Общее обсуждение: Kingdom Come: Deliverance

[Шершень 4 456]

---

Kingdom Come: Deliverance  

---

Платформы:      | Жанр: RPG

Разработчик:  | Издатель: 

Дата выхода: 13 февраля 2018

---

Вы – Индржих, сын кузнеца. Застигнутый неистовой гражданской войной, вы беспомощно смотрите, как захватчики нападают на вашу деревню и убивают вашу семью. Едва избежав нападения, вы берете свой меч, чтобы нанести ответный удар. Отомстите за смерть своих близких и помогите отразить силы захватчиков.

---

Трейлер  

 

Скриншоты  

 

 

 

 

 

 

Hide  

Kingdom Come: Deliverance 2  

---

Платформы:       | Жанр: RPG

Разработчик:  | Издатель: 

Дата выхода: 2024

---

Королевство Богемия, начало XV века: в королевстве царит хаос.
Захватчики грабят неуправляемые земли, сея страх и ужас, а Индржих из Скалицы жаждет отомстить за свою убитую семью.

Теперь Индржих - доверенное лицо союзников законного короля, и его отправляют сопровождать сэра Ганса Капона с дипломатической миссией. После того как они попадают в засаду и едва не погибают, двое молодых людей отправляются в череду опасных приключений, подвергая свои навыки, характер и дружбу самым серьезным испытаниям.

---

Трейлер  

 

Скриншоты  

 

 

 

Hide  

 

[Trissafae 3 603]

2 часа назад, taracanyz сказал:

Вопрос, а что тогда Индро уточнять-то взялся, если более-менее одинаково отсчёт суток идёт?

У христиан день идёт с полуночи до полуночи. У иудеев от заката до заката. Разница может быть довольно ощутима)

[Ligeia 6 540]

3 часа назад, taracanyz сказал:

Вопрос, а что тогда Индро уточнять-то взялся, если более-менее одинаково отсчёт суток идёт?

А что ему на это ответил Шмуэль и во сколько они в итоге собрались?

Так-то если совсем уж упороться в детали, у иудеев, помимо начала дня с заката, еще было его разделение на «дневную» и «ночную» части - так было удобнее отсчитывать время для богослужений. И дневная - это 6 часов до и после полудня, т.о. под «днем» он мог подразумевать и 6 утра, хоть формально этот самый день (сутки) у них уже вовсю идет. 
Но вряд ли паренек Индро был осведомлен о таких мелочах.

Скорее всего, под «твоим» он подразумевал закат, а под «своим» - первых петухов, т.е отсчет не от христианских богослужений, а бытовой, так сказать. В игре когда кто-то еще забивал гг стрелку на время условного начала дня (гробокопатель, пан Семин и тд), обычно имелся в виду рассвет. 

1 час назад, Trissafae сказал:

У христиан день идёт с полуночи до полуночи. У иудеев от заката до заката. Разница может быть довольно ощутима)

Ну или вот так, да.

[taracanyz 8]

9 часов назад, Trissafae сказал:

У христиан день идёт с полуночи до полуночи.

Сейчас да, календарное светское время с полуночи начинает отсчёт суток. Эту методу ввели в 19 веке. О чём похоже сценаристы забыли.

До того, в Средние века, когда уже более-менее часы механические стали распространены по церквам и городам в Европе были две системы параллельно. Гальская, когда 12 часов на день и 12 на ночь отводится, что сейчас более в ходу с пометкой на a.m. и p.m. как пример смотрим старинные часы на ратушах германских и французских. Старобогемкая, она же Итальянская, 24 часа на циферблате, где первый час дня отсчитывается на закате до следующего заката. В Чехии и Польше была как раз внезапно эта самая Старобогемская система,она актаульна на момент действия игры и будет актуальна до середины 17-го века; эти великолепные Пражские Старосметские часы на ратуше астрономические, к которые все экскурсии в обязательном порядке водят,  как раз запустили примерно незадолго до начала событий первой игры, она вот с этим 24-вым циферблатом. Даже, если наш Индро очень светский парень, и не смотря на юность в деревне привык отсчитывать свой день не с вечерней службы, ибо в их деревне церкви не было, они на службы в Ровно ходили, он всё равно упрётся в то, что день с заката начинается.

