altea 19 817 5 июля, 2018 BioWare наконец продемонстрировали, чем они настолько порадовали журналистов, что те назвали Anthem лучшей игрой на ПК и лучшей экшн-игрой E3. Ведущий продюсер Бен Ирвинг комментирует оригинальную двадцатиминутную демонстрацию геймплея, показанную на Е3: 15 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dmitry Shepard 30 802 6 июля, 2018 1 минуту назад, VlReaderr сказал: Телевизоры у них есть. Посмотри внимательно моменты, когда человек в костюм влезает. У него не окошко перед глазами, а заслонка какая-то. То есть, либо экраны для каждого глаза, либо нейросвязь какая-то. А еще есть лорное объяснение, почему в открытом мире вид от третьего лица. Так что там не экраны для каждого глаза, а что-то, завязанное на Гимн. Опять же, для связи с Джавелином из Страйдера используется отдельное устройство, говорит по которому один человек. Остальные не встревали и я сомневаюсь, что это потому, что им сказать нечего. 3 минуты назад, VlReaderr сказал: Ну вот, имея смартфон, который прокладывает тебе маршрут, ты как-то находишь, чем заняться в этом мире, не так ли? Если в игровом мире ты тратишь время на прокладку маршрута, это просто означает, что игроделы не придумали тебе никакого более толкового занятия, и мир тупо пуст. То есть, в Скайриме мир пуст, по вашему? Не говорите ерунды. То, что придется прокладывать себе маршрут, вовсе не означает, что в мире Антема больше нечем заняться. Это просто часть геймплея. 3 минуты назад, VlReaderr сказал: А топология и топография мира не меняется. Об этом было сказано. Глобальная - нет. Локальная - запросто. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrey_S_2020 4 468 6 июля, 2018 Видео хорошее. Очень много что понравилось. Особенно музыка. Что-то у меня от нее мурашки побежали и захотелось играть-играть-играть! Но есть два минуса. Первую уже обговорили как могли - цифры. Не хочется, чтобы так сильно лезли в глаза и не хочется их убирать совсем. Говорят будет настройка этих жестоких цифр и это хорошо. Так как играть придется и с ними и без них. И некоторая скучность. Чет я ожидал накала страстей как на платине в МП МЕ3. Не сказать чтобы это было критично, и прям пугало. Но хочется в конце миссии жесткую мясорубку, чтобы азарт разыгрался, чтобы ахи и охи. Надеюсь что это будет. Бродить я люблю, следовать мир тоже, но хочется и серьезных боев, чтобы было где применить все найденные предметы, пули, стволы и навыки и в принципе вообще годную такую боевку. Но как играть-то хочется!!! 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VlReaderr 2 144 6 июля, 2018 3 минуты назад, Dmitry Shepard сказал: То, что придется прокладывать себе маршрут, вовсе не означает, что в мире Антема больше нечем заняться. Это просто часть геймплея. Ясное дело, что это часть геймплея. Но это -- мусорная часть геймплея. Я ещё раз повторю, что вот прямо сейчас мой не самый дорогой смартфон может проложить мне путь. И нарисовать линию, вдоль которой идти или ехать. Летучий костюм без такой функции это дикий бред ленивых игроделов. И Скайрим тут вообще не пришей кобыле хвост, потому как там, типа, техника не такая продвинутая. Хотя игроделы могли бы реализовать навигацию с помощью магии. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
altea 19 817 6 июля, 2018 6 минут назад, VlReaderr сказал: @altea наверняка помнит. Если не источник, то сам факт. Но могу поковыряться, конечно. я не очень внимательно читала с телефона - цитата про то, что не меняется геометрия мира есть. Например, последним Уорнер об этом говорил в подкасте When we say it’s an ever changing world, I’m not talking about changing the actual geometry of the world itself. It’s just that, you know, some games every time you come up over a rise or go to a certain area, there’s always the same three guys sitting there waiting for you, right? And it’s always daytime, and it’s always sunny, or it’s always rainy, and it’s just super predictable. So, what we’re trying to do with the world of Anthem is add these elements of dynamism to it where there’s going to be different things that appear at the same location when it’s based off of different factors, whether it’s day or night, or whether it’s rainy or sunny. Uhm, and so there’s always an element of surprise that comes to it, and it’s all about how you experience that, not changing the geometry itself because we want you to be able to something that is like, you traverse it, you retraverse it, and then you master that terrain. но я честно потеряла нить дискуссии в дебрях топографии и топологии чем они вообще отличаются 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
