Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
p1cador

Сопартийцы: Общее обсуждение

Опрос  

208 проголосовавших

  1. 1. Кто скрасит суровые будни Вольного Торговца?

    • Кассия - молодая и немного наивная дворянка из знатного рода
    • Хейнрикс - суровый инквизитор с мятущейся душой
    • Джай - болтливая и беззаботная контрабандистка
    • Ирлиэт - эльдарка, ищущая свой дом
    • Маражай - темный эльдар, преследующий Вольного Торговца
    • Мое сердце и душа принадлежат лишь Богу-Императору
    • Кибелла - ассассин из Культа Смерти, устраивающая кровавые увеселения


Рекомендуемые сообщения

(изменено)

Warhammer 40,000: Rogue Trader wallpapers or desktop backgrounds

У вольных торговцев большая свита. Кто же станет полезным винтиком в разрастающейся торговой империи, кто - верным другом и товарищем, а кто западет навеки в сердце нового главы дома Валанциус?

Известные спутники
Изменено пользователем p1cador

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

если выбор как на том же Минорисе - спасти горстку но слить целый мир силам хаоса, тут да, решение догматика верное, а в комморре, где каждый союзник на счету, помочь своему - человеку и имперцу, а не пройти мимо морда кирпичом без выбора или или в чем мотив догматика так поступать и какие догмы он тут нарушит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 08.03.2025 в 21:23, Belena сказал:

если выбор как на том же Минорисе - спасти горстку но слить целый мир силам хаоса, тут да, решение догматика верное, а в комморре, где каждый союзник на счету, помочь своему - человеку и имперцу, а не пройти мимо морда кирпичом без выбора или или в чем мотив догматика так поступать и какие догмы он тут нарушит?

Решения для Минориса и той же Кьявы годно сделали, вот там конвикшены не вызывают реакции ШТА и выглядят логично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 08.03.2025 в 21:21, Эри сказал:

А толку спасать Сержанта, о котором мы слышали  один раз,  когда мы других не спасаем. Мой догматик вывел всех из Камморага,  спокойно

да не в самом сержанте дело, это просто очередная капля

и судя по всему не тру догматик у тебя, раз о людях позаботился и вывел из комморры, должен был пройти мимо и бросить, пусть друкари развлекаются убивая правоверных имперцев, а то че это, ценности жизнь не имеет, а он посмел помочь, на костер 

Изменено пользователем Belena

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 08.03.2025 в 21:23, Belena сказал:

если выбор как на том же Минорисе - спасти горстку но слить целый мир силам хаоса, тут да, решение догматика верное, а в комморре, где каждый союзник на счету, помочь своему - человеку и имперцу, а не пройти мимо морда кирпичом без выбора или или в чем мотив догматика так поступать и какие догмы он тут нарушит?

Да мы его как бы не спасаем просто от мучений, гелион друкхраский взрывается или нет. Я  уже забыла, но кстати до этого мы спокойно режем солдат которые сражались с нами против химер.

  В 08.03.2025 в 21:26, shadowdreams сказал:

Решения для Минориса и той же Кьявы годно сделали, вот там конвикшены не вызывают реакции ШТА и выглядят логично.

Ну кстати  я вот с хлебом не поняла, почему  догматик не может привести  его и отдать Иеронимусу, чтобы тот распределял пастве которая ходит и точно знают. что не еретики и воры.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 08.03.2025 в 21:27, Эри сказал:

Да мы его как бы не спасаем просто от мучений, гелион друкхраский взрывается или нет. Я  уже забыла, но кстати до этого мы спокойно режем солдат которые сражались с нами против химер.

в смысле -  так то эти солдаты сами напали, там же еще и всплывающий текст, мол завалим этих (нас) проявим себя - надо было как овечка стать и сказать, ну ок, если решили как комми валить своих же на потеху, убивайте, сопротивляться не будем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 08.03.2025 в 21:17, Belena сказал:

противоречить тоже

или как там у догматиков, например на поле боя тоже все сами за себя и помочь боевому товарищу (или товарищу по несчастью и вероятному союзнику и такому же догматику) это нарушить догматы? там в догматах так и прописано - ценности жизнь не имеет - союзникам/любому человеку не помогать не спасать только расстрелять?


 

догматик все еще человек, а не пародийная функция
 

Не противоречит, но и догматичным поступком не является. Поэтому миксовать схизму и догму в игре и значит быть тем самым адекватным догматиком

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 08.03.2025 в 21:30, Grompo сказал:

Не противоречит, но и догматичным поступком не является. Поэтому миксовать схизму и догму в игре и значит быть тем самым адекватным догматиком

или значит
я помню как у настолочников и хорошо знающих лор горело от догматика в игре, и как один получил схизматичный эпилог с КП и у него загорелась жопа, хотя решения брал как раз адекватно-проимперские (но не по мнению игры очевидно)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 08.03.2025 в 21:30, Belena сказал:

в смысле -  так то эти солдаты сами напали, там же еще и всплывающий текст, мол завалим этих (нас) проявим себя - надо было как овечка стать и сказать, ну ок, если решили как комми валить своих же на потеху, убивайте, сопротивляться не будем?