 

9 часов назад, Ligeia сказал:

Так-то если совсем уж упороться в детали, у иудеев, помимо начала дня с заката, еще было его разделение на «дневную» и «ночную» части - так было удобнее отсчитывать время для богослужений. И дневная - это 6 часов до и после полудня, т.о. под «днем» он мог подразумевать и 6 утра, хоть формально этот самый день (сутки) у них уже вовсю идет. 

Если совсем упороться в детали, так шоб глубже, чем в игре. Не для богослужений, нет. У еврея есть ежедневные заповеди строго привязанные ко времени суток, сейчас они привязаны точнее к времени, спасибо часам проще ориентироваться. раньше сутки условно делились на четыре части, ночь на примерно шесть часов до полуночи и шесть после,  Маарив читался на закате, когда видны мелкие звёзды, после молитвы можно спать, главное до полуночи прочесть; день тоже дробился на примерно шесть часов до полудня и шесть после, но утреннее чтение Шахарит делалось в те три часа что следуют за первыми лучами зари, Михна читается через полчаса после полудня. Есть предание, что порядок молитв соотносится с богослужениями в Храме, что проверить уже сильно сложно. В синагоге аналогичных христианским богослужений нет, в будние дни есть общая молитва, которую ведёт кантор, если он есть в данной синагоге, если оного нет, то выбранный член общины; особо религиозный народ в синагогу на молитву дважды в день приходит, это актуально и для средневековья.

 

9 часов назад, Ligeia сказал:

Но вряд ли паренек Индро был осведомлен о таких мелочах.

Кстати хороший вопрос, откуда Индро знает вообще про еврейский календарь, что он другой, насколько он другой и пр.он до того евреев не встречал, порассказать ему в деталях особо не кому, это не Речь Посполитая, тут евреев поменьше, и сидят они в гетто в крупных городах. Даже если он вовсю прокачал грамотность и умеет читать не только на родном, но и немного на латыни, всё равно информации что и как у евреев там в быту происходит взять негде, христианские богословы про это мало писали, максимум клеймили, а исследований детальных не делали, а еврейские книги новые на идише, поскольку иврит уже лет пятьсот как не разговорный и не письменный язык, только для молитв и чтения Торы?

Попытка Индро пояснить за слово "гой" была очень смешной, и наверное была нужна для того, чтобы сразу показать, что Шмулик спокоен яки танк и вообще добрейший души человек, хотя употребление им слова "гой" в частном значении "чужак" и "нееврей" это прям анахронизм.

 

[Trissafae 3 603]

26 минут назад, taracanyz сказал:

Сейчас да, календарное светское время с полуночи начинает отсчёт суток. Эту методу ввели в 19 веке. О чём похоже сценаристы забыли.

Ну, это в первую очередь все же игра, а не учебник. И если бы сценаристы не "забыли", нас бы ждало очень увлекательное высчитывание что там куда, когда непись тебе назначил свидание в полночь.

Ориентация в массовом искусстве идет на, ну, массы. А массы знают примерно то, о чем я написала - у католиков день начинается с полуночи, у иудеев с заката. Создатели KCD молодцы, многое историческое учли, внимание к деталям тоже зашибись. Но палку они тоже не перегибают все же, и там, где надо (как с Птачеком и его возрастом вон, например, еще), ставят условности на первое место, а не достоверность. Как и должно быть, собсна, если они хотят, чтоб в их игру играло много людей.

Поэтому, кмк, нет смысла искать второе дно там, где его нет ¯\_(ツ)_/¯

[nikakbe 3 376]

11 часов назад, Ligeia сказал:

под «своим» - первых петухов, т.е отсчет не от христианских богослужений, а бытовой, так сказать. В игре когда кто-то еще забивал гг стрелку на время условного начала дня (гробокопатель, пан Семин и тд), обычно имелся в виду рассвет. 

Первые петухи - это таки полночь, а не рассвет.

А ещё в этой игре, когда кто-то забивал стрелку на утро, можно было просто подойти тут же ещё раз и челики сразу соглашались с тобой пойти не зависимо от времени суток, хе.

