Сопартийцы: Общее обсуждение

[p1cador 5 592]

У вольных торговцев большая свита. Кто же станет полезным винтиком в разрастающейся торговой империи, кто - верным другом и товарищем, а кто западет навеки в сердце нового главы дома Валанциус?

Известные спутники  

	Абеляр Версериан Прилежный и властный, Абеляр Версериан был старпомом на пустотном корабле Имперского флота, пока не вмешалась судьба в лице вашей предшественницы, эксцентричной и своенравной Теодоры фон Валанциус. Спустя десятилетия, будучи уже вашей правой рукой, Абеляр продолжает боросться с угрозами для вашей торговой империи. Он один из самых надежных членов экипажа, преданный династии, которую помогал создать.
	Идира Тласс Идира Тласс - несанкционированный псайкер и прорицатель, способный различать грядущие события и пути, которые еще предстоит открыть. В глазах Империума она считается мутантом и еретиком, который слишком опасен, чтобы остаться в живых. Именно поэтому Идира, волею судьбы попавшая в команду вольного торговца, путешествует на пустотном корабле в тайне, скрытая от сурового взора имперского общества. Она обладает невероятным, но коварным талантом отличать будущее от слабого шепота пустоты. Одаренная и немного дерзкая, она компенсирует недостаток надлежащей подготовки и осторожности своим внушительным самообладанием и природными способностями.
	Паскаль Ханейманн Паскаль Ханейманн - магос-эксплоратор Адептус Механикус, проведший многие десятилетия в походах к еще неизвестным планетам и непокоренным системам. Он столкнулся с самым ужасным врагом: расколом среди его товарищей, что бы мог потрясти Империум до основания. Паскаль покинул Эксплораторов, чтобы обдумать ту дилемму, с которой он столкнулся. Этот техножрец готов на всё ради удовлетворения своей жажды знаний. Он хорошо разбирается в механизмах и незаменим при разборке и ремонте различных устройств.
	Кассия Орселлио Кассия Орселлио - юная дочь одного из Домов Навис Нобилите, уроженка Простора Коронус. Благодаря уникальной мутации и третьему глазу Кассия, как и все навигаторы, может направлять через варп гигантский пустотный корабль Вольного торговца. Родословная навигатора возвышает Кассию над обычными смертными, а ее огромные силы позволяют ей пронзать варп взглядом и сжигать человеческие души. Несмотря на свою наивность и хрупкость, Кассия своей силой способна переломить ход даже в самой отчаянной битве.
	Ирлиэт Ирлиэт - гордая альдари, чьи предки сделали путешествие сквозь усыпанную звездами тьму своим вечным призванием. Выбрав Путь Изгоя, Ирлиэт покинула огромный мир-корабль, который ее сородичи называли домом. Она стремилась найти свой собственный путь во вселенной, который пролегает за пределами общества эльдар, и последовала за этим желанием к далеким звездам. Тем не менее, за новые идеи и опыт иногда приходится дорого платить, и Ирлиэт скоро поймет это.
	Арджента Сестра Арджента является членом Адепта Сороритас. Эти неистовые и преданные женщины, также известные как Сестры Битвы, составляют боевое крыло Экклезиархии, государственной церкви Империума Человечества. Кажется, что Арджента живет и дышит одной целью - достичь совершенства, достойного самых верных воинов Императора. Она неудержима и дерзка - иногда даже чрезмерно. Поле боя - ее храм, а болтерные снаряды - слова ее пылкой молитвы. Когда она бросается в бой, переборки корабля содрогаются от страсти ее молитв, а ее союзники ощущают прилив сил.
	Джай Хейдари Джай Хейдари, жемчужина Футфола, звено в сверкающей золотой цепи между миссией Касбаллика и Хладным Торгом, женщина с неисчислимыми талантами и множеством загадок. Опытный торговец и искусный посредник в торговле с врагами Человечества, Джай заслужила большое уважение в преступном мире Футфола, и навлекла на себя ещё большую ненависть своих менее успешных соперников. Джай старается обуздать злые языки своих врагов и не дать их клинкам выйти из ножен. А влияние вольного торговца ее самое желанное оружие - ведь кто посмеет пойти против того, чей деловой партнер - избранный Императором владелец Торгового патента, и посланный Джай по воле самого провидения?
	Хейнрикс ван Калокс Дознаватель Хейнрикс ван Калокс - санкционированный псайкер, живое орудие Инквизиции, пример гнусной силы варпа, связанной и контролируемой энергичными тренировками и несгибаемой волей самого человека. Превратности судьбы привели ван Калокса из его родного феодального мира на службу Ордо Ксенос, где его разносторонние способности и огромными психический потенциал сделали его незаменимым в глазах его выдающегося наставника. Именно этот высокопоставленный и влиятельный человек выдал Хейнриксу персональное задание, которое в конечном счете привело дознавателя к встрече с вольным торговцем.
	Ульфар Гневный Ульфар вступил на тропу охоты много десятилетий назад, и кровавый след тянется за ним с той поры. С победным воем вступает он в каждую схватку без страха, ведь нет страха смерти для того, чью сагу будут с почтением петь братья в Зале Великого Волка. Его буйный нрав и юношескую тягу к славе и хвастовству не остудили годы походов. Его громкий смех вселяет счастье в сердца обычных смертных, а суровый рык обращает в ужас. Его память крепко, словно челюсти волка, держит сагу о каждом боевом брате и каждом его подвиге.
	Маражай Эзирраеш Маражай Эзирраеш, дракон кабала Опустошительной бури – истинное порождение Комморры: им движет неутолимая жажда насилия и власти над другими, которых он добивается изощренным коварством, сомнительными сделками и – к своему великому удовольствию – кровавыми расправами и мучительными пытками своих врагов. Все меняется, когда очередной рейд в реальный мир начинает идти не по правилам, и Маражай понимает: на него открыли охоту. Значит, пришло время бить в ответ, не дожидаясь, когда враг опередит тебя. Но хитросплетения интриг и махинаций Комморры отличаются от правил безудержной сечи рейда, и самый изощренный план может рухнуть, если один из твоих инструментов – слишком дерзкий и недооцененный тобой Вольный Торговец… или если один из высших хищников Комморры, с которым ты заключил темную сделку, решил не выполнять ее.