Я про на арене , они в каком - то конвишкшене сразу погибают, короче пройду  с  арбитром заново Каммору.   Один сержант погоду не сделает. да и там есть  хорошая фраза,он там говорит Ардженте, что всех не спасти

Да и догмы есть более  проблемные места.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

если какое то действие не прописано как противоречащее догмам, то его выполнение не делает человека не догматиком, внезапно (нет)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 08.03.2025 в 21:33, Belena сказал:

или значит
я помню как у настолочников и хорошо знающих лор горело от догматика в игре, и как один получил схизматичный эпилог с КП и у него загорелась жопа, хотя решения брал как раз адекватно-проимперские (но не по мнению игры очевидно)

Схизмы вообще  в настолке нет. если что  А настолке у тебя еще и мастер есть, те который еще дает просто огроменную кучу варинтов и гибкость.

А знатаков лора, я всерьез не воспринимаю. у нас тут художественное  произведение. Тебе теже знатоки если что скажут, что  Хейна нельзя забирать на схизматике.

Изменено пользователем Эри

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 08.03.2025 в 21:34, Эри сказал:

Я про на арене , они в каком - то конвишкшене сразу погибают, короче пройду  с  арбитром заново Каммору.   Один сержант погоду не сделает. да и там есть  хорошая фраза,он там говорит Ардженте, что всех не спасти

Да и догмы есть более  проблемные места.

я тоже про арену, когда с химерами драка? первый бой после подставы комми?
можно догматиков мотивировать сражаться вместе, у схизматика и еретика не помню, но после смерти химер они решают в любом случае напасть на РТ, если выживают,  хз как это серьезно воспринимать в качестве аргумента - РТ догматик режет своих же

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 08.03.2025 в 21:27, Эри сказал:

Ну кстати  я вот с хлебом не поняла, почему  догматик не может привести  его и отдать Иеронимусу, чтобы тот распределял пастве которая ходит и точно знают. что не еретики и воры.

Как минимум, потому что сейчас управляющий станции Владайм и именно он обратился с просьбой помочь поставками продовольствия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 08.03.2025 в 21:37, Belena сказал:

я тоже про арену, когда с химерами драка? первый бой после подставы комми?
можно догматиков мотивировать сражаться вместе, у схизматика и еретика не помню, но после смерти химер они решают в любом случае напасть на РТ, если выживают,  хз как это серьезно воспринимать в качестве аргумента - РТ догматик режет своих же

Но опять же  зачем спасать сержанта которого я не знаю, учитвая, что люди Комиссара меня только прокинули я и на схизме этого не делала.

Короче  пока не вижу смысла его спасать, даже того же Мароджая  взять в команду  на много логичнее, чем спасать сержанта которого я не знаю. при этом нет возможности спасти остальны.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 08.03.2025 в 21:36, Эри сказал:

А знатаков лора, я всерьез не воспринимаю. у нас тут художественное  произведение.

эм, ну не настолько же, я сама возмущена когда орут про никанон, который справедлив для большинства ситуаций в лоре но не является невозможным, а в качестве исключения (возможно не такого уж и редкого) существовать может, это игра действительно, но основные правила сеттинга должны же соблюдаться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 08.03.2025 в 21:41, shadowdreams сказал:

Как минимум, потому что сейчас управляющий станции Владайм и именно он обратился с просьбой помочь поставками продовольствия.

Так я могу раздавать хлеб на своих условиях, мы можем сказать Владайму, что мы  обдерем тебя как липку или еще вариант кланяйся мне.  Но нет варианта я буду поставлять хлебушек на своих условиях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 08.03.2025 в 21:42, Эри сказал:

Но опять же  зачем спасать сержанта которого я не знаю, учитвая, что люди Комиссара меня только прокинули я и на схизме этого не делала.

Короче  пока не вижу смысла его спасать, даже того же Мароджая  взять в команду  на много логичнее, чем спасать сержанта которого я не знаю. при этом нет возможности спасти остальны.