Так что второго дна тут действительно нет, банальное разгильдяйство. На первой карте Индро дико удивляется сыну Давидову Мордахаю, а на второй карте уже разглагольствует о разнице во время исчислении. При этом сами разрабы ещё и вишенкой на торте приписывают в кодексе, что в Кутна-Горе не было еврейского квартала и тем более синагоги.

Зачем это понадобилось притягивать я хз. На мой вкус получилось так себе (хотя я ещё не видела этого до конца).

Изменено 7 апреля пользователем nikakbe

[Trissafae 3 603]

Кстати, вспомнила вот еще про квест в первой части с монастырем и послушничеством Индро, потому что там как раз было размечено время. Которое тоже, собсна, мало общего с настоящим монастырским расписанием того времени имеет (иначе игроки бы знатно прибалдели).

Так вот, тут началом дня стоит 3 AM, хе 

Hide  

Изменено 8 апреля пользователем Trissafae

[Ligeia 6 540]

Доползла наконец до Небакова, и у меня ощущение, что Генриху в голову вдруг ударили его 14 лет, он задремал в седле по дороге и видит во сне свои подростковые мечты: как он с почетом въехал в крепость, тут же победил в дуэли лучшего здесь бойца, выиграл в кости у самого ушлого игрока, завоевал по щелчку пальцев всеобщее уважение, а местная прекрасная дама восхищенно вздыхает над его кулсторьками о былых подвигах и готова отдаться через 5 минут знакомства. Скажите мне, что там на деле засела банда шпионов, которая косит под обитателей крепости и хочет их с Птачеком ночью зарезать, усыпив бдительность, то у меня щас слипнется. 

Изменено Четверг в 16:25 пользователем Ligeia

[nikakbe 3 376]

13 минут назад, Ligeia сказал:

Скажите мне, что там на деле засела банда шпионов, которая косит под обитателей крепости и хочет их с Птачеком ночью зарезать, усыпив бдительность, то у меня щас слипнется. 

Угу 

Разве что не так драматично относительно "зарезать".

[Ligeia 6 540]

29 минут назад, nikakbe сказал:

Угу 

Разве что не так драматично относительно "зарезать".

Фух, отлегло. Точнее, разлепилось.

Но с Кларой какой-то эребор. Я как простой мужыг из деревни Скалица, который не понимает намеков, всего лишь честно призналась, что нифига не догоняю, что она несет в своей загадке, и тут сразу БАЦ! - а они уже совокупляются на лужайке. Втф? Я просто выбрала самую нейтральную диалоговую опцию, а дальше меня даже не спрашивали. Это был единственный раз, когда я вынужденно перезагрузилась, а ведь все это время играла без сейвскамминга вообще, при любых происшествиях. Катерина, а вот я тебя уберегла от изнасилования, а где ходишь ты, пока твоего прифигевшего спасителя разложили под открытым небом? Он обещал своей девушке, что к ней вернутся не только его портянки.

Короч, можно по-разному относиться к Птачеку, но пока он выглядит как самая благопристойная тянка 2й части.

[Lian 12 215]

46 минут назад, Ligeia сказал:

Доползла наконец до Небакова, и у меня ощущение, что Генриху в голову вдруг ударили его 14 лет, он задремал в седле по дороге и видит во сне свои подростковые мечты: как он с почетом въехал в крепость, тут же победил в дуэли лучшего здесь бойца, выиграл в кости у самого ушлого игрока, завоевал по щелчку пальцев всеобщее уважение, а местная прекрасная дама восхищенно вздыхает над его кулсторьками о былых подвигах и готова отдаться через 5 минут знакомства. Скажите мне, что там на деле засела банда шпионов, которая косит под обитателей крепости и хочет их с Птачеком ночью зарезать, усыпив бдительность, то у меня щас слипнется. 

Мне очень понравилось, как это сделано - действительно за сказкой ощущаешь подвох и бегаешь вокруг, пытаешься раскопать, в чем)

2 минуты назад, Ligeia сказал:

Короч, можно по-разному относиться к Птачеку, но пока он выглядит как самая благопристойная тянка 2й части.

