но тогда ведь нельзя рассуждать о каких-то там вопросах морали, о ценностях биологических видов и прочем.

Нельзя вообще рассматривать кварианцев как полноценную военную поддержку. Да, пользу они в борьбе могут оказать благодаря своим техническим навыкам (попытаться взломать что-нибудь, починить и еще что-то в этом роде), но к бою они не приспособлены ни к космическому, ни к наземному.

Изменено 10 июля, 2011 пользователем Wegrim

[Ref92 129]

Собственно, об этом и говорил-отвлечь внимание и огонь на себя, защищая корабли посильнее, покуда те ведут огонь. Вот вопрос с гражданскими, признаю, не продумал. И правда, девать их некуда.

[Yria 12 587]

Не понимаете грусти вымирания целого биологического вида? Тогда, наверное, и искусство в любом проявлении не понимаете? И природой любоваться не умеете?

Странный переход. Понимаю искусство. Частенько любуюсь природой. И вынуждена снова спросить: и что? В чем заключается трагедия гибели целого вида, вернее, чем она страшнее трагедии гибели миллиардов разумных существ? Чем для мира как такового, для природы (раз уж тут упомянули важность видового разнообразия) вымирание кварианцев будет хуже, чем гибель 11 млрд людей?

Вообще мне кажется, ситуация в большей части галактики будет как некогда у кварианцев во время войны. Или, скажем, у альдераанцев из ЗВ после уничтожения их планеты: счастлив тот, кто в момент катастрофы был в космосе, он может хотя бы удирать.

Изменено 10 июля, 2011 пользователем Yria

[Longcat 76]

Longcat, "Ну и?"-не является контраргументом. Во вселенной ME всего две расы с такой ДНК. Да черт с ней, с ДНК, квари-разумная форма жизни, а не варрены какие-нибудь.

О господи!

Я,как и Yria,просто не понимаю,что такого печального в гибели кварианцев.

Не понимаете грусти вымирания целого биологического вида? Тогда, наверное, и искусство в любом проявлении не понимаете? И природой любоваться не умеете?

Равняешь порося и гуся.Ну разве гибель вида и искусство одно и тоже.

И да, МФ хуже оснащен, чем любой корабль того же альянса (особенно, если "Путь предназначения" бросить), но земля кораблем не является, а любой корабль, способный смыться в космос, будь это даже гражданский челнок, скорее всего будет уничтожен еще при взлете. МФ как раз-таки может "закидать врага шапками", предоставив жнецам многочисленные цели, пока корабли побольше, дредноуты альянса, к примеру, будут пытаться нанести хоть какой-то урон риперам.

Wegrim тут уже писал,но я повторюсь:Если флот Цитадели не смог разделать Властелина под белый соус,то МФ там ловить нечего.

Вот с чем не поспорить-так это с цифрами. Это, конечно, да, смерть одного ради спасения миллионов (ну, или в случае с мф, смерть миллионов ради миллиардов).

Ну хоть к доводам разума прислушиваться начал.

Собственно, об этом и говорил-отвлечь внимание и огонь на себя, защищая корабли посильнее, покуда те ведут огонь.

Тут одного Жнеца хватит,чтобы от МФ за час остались рожки да ножки

Изменено 10 июля, 2011 пользователем Longcat

[Ref92 129]

У людей есть другие колонии, Терра Нова и прочие, и мы не исчезнем полностью с гибелью Земли, которую потом можно было бы перезаселить. Из других рас подобной роскошью могут похвастаться, к примеру, азари-вспоминаем Тессию и Иллиум. О других расах не знаю, правда. Кварианцам же капут окончательный и бесповоротный.

Longcat, Гибель вида=гибели их искусства, неужели непонятно.

Насчет флота уже написал-отвлекающий маневр хотя бы могут предоставить.

А разумных доводов я никогда не отрицаю. В отличие от некоторых.