 

а чем ты жертвуешь спасая его? перед тобой стоит выбор спасти или нарушить какие нить догмы или еще что?
пусть капля в море но это как минимум минус кусочек корма друкарей, причем человеко-имперского "корма"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 08.03.2025 в 21:33, Belena сказал:

или значит
я помню как у настолочников и хорошо знающих лор горело от догматика в игре, и как один получил схизматичный эпилог с КП и у него загорелась жопа, хотя решения брал как раз адекватно-проимперские (но не по мнению игры очевидно)

Ну тут странный подход с эпилогами очевидно, лучше бы они основных последствий больше и подробнее прописали чем судьбу персонажей которых мы один раз за игру встречаем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 08.03.2025 в 21:45, Belena сказал:

а чем ты жертвуешь спасая его? перед тобой стоит выбор спасти или нарушить какие нить догмы или еще что?
пусть капля в море но это как минимум минус кусочек корма друкарей, причем человеко-имперского "корма"

А толку спасать одного Сержанта, короче   я его все равно не спасаю, а просто мучения прекращаю. Насколько я помню мы тот гелион просто взрываем.

Короче  с этим нпс еще и тут стали носится . Еще раз догматик прагмитичный тут 

Ну и да у игры более глубокие проблемы, чем этот Сержант 🤣

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 08.03.2025 в 21:43, Эри сказал:

Так я могу раздавать хлеб на своих условиях, мы можем сказать Владайму, что мы  обдерем тебя как липку или еще вариант кланяйся мне.  Но нет варианта я буду поставлять хлебушек на своих условиях.

Нет варианта, потому что игра предлагает все-таки ограниченный выбор решений. С тем же успехом я задаюсь вопросом, почему ГГ не может отловить Маражая до 3 акта или поговорить с Калькасаром до Магнаэ (серьезно, Хейнрикс может поговорить с начальством, а мы нет, хотя у нас целое послание от него в кабинете лежит).

Но в случае с Владаймом я не вижу особого насилия над логикой, в отличие от некоторых других. Например, что только уровень конвикшена выше 3 позволяет разглядеть у Риззы еретический амулет. Или когда схизматик силой веры в дружбу изгоняет из своей головы Уралона. Не догматик силой веры в Императора (что смотрелось бы логично), а схизматик. Странненькое...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 08.03.2025 в 21:48, Эри сказал:

а просто мучения прекращаю

я бы тоже вполне удовлетворилась таким вариантом, только такого у догматика тоже нет, просто мордокирпично пройти мимо молящих о смерти, ибо видимо по мнению совокотов догматик=психопат, забавно на этом фоне выглядит, что в квесте Кибеллы, когда мы ищем храм, даровать милость юноше с ожогами и убить его - это догматичный вариант

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 08.03.2025 в 19:53, Shellty сказал:

А где.
Про шапито еретика не сказал только ленивый, а твои претензии к догматику (то, что ты рассматриваешь как "наказание") - это не объективные минусы, это просто видение догматика у сценаристов не совпало с тем, что персонально тебе хотелось бы там видеть.

Наказания - это когда минус контент или минус ресурсы, ИМХО вполне объективный показатель, а не мои (или чьи-либо еще) хотелки :) И я не считаю наказания в данном случае чем-то плохим или несправедливым. Это последствия - если ты кого-то убил, значит, контент этого кого-то ты получить не можешь, если ты массово расстрелял толпу народу, значит, народу стало меньше, все логично. 

  В 08.03.2025 в 19:53, Shellty сказал:

Схизматика наказывают ровно столько же, сколько и остальных

Увы, увы, последствий действий у Схизматика намного меньше. 

  В 08.03.2025 в 19:53, Shellty сказал:

немножко. фиаско с Райкадом и дебаффом, фиаско с генокрадами, упоминание о том, что не надо было проявлять столько толерантности в планетарной цепочке Даргонуса)

Из всего перечисленного - только дебафф с Райкада Минорис (то, что его сделали пассивкой спустя год игры - это очень круто, да, прям наказали Схизматика страшно). Фиаско с генками вылезает только в эпилоге (но в эпилогах и у Догматика хватает нежданчиков, угу), а планетарная цепочка Даргонуса внезапно не имеет отношения к конвикшенам :)

  В 08.03.2025 в 19:53, Shellty сказал:

От душнильства о том, как в вахе ПРАВИЛЬНО (на твой лично взгляд) меня сразу избавь, если собираешься идти в ту сторону, я на таких людей сразу мысленно надеваю клоунский нос и прекращаю слушать в ту же секунду.

Я ващет имела в виду:

  В 08.03.2025 в 18:34, juliabee сказал:

а то, что противоречит, чаще всего решения из серии "и кто выпустил блаженного идиота из палаты с мягкими стенками?", и не прилетает ГГ за это дело граблями по лбу 

где получение граблями по лбу относится к ИДИОТСКИМ решениям (мне казалось, это очевидно). 