 

Hide  

Изменено 19 сентября, 2024 пользователем p1cador

[Belena 3 390]

если выбор как на том же Минорисе - спасти горстку но слить целый мир силам хаоса, тут да, решение догматика верное, а в комморре, где каждый союзник на счету, помочь своему - человеку и имперцу, а не пройти мимо морда кирпичом без выбора или или в чем мотив догматика так поступать и какие догмы он тут нарушит?

[shadowdreams 777]

2 минуты назад, Belena сказал:

если выбор как на том же Минорисе - спасти горстку но слить целый мир силам хаоса, тут да, решение догматика верное, а в комморре, где каждый союзник на счету, помочь своему - человеку и имперцу, а не пройти мимо морда кирпичом без выбора или или в чем мотив догматика так поступать и какие догмы он тут нарушит?

Решения для Минориса и той же Кьявы годно сделали, вот там конвикшены не вызывают реакции ШТА и выглядят логично.

[Belena 3 390]

5 минут назад, Эри сказал:

А толку спасать Сержанта, о котором мы слышали  один раз,  когда мы других не спасаем. Мой догматик вывел всех из Камморага,  спокойно

да не в самом сержанте дело, это просто очередная капля

и судя по всему не тру догматик у тебя, раз о людях позаботился и вывел из комморры, должен был пройти мимо и бросить, пусть друкари развлекаются убивая правоверных имперцев, а то че это, ценности жизнь не имеет, а он посмел помочь, на костер 

Изменено 8 марта пользователем Belena

[Эри 11 539]

1 минуту назад, Belena сказал:

если выбор как на том же Минорисе - спасти горстку но слить целый мир силам хаоса, тут да, решение догматика верное, а в комморре, где каждый союзник на счету, помочь своему - человеку и имперцу, а не пройти мимо морда кирпичом без выбора или или в чем мотив догматика так поступать и какие догмы он тут нарушит?