Изменено 10 июля, 2011 пользователем Ref92

[Longcat 76]

У людей есть другие колонии, Терра Нова и прочие, и мы не исчезнем полностью с гибелью Земли, которую потом можно было бы перезаселить. Из других рас подобной роскошью могут похвастаться, к примеру, азари-вспоминаем Тессию и Иллиум. О других расах не знаю, правда. Кварианцам же капут окончательный и бесповоротный.

Глупо думать,что риперы обошли колонии своим вниманием.Да и за что кварианам такая "честь"-быть спасенными ценой гибели миллиардов?Если следовать вашей логике,то только из-за того,что они есть.Лол

Изменено 10 июля, 2011 пользователем Longcat

[Ref92 129]

Само собой! Но мы ведь сейчас говорим не о ситуации, когда риперы уже всех убили и улетели, а о времени боя, когда есть шанс спасти что-то одно. Если же Терра Нова и прочие уже уничтожены, то спор ни о чем, так как выбор очевиден.

Upd: за час, пока риперы будут громить МФ, дредноуты сделают не по одному залпу, может даже уничтожить жнеца-другого успеют.

И да, спасти живой вид за то, что они есть-это по-человечески. Тоже самое сказал бы и о ворка, и о кроганах, и об азари, и о людях, и о "insert species name here"

Изменено 10 июля, 2011 пользователем Ref92

[Yria 12 587]

Угу, про колонии так говорят, будто они расположены в каком-то изолированном карманном измерении и никак не пострадают. Нет, может и не пострадают, конечно, но наверняка мы пока судить не можем)

ый.

Loncat, Гибель вида=гибели их искусства, неужели непонятно.

Я не уверена, что у них на Флоте хорошо с искусством. Возможно, я путаю, но у них же там "все ради выживания" и непреходящее военное положение? Но теперь связь вымирания видов с искусством мне хотя бы понятна

Как дредноуты их уничтожать будут? Вспомните, чем обернулась попытка разгромить Властелина: пока Шепард не отключил ему щиты или что у него там было, уничтожив техносарена, ему все было что слону дробинка.

Изменено 10 июля, 2011 пользователем Yria

[Longcat 76]

Само собой! Но мы ведь сейчас говорим не о ситуации, когда риперы уже всех убили и улетели, а о времени боя, когда есть шанс спасти что-то одно. Если же Терра Нова и прочие уже уничтожены, то спор ни о чем, так как выбор очевиден.

Upd: за час, пока риперы будут громить МФ, дредноуты сделают не по одному залпу, может даже уничтожить жнеца-другого успеют.

Умник ты наш,пошевели мозгом,и подумай,сколько из 50000 кораблей имеют огневую мощь хотя бы крейсера?Учитывая,что если 60 членам экипажа в крейсере банально тесно (читай кодекс,если мне не веришь),то КАК надо умудриться разместить там 600 человек?Скорее всего с помощью демонтажа части вооружения и некоторых элементов брони.То есть де-юре это крейсер,а де-факто - калоша летающая.Если Властелин шутя угрохал 4 современных крейсера меньше чем за минуту,то калоши трехсотлетние будут убиваться Жнецами со скоростью света

Изменено 10 июля, 2011 пользователем Longcat

[Ref92 129]

Yria, этот вопрос скорее относится к "как же одолеть жнецов". Поскольку они используют такие же поля эффекта массы, как и остальные расы, я считаю, что их щиты можно перегрузить шквальным огнем-просто щиты значительно мощнее "стандартных", а уничтожение техносарена... Фиг его знает, либо какую-то связь нарушили и у жнеца перебои с подачей энергии произошли, либо совпадение.

Longcat, прекращай хамить. Я к тебе вообще на "вы" обращался. И включи свой мозг-я же написал, что эти 50000 кораблей не выполняют атакующей роли-залпы производят тяжелые суда других рас. Огневая мощь жнеца в этом деле банально лишняя-скорострельности не хватит перебить всех достаточно быстро. (Смотрим ролик из первой части, убойная мощь впечатляет, но стреляет жнец не слишком быстро)

Изменено 10 июля, 2011 пользователем Ref92

[Longcat 76]

Longcat, прекращай хамить. Я к тебе вообще на "вы" обращался. И включи свой мозг-я же написал, что эти 50000 кораблей не выполняют атакующей роли-залпы производят тяжелые суда других рас.

А ты включи мозг и подумай,сколько нужно времени Жнецам,имеющим сверхсовременные орудия , опыт избиения куда более современных (по меркам МФ) флотов, а также щиты,непробиваемые ничем,чтобы изничтожить МФ и переключиться на ВКС Совета.Учитывая,что Жнецов тысячи,то они могут отделать и МФ и флот Совета,пусть и с потерями(а вот потери-это конечно вряд ли)

Изменено 10 июля, 2011 пользователем Longcat

[Ref92 129]

Читай предыдущий пост. И потом, без МФ жнецы будут атаковать ВКС напрямую, и следовательно, последние успеют сделать значительно меньше залпов.

Ну если так, то и весь спор ни о чем-если все жнецы, да одновременно, то ни землю, ни МФ не спасти.

Изменено 10 июля, 2011 пользователем Ref92

[Longcat 76]

Читай предыдущий пост. И потом, без МФ жнецы будут атаковать ВКС напрямую, и следовательно, последние успеют сделать значительно меньше залпов.

А ты не подумал про то,что риперы просто оставят пяток аналогичных Властелину громадин,а с остальными накинутся на флот Совета.Плюс,учитывая "оснащенность" МФ,можно на него просто забить

[Ref92 129]

Ах да, мифический Longcat, который читает посты до конца и хотя бы пытается понять собеседника? Мы опровергли эту теорию.

Я уже все написал. На ваши аргументы либо ответил, либо признался, что ответить нечем. Единственный серьезный и логичный аргумент прочитал от Wegrim.

В общем, больше мне привнести в дискуссию нечего. В ответ твоему последнему посту цитирую свой-"Ну если так, то и весь спор ни о чем-если все жнецы, да одновременно, то ни землю, ни МФ не спасти."

[Zio 4 278]

Если кварианцы выступят против Жнецов,то их потери будут огромны,как в космических боях,так и в наземных.Вспомним-несколько пробоин в скафандре-тяжелая инфекция,а возможно и смерть для кварианца.

Кто не верит-заставьте Тали прикрывать Шепарда в самоубийственной миссии.

Мигрирующий Флот может помочь только численностью,трехсотлетние корабли не сравнятся с кораблями рас Совета.

Так что,к сожалению,кварианцы скорее всего могут сыграть роль "пушечного мяса",особенно учитывая отношения рас Совета к ним...

Изменено 10 июля, 2011 пользователем Zio

[Longcat 76]

Ах да, мифический Longcat, который читает посты до конца и хотя бы пытается понять собеседника? Мы опровергли эту теорию.

Я уже все написал. На ваши аргументы либо ответил, либо признался, что ответить нечем. Единственный серьезный и логичный аргумент прочитал от Wegrim.

В общем, больше мне привнести в дискуссию нечего. В ответ твоему последнему посту цитирую свой-"Ну если так, то и весь спор ни о чем-если все жнецы, да одновременно, то ни землю, ни МФ не спасти."

Эм,а где я посты-то недочитываю?Понять же вашу точку зрения в споре "Земля или кварианский флот" я не могу,так как она подкреплена совершенно идиотским аргументом "надо спасти квариан,так как они уникальная раса и вообще".Понять ТАКОЕ я не могу,уж извините.

[Str8flash 259]

"надо спасти квариан,так как они уникальная раса и вообще".Понять ТАКОЕ я не могу,уж извините.

Думаю, этим всё объясняется. Я имею в виду ваше упорство и уверенность в правильности вашего выбора. Если бы я чего то не понимал, я бы наверное так же, чуть ли не с пеной у рта, доказывал оппоненту свою правоту... А может, попытался бы понять точку зрения оппонента и привезти здравые контраргументы, а не "ваши аргументы идиотские, я их не понимаю".