Но если вас интересует мое мнение, то я считаю правильным (для игры, а не для Вахи, я не лорофаг :)) убрать тэги конвикшенов из ВСЕХ решений, которые относятся к "облико морале" ГГ. Хочется кому-то расстреливать с криками "За Императора!" - это ролеплей, и не должно маркироваться тэгом "Соответствует Кредо" (в Кредо написано расстреливать ксеносов и мутантов, а остальное - уже личное мнение ГГ), хочется кому-то повысить своему экипажу зарплаты - тоже ролеплей, и без маркировки "Это против Кредо, но за Добро" (поскольку Кредо это вообще никак не противоречит), хочется кому-то резать человеков, воображая себя "типа маньяком" - это вообще-то тоже никак Кредо не противоречит, главное, чтобы персонаж молился при этом, или до этого, или после этого Императору (вон, у Кровавой Паутины все отлично срабатывает, почему ГГ так нельзя? :)), да банально - хочется в Коморре горло друкарке перегрызть, так каким боком это ересь-то? :) Ну и цитирую свой изначальный тейк:

  В 08.03.2025 в 18:34, juliabee сказал:

Серьезно, меня потому Схизматик и раздражает так сильно, что бОльщая часть его решений не противоречит Кредо ровным счетом никак,

то бишь, это ровно тот же Догматик, только с включенным мозгом и адекватом, но при этом Схизматик тип борется с имперским укладом, что в целом, на мой вкус, тот самый бред, который я не понимаю и понимать не хочу. И да, наполеоновские планы переделать это безобразие у меня все еще есть, благо я за время возни с багфиксом стала хорошо прошаренным пользователем редактора и куда лучше теперь знаю, что там можно сделать... не так много, как хотелось бы, но куда больше, чем я думала изначально. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 08.03.2025 в 21:54, shadowdreams сказал:

схизматик

азата 40к эдишн
сюда же понимание стишков Ноктюрна, которую логично было бы завязать на лор ксеносов/логику, но что имеем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 08.03.2025 в 21:54, Belena сказал:

я бы тоже вполне удовлетворилась таким вариантом, только такого у догматика тоже нет, просто мордокирпично пройти мимо молящих о смерти, ибо видимо по мнению совокотов догматик=психопат, забавно на этом фоне выглядит, что в квесте Кибеллы, когда мы ищем храм, даровать милость юноше с ожогами и убить его - это догматичный вариант

Он говорит всех не  спасти  и все.  Это вполне в рамках догмы. и да там еще нельзя просчитать последствия, что будет если мы взорвем этот друкзрский гелион

В случае с тем парнем мы ничем не рискуем  и мипо проходя решаем его судьбу

Изменено пользователем Эри

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 08.03.2025 в 21:57, Belena сказал:

азата 40к эдишн
сюда же понимание стишков Ноктюрна, которую логично было бы завязать на лор ксеносов/логику, но что имеем

Точно!

Я еще в первое прохождение словила фейспалм, когда вера в дружбу помогла понять смысл стишков ксеноса. Просто какое-то my little pony с магией дружбы!

  В 08.03.2025 в 21:56, juliabee сказал:

Но если вас интересует мое мнение, то я считаю правильным (для игры, а не для Вахи, я не лорофаг :)) убрать тэги конвикшенов из ВСЕХ решений, которые относятся к "облико морале" ГГ. Хочется кому-то расстреливать с криками "За Императора!" - это ролеплей, и не должно маркироваться тэгом "Соответствует Кредо" (в Кредо написано расстреливать ксеносов и мутантов, а остальное - уже личное мнение ГГ), хочется кому-то повысить своему экипажу зарплаты - тоже ролеплей, и без маркировки "Это против Кредо, но за Добро" (поскольку Кредо это вообще никак не противоречит), хочется кому-то резать человеков, воображая себя "типа маньяком" - это вообще-то тоже никак Кредо не противоречит, главное, чтобы персонаж молился при этом, или до этого, или после этого Императору (вон, у Кровавой Паутины все отлично срабатывает, почему ГГ так нельзя? :)), да банально - хочется в Коморре горло друкарке перегрызть, так каким боком это ересь-то? :) Ну и цитирую свой изначальный тейк:

то бишь, это ровно тот же Догматик, только с включенным мозгом и адекватом, но при этом Схизматик тип борется с имперским укладом, что в целом, на мой вкус, тот самый бред, который я не понимаю и понимать не хочу. И да, наполеоновские планы переделать это безобразие у меня все еще есть, благо я за время возни с багфиксом стала хорошо прошаренным пользователем редактора и куда лучше теперь знаю, что там можно сделать... не так много, как хотелось бы, но куда больше, чем я думала изначально. 

ППКС. Почему можно только один лайк поставить сообщению?:(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 08.03.2025 в 21:59, Эри сказал:

Он говорит всех не  спасти  и все.  Это вполне в рамках догмы

а спасти или убить из милости противоречит догме? 
ну почему ты поддерживаешь вот это совокотячее убогое противопоставление догматик vs человек, вот и получается как в игре - пародия на догматика, который не человек, а чисто функция без мозга с заложенным алгоритмом, ведь мы говорим о моментах где догмам поведение такое ничем не противоречило бы, ну серьезно
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...