altea 19 817 6 июля, 2018 и это, я бы сказала что в плоской карте с обозначениями есть смысл как раз потому что они дают нам возможность поисследовать самим, че там есть вертикального. Чтобы запомнить и ориентироваться) нас не будут гонять в определенную точку на карте, чтоб мы там в кустах сундук искали - точки обозначают стартовые зоны миссий, в которые вообще можно fast-travel перейти в свободном режиме вроде можно на них натыкаться, если рядом где-то шаришься, но там я полагаю тебя маркер на экране поведет и без карты (вон как они летят к пещере в демке) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dmitry Shepard 30 802 6 июля, 2018 3 минуты назад, VlReaderr сказал: Ясное дело, что это часть геймплея. Но это -- мусорная часть геймплея. Я ещё раз повторю, что вот прямо сейчас мой не самый дорогой смартфон может проложить мне путь. И нарисовать линию, вдоль которой идти или ехать. Летучий костюм без такой функции это дикий бред ленивых игроделов. Обратите внимание на реплику ГГ к Оуэну, когда тот спрашивает: "Что это было?" "Это ты мне должен сказать, верно?". Так что функционал Джавелинов в плане обработки поступающих данных на месте явно ограничен. Если сканирование и ведется, данные поступают Шифровальщику, который и делает выводы, о которых сообщает ГГ. В общем, вы меня не убедили, так как для меня подобный элемент геймплея не является мусорным или излишним усложнением его. Считаю, что по проложенной тебе линии летать будет скучно. 9 минут назад, VlReaderr сказал: И Скайрим тут вообще не пришей кобыле хвост, потому как там, типа, техника не такая продвинутая. Хотя игроделы могли бы реализовать навигацию с помощью магии. Там, как раз, приходится ставить себе маркеры, чтобы не прийти, внезапно, к подножию горы с той стороны, откуда подняться к цели не получится при всем желании. Хотя это может относиться к общей косорукости тех, кто эту карту в Беседке составлял. 9 минут назад, altea сказал: я не очень внимательно читала с телефона - цитата про то, что не меняется геометрия мира есть. Например, последним Уорнер об этом говорил в подкасте Уорнер говорит про общую геометрию мира, она не меняется. Но условия в локациях меняются, начиная от комплектации мобами и заканчивая погодными и иными явлениями. Хадсон приводил пример с резким понижением температуры и замерзшим из-за этого озером, которое позволит попасть в ранее недоступное место таким образом. Или по льду сможет перебраться новая фауна, до этого доступа к локации не имевшая. Мир часто меняется именно в контексте подобных ситуаций и встреч. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
altea 19 817 6 июля, 2018 3 минуты назад, Dmitry Shepard сказал: Уорнер говорит про общую геометрию мира, она не меняется. Но условия в локациях меняются, начиная от комплектации мобами и заканчивая погодными и иными явлениями. Хадсон приводил пример с резким понижением температуры и замерзшим из-за этого озером, которое позволит попасть в ранее недоступное место таким образом. Или по льду сможет перебраться новая фауна, до этого доступа к локации не имевшая. Мир часто меняется именно в контексте подобных ситуаций и встреч. речь перед этим вроде как шла о топографии - это именно геометрия мира то есть, гора на карте останется той же горой, если ее снегом завалит) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