Местные дамы здесь и правда по доступности как карточки в первом Ведьмаке, но с Кларой мне зашло. Дальше она еще говорит, что Индро правда ей понравился (не только по "заданию"), я шипперить начала(

[Ligeia 6 540]

2 минуты назад, Lian сказал:

Мне очень понравилось, как это сделано - действительно за сказкой ощущаешь подвох и бегаешь вокруг, пытаешься раскопать, в чем)

Меня навели на эти мысли лошадки (точнее, назойливый квест на них) и чрезмерное любопытство местных вкупе с их ангельской доброжелательностью. Особенно заметно, когда играешь за гг с низкой репутацией, у которого общение с окружающими би лайк 

- Я слежу за тобой, гнусный ублюдок. 
- Пшел нах.

7 минут назад, Lian сказал:

но с Кларой мне зашло. Дальше она еще говорит, что Индро правда ей понравился (не только по "заданию"), я шипперить начала(

Мне не зашло, что секс с ней буквально впарили - не с ее стороны, а с гг. К ней самой сюжетно вопросов нет. 

[Ligeia 6 540]

Отказала Кларе, так мигом вся милота слетела, дева пришла в ярость и обозвала цепным псом и мальчиком на побегушках. Ответить не дали, пришлось молча откланяться с полянки. В крепости мне не давали покоя ваффенроки в черно-белую клеточку, и я стала обшаривать постройки в поисках обновок. В ходе поисков между сундуками с добром и пыльными углами заодно нашла щит в тон, жареную курочку и пана Яромира. Последний остался на месте, а вот с щитом меня спалили и чуть не вынесли «на щите». Отбрехалась как обычно, но теперь меня занимают 2 вопроса:

1) Если Кларе не отказывать и несколько часов давить с ней муравьев жопами, гг все равно сможет обшарить Небаков и открыть его тайны, или Птачек уже будет ждать у конюшни, нетерпеливо топая ножкой? 
2) Если не использовать опции красноречия, когда в крепости ловят на краже, и выбрать опцию «понести наказание», благочестивые бандиты тоже отведут гг в Тросковицу к позорному столбу?  Или конвоируют обратно к Кларе на полянку.

Что характерно, Птачек вышел после переговоров со Лжеяромиром в таком  состоянии, что даже стремно - шатается, роняет голову на грудь от усталости и буквально ходить не может. Что там с ним делал главарь? Клара тут не одна такая?  Самого Птачека спросить о его состоянии нельзя, надеюсь, он там не хлопнется где-нибудь лицом вниз, пока я тяну с квестом.

А вот проработка диалогов что-то стала проседать. Пока пытали пленника в Тросках, Индро поковырялся в нем щипцами, но до имени главаря не дожал и забил. После пыток Птачек:

- Итак, главаря зовут Ян…

Когда успел узнать? На тех утомительных переговорах?
Пленник раскололся об участии Ольды Семина в банде. Индро:

- Так вот почему он сбежал со свадьбы…

Чувак, да ты этого даже не видел! Ты мутузил воскресшего зомби Туму еще до того, как гости захмелели, а потом тебя утащили в каталажку (еще и Птачека зачем-то, хотя в моей версии он и близко не проходил). 
Еще Индро переживает за жизнь Агнес (невесты Ольды), с которой он даже не знаком по той же самой причине.

Только не говорите мне, что я встречу в Кутна Горе цыган с грамотой Сигизмунда, которую мой гг таскает при себе и использует в качестве лопуха. 

Изменено Пятница в 21:49 пользователем Ligeia

[Lian 12 215]

27 минут назад, Ligeia сказал:

Если Кларе не отказывать и несколько часов давить с ней муравьев жопами, гг все равно сможет обшарить Небаков и открыть его тайны, или Птачек уже будет ждать у конюшни, нетерпеливо топая ножкой? 

Мне удалось и муравьёв помять, и обшарить небаков где дальняя зона за забором.

А когда от Клары шла меня ещё крестьянин поймал, подбросил важной инфы.

Но я в кости не играла и не дралась ни с кем.

[Ligeia 6 540]

1 час назад, Lian сказал:

Мне удалось и муравьёв помять, и обшарить небаков где дальняя зона за забором.

А когда от Клары шла меня ещё крестьянин поймал, подбросил важной инфы.

Но я в кости не играла и не дралась ни с кем.