Да мы его как бы не спасаем просто от мучений, гелион друкхраский взрывается или нет. Я  уже забыла, но кстати до этого мы спокойно режем солдат которые сражались с нами против химер.

1 минуту назад, shadowdreams сказал:

Решения для Минориса и той же Кьявы годно сделали, вот там конвикшены не вызывают реакции ШТА и выглядят логично.

Ну кстати  я вот с хлебом не поняла, почему  догматик не может привести  его и отдать Иеронимусу, чтобы тот распределял пастве которая ходит и точно знают. что не еретики и воры.

 

[Belena 3 390]

Только что, Эри сказал:

Да мы его как бы не спасаем просто от мучений, гелион друкхраский взрывается или нет. Я  уже забыла, но кстати до этого мы спокойно режем солдат которые сражались с нами против химер.

в смысле -  так то эти солдаты сами напали, там же еще и всплывающий текст, мол завалим этих (нас) проявим себя - надо было как овечка стать и сказать, ну ок, если решили как комми валить своих же на потеху, убивайте, сопротивляться не будем?

[Grompo 1]

11 минут назад, Belena сказал:

противоречить тоже

или как там у догматиков, например на поле боя тоже все сами за себя и помочь боевому товарищу (или товарищу по несчастью и вероятному союзнику и такому же догматику) это нарушить догматы? там в догматах так и прописано - ценности жизнь не имеет - союзникам/любому человеку не помогать не спасать только расстрелять?


 

догматик все еще человек, а не пародийная функция
 

Не противоречит, но и догматичным поступком не является. Поэтому миксовать схизму и догму в игре и значит быть тем самым адекватным догматиком

[Belena 3 390]

Только что, Grompo сказал:

Не противоречит, но и догматичным поступком не является. Поэтому миксовать схизму и догму в игре и значит быть тем самым адекватным догматиком

или значит
я помню как у настолочников и хорошо знающих лор горело от догматика в игре, и как один получил схизматичный эпилог с КП и у него загорелась жопа, хотя решения брал как раз адекватно-проимперские (но не по мнению игры очевидно)

[Эри 11 539]

1 минуту назад, Belena сказал:

в смысле -  так то эти солдаты сами напали, там же еще и всплывающий текст, мол завалим этих (нас) проявим себя - надо было как овечка стать и сказать, ну ок, если решили как комми валить своих же на потеху, убивайте, сопротивляться не будем?

Я про на арене , они в каком - то конвишкшене сразу погибают, короче пройду  с  арбитром заново Каммору.   Один сержант погоду не сделает. да и там есть  хорошая фраза,он там говорит Ардженте, что всех не спасти

Да и догмы есть более  проблемные места.

[Belena 3 390]

если какое то действие не прописано как противоречащее догмам, то его выполнение не делает человека не догматиком, внезапно (нет)

[Эри 11 539]

4 минуты назад, Belena сказал:

или значит
я помню как у настолочников и хорошо знающих лор горело от догматика в игре, и как один получил схизматичный эпилог с КП и у него загорелась жопа, хотя решения брал как раз адекватно-проимперские (но не по мнению игры очевидно)

Схизмы вообще  в настолке нет. если что  А настолке у тебя еще и мастер есть, те который еще дает просто огроменную кучу варинтов и гибкость.

А знатаков лора, я всерьез не воспринимаю. у нас тут художественное  произведение. Тебе теже знатоки если что скажут, что  Хейна нельзя забирать на схизматике.

Изменено 8 марта пользователем Эри

[Belena 3 390]

1 минуту назад, Эри сказал:

Я про на арене , они в каком - то конвишкшене сразу погибают, короче пройду  с  арбитром заново Каммору.   Один сержант погоду не сделает. да и там есть  хорошая фраза,он там говорит Ардженте, что всех не спасти

Да и догмы есть более  проблемные места.

я тоже про арену, когда с химерами драка? первый бой после подставы комми?
можно догматиков мотивировать сражаться вместе, у схизматика и еретика не помню, но после смерти химер они решают в любом случае напасть на РТ, если выживают,  хз как это серьезно воспринимать в качестве аргумента - РТ догматик режет своих же

[shadowdreams 777]

12 минут назад, Эри сказал:

Ну кстати  я вот с хлебом не поняла, почему  догматик не может привести  его и отдать Иеронимусу, чтобы тот распределял пастве которая ходит и точно знают. что не еретики и воры.

Как минимум, потому что сейчас управляющий станции Владайм и именно он обратился с просьбой помочь поставками продовольствия.

[Эри 11 539]

1 минуту назад, Belena сказал:

я тоже про арену, когда с химерами драка? первый бой после подставы комми?
можно догматиков мотивировать сражаться вместе, у схизматика и еретика не помню, но после смерти химер они решают в любом случае напасть на РТ, если выживают,  хз как это серьезно воспринимать в качестве аргумента - РТ догматик режет своих же

Но опять же  зачем спасать сержанта которого я не знаю, учитвая, что люди Комиссара меня только прокинули я и на схизме этого не делала.

Короче  пока не вижу смысла его спасать, даже того же Мароджая  взять в команду  на много логичнее, чем спасать сержанта которого я не знаю. при этом нет возможности спасти остальны.

 

[Belena 3 390]

1 минуту назад, Эри сказал:

А знатаков лора, я всерьез не воспринимаю. у нас тут художественное  произведение.

эм, ну не настолько же, я сама возмущена когда орут про никанон, который справедлив для большинства ситуаций в лоре но не является невозможным, а в качестве исключения (возможно не такого уж и редкого) существовать может, это игра действительно, но основные правила сеттинга должны же соблюдаться

[Эри 11 539]

Только что, shadowdreams сказал:

Как минимум, потому что сейчас управляющий станции Владайм и именно он обратился с просьбой помочь поставками продовольствия.

Так я могу раздавать хлеб на своих условиях, мы можем сказать Владайму, что мы  обдерем тебя как липку или еще вариант кланяйся мне.  Но нет варианта я буду поставлять хлебушек на своих условиях.

[Belena 3 390]

1 минуту назад, Эри сказал:

Но опять же  зачем спасать сержанта которого я не знаю, учитвая, что люди Комиссара меня только прокинули я и на схизме этого не делала.

Короче  пока не вижу смысла его спасать, даже того же Мароджая  взять в команду  на много логичнее, чем спасать сержанта которого я не знаю. при этом нет возможности спасти остальны.

 

а чем ты жертвуешь спасая его? перед тобой стоит выбор спасти или нарушить какие нить догмы или еще что?
пусть капля в море но это как минимум минус кусочек корма друкарей, причем человеко-имперского "корма"

[Grompo 1]

7 минут назад, Belena сказал:

или значит
я помню как у настолочников и хорошо знающих лор горело от догматика в игре, и как один получил схизматичный эпилог с КП и у него загорелась жопа, хотя решения брал как раз адекватно-проимперские (но не по мнению игры очевидно)

Ну тут странный подход с эпилогами очевидно, лучше бы они основных последствий больше и подробнее прописали чем судьбу персонажей которых мы один раз за игру встречаем

[Эри 11 539]

1 минуту назад, Belena сказал:

а чем ты жертвуешь спасая его? перед тобой стоит выбор спасти или нарушить какие нить догмы или еще что?
пусть капля в море но это как минимум минус кусочек корма друкарей, причем человеко-имперского "корма"

А толку спасать одного Сержанта, короче   я его все равно не спасаю, а просто мучения прекращаю. Насколько я помню мы тот гелион просто взрываем.

Короче  с этим нпс еще и тут стали носится . Еще раз догматик прагмитичный тут 

Ну и да у игры более глубокие проблемы, чем этот Сержант 🤣

[shadowdreams 777]

5 минут назад, Эри сказал:

Так я могу раздавать хлеб на своих условиях, мы можем сказать Владайму, что мы  обдерем тебя как липку или еще вариант кланяйся мне.  Но нет варианта я буду поставлять хлебушек на своих условиях.

Нет варианта, потому что игра предлагает все-таки ограниченный выбор решений. С тем же успехом я задаюсь вопросом, почему ГГ не может отловить Маражая до 3 акта или поговорить с Калькасаром до Магнаэ (серьезно, Хейнрикс может поговорить с начальством, а мы нет, хотя у нас целое послание от него в кабинете лежит).

Но в случае с Владаймом я не вижу особого насилия над логикой, в отличие от некоторых других. Например, что только уровень конвикшена выше 3 позволяет разглядеть у Риззы еретический амулет. Или когда схизматик силой веры в дружбу изгоняет из своей головы Уралона. Не догматик силой веры в Императора (что смотрелось бы логично), а схизматик. Странненькое...

[Belena 3 390]

2 минуты назад, Эри сказал:

а просто мучения прекращаю

я бы тоже вполне удовлетворилась таким вариантом, только такого у догматика тоже нет, просто мордокирпично пройти мимо молящих о смерти, ибо видимо по мнению совокотов догматик=психопат, забавно на этом фоне выглядит, что в квесте Кибеллы, когда мы ищем храм, даровать милость юноше с ожогами и убить его - это догматичный вариант

[juliabee 4 630]

1 час назад, Shellty сказал:

А где.
Про шапито еретика не сказал только ленивый, а твои претензии к догматику (то, что ты рассматриваешь как "наказание") - это не объективные минусы, это просто видение догматика у сценаристов не совпало с тем, что персонально тебе хотелось бы там видеть.

Наказания - это когда минус контент или минус ресурсы, ИМХО вполне объективный показатель, а не мои (или чьи-либо еще) хотелки :) И я не считаю наказания в данном случае чем-то плохим или несправедливым. Это последствия - если ты кого-то убил, значит, контент этого кого-то ты получить не можешь, если ты массово расстрелял толпу народу, значит, народу стало меньше, все логично. 

39 минут назад, Shellty сказал:

Схизматика наказывают ровно столько же, сколько и остальных

Увы, увы, последствий действий у Схизматика намного меньше. 

40 минут назад, Shellty сказал:

немножко. фиаско с Райкадом и дебаффом, фиаско с генокрадами, упоминание о том, что не надо было проявлять столько толерантности в планетарной цепочке Даргонуса)

Из всего перечисленного - только дебафф с Райкада Минорис (то, что его сделали пассивкой спустя год игры - это очень круто, да, прям наказали Схизматика страшно). Фиаско с генками вылезает только в эпилоге (но в эпилогах и у Догматика хватает нежданчиков, угу), а планетарная цепочка Даргонуса внезапно не имеет отношения к конвикшенам :)

45 минут назад, Shellty сказал:

От душнильства о том, как в вахе ПРАВИЛЬНО (на твой лично взгляд) меня сразу избавь, если собираешься идти в ту сторону, я на таких людей сразу мысленно надеваю клоунский нос и прекращаю слушать в ту же секунду.

Я ващет имела в виду:

1 час назад, juliabee сказал:

а то, что противоречит, чаще всего решения из серии "и кто выпустил блаженного идиота из палаты с мягкими стенками?", и не прилетает ГГ за это дело граблями по лбу 

где получение граблями по лбу относится к ИДИОТСКИМ решениям (мне казалось, это очевидно). 

Но если вас интересует мое мнение, то я считаю правильным (для игры, а не для Вахи, я не лорофаг :)) убрать тэги конвикшенов из ВСЕХ решений, которые относятся к "облико морале" ГГ. Хочется кому-то расстреливать с криками "За Императора!" - это ролеплей, и не должно маркироваться тэгом "Соответствует Кредо" (в Кредо написано расстреливать ксеносов и мутантов, а остальное - уже личное мнение ГГ), хочется кому-то повысить своему экипажу зарплаты - тоже ролеплей, и без маркировки "Это против Кредо, но за Добро" (поскольку Кредо это вообще никак не противоречит), хочется кому-то резать человеков, воображая себя "типа маньяком" - это вообще-то тоже никак Кредо не противоречит, главное, чтобы персонаж молился при этом, или до этого, или после этого Императору (вон, у Кровавой Паутины все отлично срабатывает, почему ГГ так нельзя? :)), да банально - хочется в Коморре горло друкарке перегрызть, так каким боком это ересь-то? :) Ну и цитирую свой изначальный тейк:

3 часа назад, juliabee сказал:

Серьезно, меня потому Схизматик и раздражает так сильно, что бОльщая часть его решений не противоречит Кредо ровным счетом никак,

то бишь, это ровно тот же Догматик, только с включенным мозгом и адекватом, но при этом Схизматик тип борется с имперским укладом, что в целом, на мой вкус, тот самый бред, который я не понимаю и понимать не хочу. И да, наполеоновские планы переделать это безобразие у меня все еще есть, благо я за время возни с багфиксом стала хорошо прошаренным пользователем редактора и куда лучше теперь знаю, что там можно сделать... не так много, как хотелось бы, но куда больше, чем я думала изначально. 

[Belena 3 390]

1 минуту назад, shadowdreams сказал:

схизматик

азата 40к эдишн
сюда же понимание стишков Ноктюрна, которую логично было бы завязать на лор ксеносов/логику, но что имеем

[Эри 11 539]

5 минут назад, Belena сказал:

я бы тоже вполне удовлетворилась таким вариантом, только такого у догматика тоже нет, просто мордокирпично пройти мимо молящих о смерти, ибо видимо по мнению совокотов догматик=психопат, забавно на этом фоне выглядит, что в квесте Кибеллы, когда мы ищем храм, даровать милость юноше с ожогами и убить его - это догматичный вариант

Он говорит всех не  спасти  и все.  Это вполне в рамках догмы. и да там еще нельзя просчитать последствия, что будет если мы взорвем этот друкзрский гелион

В случае с тем парнем мы ничем не рискуем  и мипо проходя решаем его судьбу

Изменено 8 марта пользователем Эри

[shadowdreams 777]

1 минуту назад, Belena сказал:

азата 40к эдишн
сюда же понимание стишков Ноктюрна, которую логично было бы завязать на лор ксеносов/логику, но что имеем

Точно!

Я еще в первое прохождение словила фейспалм, когда вера в дружбу помогла понять смысл стишков ксеноса. Просто какое-то my little pony с магией дружбы!

4 минуты назад, juliabee сказал:

Но если вас интересует мое мнение, то я считаю правильным (для игры, а не для Вахи, я не лорофаг :)) убрать тэги конвикшенов из ВСЕХ решений, которые относятся к "облико морале" ГГ. Хочется кому-то расстреливать с криками "За Императора!" - это ролеплей, и не должно маркироваться тэгом "Соответствует Кредо" (в Кредо написано расстреливать ксеносов и мутантов, а остальное - уже личное мнение ГГ), хочется кому-то повысить своему экипажу зарплаты - тоже ролеплей, и без маркировки "Это против Кредо, но за Добро" (поскольку Кредо это вообще никак не противоречит), хочется кому-то резать человеков, воображая себя "типа маньяком" - это вообще-то тоже никак Кредо не противоречит, главное, чтобы персонаж молился при этом, или до этого, или после этого Императору (вон, у Кровавой Паутины все отлично срабатывает, почему ГГ так нельзя? :)), да банально - хочется в Коморре горло друкарке перегрызть, так каким боком это ересь-то? :) Ну и цитирую свой изначальный тейк:

то бишь, это ровно тот же Догматик, только с включенным мозгом и адекватом, но при этом Схизматик тип борется с имперским укладом, что в целом, на мой вкус, тот самый бред, который я не понимаю и понимать не хочу. И да, наполеоновские планы переделать это безобразие у меня все еще есть, благо я за время возни с багфиксом стала хорошо прошаренным пользователем редактора и куда лучше теперь знаю, что там можно сделать... не так много, как хотелось бы, но куда больше, чем я думала изначально. 

ППКС. Почему можно только один лайк поставить сообщению?:(

[Belena 3 390]

1 минуту назад, Эри сказал:

Он говорит всех не  спасти  и все.  Это вполне в рамках догмы

а спасти или убить из милости противоречит догме? 
ну почему ты поддерживаешь вот это совокотячее убогое противопоставление догматик vs человек, вот и получается как в игре - пародия на догматика, который не человек, а чисто функция без мозга с заложенным алгоритмом, ведь мы говорим о моментах где догмам поведение такое ничем не противоречило бы, ну серьезно