KuZmichRU 209 6 июля, 2018 14 минут назад, VlReaderr сказал: Я ещё раз повторю, что вот прямо сейчас мой не самый дорогой смартфон может проложить мне путь. И нарисовать линию, вдоль которой идти или ехать. Летучий костюм без такой функции это дикий бред ленивых игроделов. Твой смартфон может? А ты его не переоцениваешь? Т.е. он реально, попади ты в самые глухие дебри цивилизации выведет пару спутников на орбиту? Твой смартфон может только получать информацию и на основе её что--то предполагать, экстраполировать. Если ты уж так цепляешься за современные технологии - то глушилки GPS вполне известны. А если нет - валяй, ориентируйся по реперным точкам Ну, если ты конечно в курсе сколько спутников выведено на орбиту планеты где разворачивается Гимн и тебе досконально известна их ката покрытия, то - welcome. Поделись Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dmitry Shepard 30 802 6 июля, 2018 Только что, altea сказал: речь перед этим вроде как шла о топографии - это именно геометрия мира то есть, гора на карте останется той же горой, если ее снегом завалит) Безусловно) Но замерзшее озеро, которое раньше было не перелететь, а проплыть под водой не давала хищная фауна, враз лишавшая пилота Джавелина конечностей, будет изменяющимся элементом) 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
KuZmichRU 209 6 июля, 2018 2 минуты назад, altea сказал: речь перед этим вроде как шла о топографии - это именно геометрия мира то есть, гора на карте останется той же горой, если ее снегом завалит) А долина останется долиной, если её потом весной затопит? (А ведь это очень простая игровая механика). Нам очень мало что известно. Нам предстоит все изучить самим. До этого момента хаять или восхвалять игру - не вижу смысла. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VlReaderr 2 144 6 июля, 2018 1 минуту назад, Dmitry Shepard сказал: В общем, вы меня не убедили, так как для меня подобный элемент геймплея не является мусорным или излишним усложнением его. Считаю, что по проложенной тебе линии летать будет скучно. Зачем мне кого-то убеждать? Есть одно мнение, есть другое, ну и аминь. Насчёт скучности полётов по проложенной линии я уже сказал: в нашем реальном мире навигатор в автомобиле, смартфон, специализированный велосипедный или туристический навигатор вполне способны проложить маршрут и показывать линию с поворотами на экране или объяснять её голосом. Движение по этой линии в реальном мире вовсе не скучное. В реальном мире не скучное, а в игре скучное. Почему? Разница только и исключительно в объёме поступающей информации и необходимости на эту информацию реагировать. Когда ты гоняешься по игровому городу на машинке, линия, нарисованная на асфальте, облегчает навигацию, но не делает её скучной. Потому что тебе есть, чем заняться. Вот таким насыщенным должен быть идеальный игровой процесс во всех играх. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
KuZmichRU 209 6 июля, 2018 1 минуту назад, Dmitry Shepard сказал: Безусловно) Но замерзшее озеро, которое раньше было не перелететь, а проплыть под водой не давала хищная фауна, враз лишавшая пилота Джавелина конечностей, будет изменяющимся элементом) Не с первого прочтения понял твою мысль. Но да, в этом и есть изменчивость мира. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
altea 19 817 6 июля, 2018 Только что, KuZmichRU сказал: А долина останется долиной, если её потом весной затопит? (А ведь это очень простая игровая механика). Нам очень мало что известно. Нам предстоит все изучить самим. До этого момента хаять или восхвалять игру - не вижу смысла. на карте - останется. Но возможно будет залита тем голубым цветом, по идее это вода и есть это при условии, что они будут отражать world events на мировой карте прям как есть кстати, смотрите какую деталь нашли (из трейлера того года) 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
KuZmichRU 209 6 июля, 2018 Только что, VlReaderr сказал: Насчёт скучности полётов по проложенной линии я уже сказал: в нашем реальном мире навигатор в автомобиле, смартфон, специализированный велосипедный или туристический навигатор вполне способны проложить маршрут и показывать линию с поворотами на экране или объяснять её голосом. Движение по этой линии в реальном мире вовсе не скучное. В реальном мире не скучное, а в игре скучное. Почему? Разница только и исключительно в объёме поступающей информации и необходимости на эту информацию реагировать. В нашем реальном мире. Полном джавелинов. Вибраниума. Выстрелов, которые слышны в космосе. Навигаторов которым не нужны спутники. Честным чиновникам и деревьям людоедам. Скучно двигаться по карте. Если это не тройка пик. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VlReaderr 2 144 6 июля, 2018 4 минуты назад, KuZmichRU сказал: Твой смартфон может только получать информацию и на основе её что--то предполагать, экстраполировать. Именно так. В джавелине есть инерциальная навигационная система. Не может не быть. Инерциальная навигационная система измеряет линейные ускорения вдоль трёх осей и угловые ускорения вокруг трёх осей. Интегрируя ускорения, она получает скорости. Интегрируя скорости, она получает перемещения. Чтобы построить трёхмерную траекторию движения костюма, нужна инерциальная навигационная система. Чтобы построить маршрут, нужна трёхмерная карта. Собственно, всё. Остаётся совместить одно с другим и визуализировать. Технически это вообще не сложно. 2 минуты назад, KuZmichRU сказал: Вибраниума. Если чего-то не понимаешь, переспроси. Это проще, корректнее и оставляет более благоприятное о тебе впечатление. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
KuZmichRU 209 6 июля, 2018 5 минут назад, altea сказал: на карте - останется. Но возможно будет залита тем голубым цветом, по идее это вода и есть это при условии, что они будут отражать world events на мировой карте прям как есть кстати, смотрите какую деталь нашли (из трейлера того года) Сударыня, объясните идиоту, что вы такого там усмотрели.... На мой взгляд летающий остров с водопадом может резко менять расположение нычек и пещер. Впрочем, может я не о том думаю. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dmitry Shepard 30 802 6 июля, 2018 2 минуты назад, VlReaderr сказал: Когда ты гоняешься по игровому городу на машинке, линия, нарисованная на асфальте, облегчает навигацию, но не делает её скучной. Потому что тебе есть, чем заняться. Вот таким насыщенным должен быть идеальный игровой процесс во всех играх. Хм) В этом контексте можно вспомнить реализацию прокладывания маршрута для бэтмобиля в Batman: Arkham Knight. Там это действительно хорошо работало. Что ж, возможно, я снова погорячился. Однако, почему вы думаете, что нам нечем будет заняться во время полета? Во-первых, полет не постоянный, двигатели перегреваются, придется часть пути преодолевать по земле. Во-вторых, есть воздушные хищники, так что полеты изначально небезопасны. В-третьих, есть желающие нас сбить, те же Шрамы вполне способны стрелять чем-то зенитным, в геймплейном ролике 2017 года это было показано. Так что насыщение по ходу полета будет. 5 минут назад, altea сказал: кстати, смотрите какую деталь нашли (из трейлера того года) Да, я тоже обратил на это внимание) Кстати, там, на севере, есть отметка области под названием "Храм рассвета")) Помнится, один из первых ранних концептов показывал ГГ в огромном помещении с гигантскими статуями Джавелинов)) Может, это оно и есть там)) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
KuZmichRU 209 6 июля, 2018 (изменено) 6 минут назад, VlReaderr сказал: В джавелине есть инерциальная навигационная система. Не может не быть. Инерциальная навигационная система измеряет линейные ускорения вдоль трёх осей и угловые ускорения вокруг трёх осей. Интегрируя ускорения, она получает скорости. Интегрируя скорости, она получает перемещения. Чтобы построить трёхмерную траекторию движения костюма, нужна инерциальная навигационная система. Чтобы построить маршрут, нужна трёхмерная карта. Собственно, всё. Остаётся совместить одно с другим и визуализировать. Технически это вообще не сложно. В джавелине есть... В джавелине есть инерциальная навигационная система.... Не может не быть.... Браво, дамы и господа, перед нами создатель джавелинов и нас он сейчас просветит что есть и чего нет в джавелинах. Жги, маэстро... Господин VIReaderr вы в кино ходите, на что последнее ходили? Изменено 6 июля, 2018 пользователем KuZmichRU Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VlReaderr 2 144 6 июля, 2018 4 минуты назад, Dmitry Shepard сказал: Однако, почему вы думаете, что нам нечем будет заняться во время полета? Я так не думаю. Оснований пока нет. Просто отвечаю на возражение, что будь на экране линия, лететь было бы скучно А так-то мы обсуждаем пользовательский интерфейс, каким хотели бы его видеть в более или менее фантастическом антураже Anthem. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