А Яромира находила? Ну понятно - видимо, там тайминг из 3-х активностей на выбор, и после 3-й Ян выходит с переговоров и вход в Небаков уже закрыт. Потому что я подралась, поиграла, а потом отшила Клару с крестьянином, от скачек тоже отказалась и пошла потрошить крепость. После тюрячки уже откровенно била баклуши и пошла на стрельбище - и как раз сразу после соревнования Птачек вышел. Т.е. если соглашаться на все их приглашения подряд, что-то узнать будет невозможно. 

[Lian 12 215]

17 минут назад, Ligeia сказал:

А Яромира находила?

По именам я их уже не помню(

[Ligeia 6 540]

1 минуту назад, Lian сказал:

По именам я их уже не помню(

Это настоящий пан Небак, которого пленили и держали в камере эти чуваки, и из-за которого всячески отвлекали Индро муравьями Клары и прочей шоу-программой, чтоб он не шлялся где ни попадя и никого не нашел.

[Lian 12 215]

15 минут назад, Ligeia сказал:

Это настоящий пан Небак, которого пленили и держали в камере эти чуваки, и из-за которого всячески отвлекали Индро муравьями Клары и прочей шоу-программой, чтоб он не шлялся где ни попадя и никого не нашел.

Неа, мне про него только крестьянин рассказал, что его давно не видели - что окончательно подтвердило подозрения и я пошла за заборы лазить.

[nikakbe 3 376]

19 часов назад, Ligeia сказал:

вот проработка диалогов что-то стала проседать. Пока пытали пленника в Тросках, Индро поковырялся в нем щипцами, но до имени главаря не дожал и забил. После пыток Птачек:

- Итак, главаря зовут Ян…

Когда успел узнать? На тех утомительных переговорах?

Именно. Там очень скомкано и не всегда логично. Всё держится на том, что игра тащит тебя по сюжету, нагнетая драму. Но работает это только в том случае, когда у тебя есть возможность дать игре себя тащить, то есть достаточно времени, чтобы добить переход между картами +- за вечер. Я играла в час по чайной ложке и меня подобные косяки сильно нервировали, и будет их ещё достаточно.

На второй карте более или менее опять, ну, точнее, это по карте размазывается и не так в глаза кидается.

Показать контент  

Например, мне очень понравился атмосферой квест с рыцарем в шахте. Но экспозиция там отпаданая: Индро падает в шахту и теряет сознание, рыцарь раздевает его до трусов и не оставляет даже ножа. А потом бегает по шахте от очнувшегося Индро и орёт "изыди сотона". Чувак, ты его только что раздевал, какая сотона!

Hide  

[Evgor 204]

21 час назад, Ligeia сказал:

 Т.е. если соглашаться на все их приглашения подряд, что-то узнать будет невозможно. 

Не, там можно успеть абсолютно всё, если делать быстро и оставлять Клару напоследок - т.е. победить мечника, обыграть напёрсточника, перестрелять стрелка, обскакать лошадника, порыться по закромам, найти пленника и... когда уходишь с Кларой в лес, Птачек как раз выходит с переговоров, а в момент топтания муравьев и сминания травы, он сам по себе сваливает, не дождавшись дружочка, но его можно догнать по дороге.

[Ligeia 6 540]

5 часов назад, nikakbe сказал:

Показать контент

Показать контент  

Я как-то рассказывала, что у меня мыльщица визжала, когда гг голый из кадки вылез, а у тебя мужик его раздел - и тоже в ужасе убежал, крича, что тот сотона - совпадение, или нам не показывают нечто дьявольское?

Hide  

34 минуты назад, Evgor сказал:

победить мечника, обыграть напёрсточника, перестрелять стрелка, обскакать лошадника, порыться по закромам, найти пленника и... когда уходишь с Кларой в лес, Птачек как раз выходит с переговоров

Странно, я переиграла мечника, перестреляла наперсточника, победила стрелка - и Птачек у меня вышел, а дальше мне в крепости уже были не рады. Но я между ними уходила с Кларой, но ненадолго - муравьи остались целы. Ну и крепость обшарила. Может, простая беготня тоже идет в счетчик времени, хз. 

[Evgor 204]

22 часа назад, Ligeia сказал:

Показать контент

Я как-то рассказывала, что у меня мыльщица визжала, когда гг голый из кадки вылез, а у тебя мужик его раздел - и тоже в ужасе убежал, крича, что тот сотона - совпадение, или нам не показывают нечто дьявольское?

Hide

Странно, я переиграла мечника, перестреляла наперсточника, победила стрелка - и Птачек у меня вышел, а дальше мне в крепости уже были не рады. Но я между ними уходила с Кларой, но ненадолго - муравьи остались целы. Ну и крепость обшарила. Может, простая беготня тоже идет в счетчик времени, хз. 

Возможно, сам факт ухода с Кларой в лес дополнительно ускоряет время, потому что я до неё успел прям всё-всё облазить и обшмонать, что верхнюю, что нижнюю часть крепости.

[Ligeia 6 540]

13 часов назад, Evgor сказал:

Возможно, сам факт ухода с Кларой в лес дополнительно ускоряет время, потому что я до неё успел прям всё-всё облазить и обшмонать, что верхнюю, что нижнюю часть крепости.

Видимо, да. Мне в твоем лайфхаке вот это больше всего понравилось:

В 12.04.2025 в 21:43, Evgor сказал:

победить мечника, обыграть напёрсточника, перестрелять стрелка, обскакать лошадника, порыться по закромам, найти пленника и... когда уходишь с Кларой в лес, Птачек как раз выходит с переговоров, а в момент топтания муравьев и сминания травы, он сам по себе сваливает, не дождавшись дружочка, но его можно догнать по дороге.

Ну это просто оруженосец года, телохранитель мечты :D «Я тут пока отдыхал, обнаружил, что вся крепость - фейковое сборище душегубов, которое держит в заложниках настоящего хозяина. Но ты, панич, давай как-нибудь сам, авось тебя отпустят с миром и не прирежут, но предупреждать тебя я, конечно, не буду. Меня тут сверху греет солнышко, снизу - дева нрава нетяжелого, а ты сам выбирайся по дорогам, полным лихого люда и трупов дворян. И вообще, меня вот девица, явно из этой мутной банды, о которой я уже в курсе, завлекла в глухой лес - что может пойти не так?»

Было бы забавно, если бы при таком раскладе Птачека волки подрали, а Индро придушили под кустом шалфея. 

[taracanyz 8]

38 минут назад, Ligeia сказал:

Было бы забавно, если бы при таком раскладе Птачека волки подрали, а Индро придушили под кустом шалфея. 

Да ладно, Птачек же не настолько принцесса, чтобы волкам отпор не дать, вот прирезать по тихому в кустах могли бы обоих при таком раскладе.

[Ligeia 6 540]

21 минуту назад, taracanyz сказал:

Да ладно, Птачек же не настолько принцесса, чтобы волкам отпор не дать, вот прирезать по тихому в кустах могли бы обоих при таком раскладе.

Ну, во время хождений по дорогам нам часто попадаются трупы панов и их дохлые лошади, валяющиеся рядом - кому-то гоп-стоп устроили, кого-то после еще и братья меньшие доели, а у Птачека в крепости даже оружия при себе не было, он ехал как посланник с охраной. Ну и все же Индро его сопровождает не просто так, а тут такую новость узнал - и в первую очередь в лес за бандитской дамой побежал, а не взял в охапку Птачека и не вдарил по коням, улыбаясь и молясь, что стрела в спину не прилетит на отъезде :D 

Но такой отыгрыш тоже может иметь место, почему нет. Особенно если гг при этом еще лицемерно самого Птачека распекает, что у того одни девки на уме (я бы точно распекала, если б такого отыгрывала).

Изменено 23 часа назад пользователем Ligeia

[taracanyz 8]

42 минуты назад, Ligeia сказал:

Ну, во время хождений по дорогам нам часто попадаются трупы панов и их дохлые лошади, валяющиеся рядом - кому-то гоп-стоп устроили, кого-то после еще и братья меньшие доели, а у Птачека в крепости даже оружия при себе не было, он ехал как посланник с охраной.

Чёрт побери, теперь я задумался, что не хватает кучи вариантов смерти Птачека по причине разнообразного долбоклюйства  отышрыша гг.