altea 19 817 6 июля, 2018 3 минуты назад, KuZmichRU сказал: Сударыня, объясните идиоту, что вы такого там усмотрели.... На мой взгляд летающий остров с водопадом может резко менять расположение нычек и пещер. Впрочем, может я не о том думаю. не-не, я просто наткнулась на этот коллаж и мне показалось это интересным - это пока единственный кусок ландшафта, который мы видели и на карте и вживую Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
KuZmichRU 209 6 июля, 2018 Только что, altea сказал: не-не, я просто наткнулась на этот коллаж и мне показалось это интересным - это пока единственный кусок ландшафта, который мы видели и на карте и вживую Я просто честно не понял, на что вы пытаетесь обратить внимание, отнесем это к моей непонятливости... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dmitry Shepard 30 802 6 июля, 2018 Только что, altea сказал: не-не, я просто наткнулась на этот коллаж и мне показалось это интересным - это пока единственный кусок ландшафта, который мы видели и на карте и вживую Вообще, по карте уже сейчас можно проложить условный маршрут, которым двигались джавелины в геймплейном ролике 2017 года)) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
KuZmichRU 209 6 июля, 2018 Только что, Dmitry Shepard сказал: Вообще, по карте уже сейчас можно проложить условный маршрут, которым двигались джавелины в геймплейном ролике 2017 года)) Подозреваю, что на том же реддите кто-то это уже сделал, а может и нет =) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VlReaderr 2 144 6 июля, 2018 4 минуты назад, KuZmichRU сказал: джавелине есть... В джавелине есть инерциальная навигационная система.... Не может не быть.... Браво, дамы и господа, перед нами создатель джавелинов и нас он сейчас просветит что есть и чего нет в джавелинах. Жги, маэстро... Господин VIReaderr вы в кино ходите, на что последнее ходили? Ща-ща, погоди, придёт модератор и обвинит МЕНЯ в переходе на личность. А насчёт инерциальной навигационной системы, которая есть даже в твоём смартфоне, не говоря о коптерах и других летающих девайсах, это, друг мой, азбучная истина. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dmitry Shepard 30 802 6 июля, 2018 2 минуты назад, VlReaderr сказал: Я так не думаю. Оснований пока нет. Просто отвечаю на возражение, что будь на экране линия, лететь было бы скучно А так-то мы обсуждаем пользовательский интерфейс, каким хотели бы его видеть в более или менее фантастическом антураже Anthem. Но вы сказали, что если игрока нагружают прокладыванием маршрута, значит, мир пустой. Я и возразил вам в контексте этого утверждения. Лететь по линии, если больше ничего не происходит, так как мир пустой, будет скучно. Но лично я думаю, что разработчики заранее продумали способы ссаживания игрока с небес на землю именно с целью насыщения процесса перемещения по миру событиями и чтобы свести к минимуму пропускание игроком заготовленного для него контента. Только что, VlReaderr сказал: А насчёт инерциальной навигационной системы, которая есть даже в твоём смартфоне, не говоря о коптерах и других летающих девайсах, это, друг мой, азбучная истина. Что не означает ее наличия в Джавелинах по умолчанию. Потому что ни вы, ни я не знаем принципов, по которым эта техника собирается и используется. Потому что, при всей внешней технологичности, Джавелин запросто может быть аналогом "сессны" 1961 года выпуска в плане навигации и прочих гаджетов) По целому ряду причин, о которых мы не знаем, но которые вполне укладываются в лор игры. Для местных работоспособность Джавелинов вообще может быть сродни магии и сборка осуществляется с кучей ритуалов, которые на самом деле на конечное качество изделия вообще никак не влияют) Либо подобная система там есть, но те, кто собирают Джавелины и те, кто ими пользуются, понятия не имеют, что такую систему можно включить и ею пользоваться. Тоже вариант. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты