Общее обсуждение: Kingdom Come: Deliverance

[Шершень 4 456]

---

Kingdom Come: Deliverance  

---

Платформы:      | Жанр: RPG

Разработчик:  | Издатель: 

Дата выхода: 13 февраля 2018

---

Вы – Индржих, сын кузнеца. Застигнутый неистовой гражданской войной, вы беспомощно смотрите, как захватчики нападают на вашу деревню и убивают вашу семью. Едва избежав нападения, вы берете свой меч, чтобы нанести ответный удар. Отомстите за смерть своих близких и помогите отразить силы захватчиков.

---

Трейлер  

 

Скриншоты  

 

 

 

 

 

 

Hide  

Kingdom Come: Deliverance 2  

---

Платформы:       | Жанр: RPG

Разработчик:  | Издатель: 

Дата выхода: 2024

---

Королевство Богемия, начало XV века: в королевстве царит хаос.
Захватчики грабят неуправляемые земли, сея страх и ужас, а Индржих из Скалицы жаждет отомстить за свою убитую семью.

Теперь Индржих - доверенное лицо союзников законного короля, и его отправляют сопровождать сэра Ганса Капона с дипломатической миссией. После того как они попадают в засаду и едва не погибают, двое молодых людей отправляются в череду опасных приключений, подвергая свои навыки, характер и дружбу самым серьезным испытаниям.

---

Трейлер  

 

Скриншоты  

 

 

 

Hide  

 

[Trissafae 3 599]

2 часа назад, taracanyz сказал:

Вопрос, а что тогда Индро уточнять-то взялся, если более-менее одинаково отсчёт суток идёт?

У христиан день идёт с полуночи до полуночи. У иудеев от заката до заката. Разница может быть довольно ощутима)

[Ligeia 6 517]

3 часа назад, taracanyz сказал:

Вопрос, а что тогда Индро уточнять-то взялся, если более-менее одинаково отсчёт суток идёт?

А что ему на это ответил Шмуэль и во сколько они в итоге собрались?

Так-то если совсем уж упороться в детали, у иудеев, помимо начала дня с заката, еще было его разделение на «дневную» и «ночную» части - так было удобнее отсчитывать время для богослужений. И дневная - это 6 часов до и после полудня, т.о. под «днем» он мог подразумевать и 6 утра, хоть формально этот самый день (сутки) у них уже вовсю идет. 
Но вряд ли паренек Индро был осведомлен о таких мелочах.

Скорее всего, под «твоим» он подразумевал закат, а под «своим» - первых петухов, т.е отсчет не от христианских богослужений, а бытовой, так сказать. В игре когда кто-то еще забивал гг стрелку на время условного начала дня (гробокопатель, пан Семин и тд), обычно имелся в виду рассвет. 

1 час назад, Trissafae сказал:

У христиан день идёт с полуночи до полуночи. У иудеев от заката до заката. Разница может быть довольно ощутима)

Ну или вот так, да.

[taracanyz 8]

9 часов назад, Trissafae сказал:

У христиан день идёт с полуночи до полуночи.

Сейчас да, календарное светское время с полуночи начинает отсчёт суток. Эту методу ввели в 19 веке. О чём похоже сценаристы забыли.

До того, в Средние века, когда уже более-менее часы механические стали распространены по церквам и городам в Европе были две системы параллельно. Гальская, когда 12 часов на день и 12 на ночь отводится, что сейчас более в ходу с пометкой на a.m. и p.m. как пример смотрим старинные часы на ратушах германских и французских. Старобогемкая, она же Итальянская, 24 часа на циферблате, где первый час дня отсчитывается на закате до следующего заката. В Чехии и Польше была как раз внезапно эта самая Старобогемская система,она актаульна на момент действия игры и будет актуальна до середины 17-го века; эти великолепные Пражские Старосметские часы на ратуше астрономические, к которые все экскурсии в обязательном порядке водят,  как раз запустили примерно незадолго до начала событий первой игры, она вот с этим 24-вым циферблатом. Даже, если наш Индро очень светский парень, и не смотря на юность в деревне привык отсчитывать свой день не с вечерней службы, ибо в их деревне церкви не было, они на службы в Ровно ходили, он всё равно упрётся в то, что день с заката начинается.

 

9 часов назад, Ligeia сказал:

Так-то если совсем уж упороться в детали, у иудеев, помимо начала дня с заката, еще было его разделение на «дневную» и «ночную» части - так было удобнее отсчитывать время для богослужений. И дневная - это 6 часов до и после полудня, т.о. под «днем» он мог подразумевать и 6 утра, хоть формально этот самый день (сутки) у них уже вовсю идет. 

Если совсем упороться в детали, так шоб глубже, чем в игре. Не для богослужений, нет. У еврея есть ежедневные заповеди строго привязанные ко времени суток, сейчас они привязаны точнее к времени, спасибо часам проще ориентироваться. раньше сутки условно делились на четыре части, ночь на примерно шесть часов до полуночи и шесть после,  Маарив читался на закате, когда видны мелкие звёзды, после молитвы можно спать, главное до полуночи прочесть; день тоже дробился на примерно шесть часов до полудня и шесть после, но утреннее чтение Шахарит делалось в те три часа что следуют за первыми лучами зари, Михна читается через полчаса после полудня. Есть предание, что порядок молитв соотносится с богослужениями в Храме, что проверить уже сильно сложно. В синагоге аналогичных христианским богослужений нет, в будние дни есть общая молитва, которую ведёт кантор, если он есть в данной синагоге, если оного нет, то выбранный член общины; особо религиозный народ в синагогу на молитву дважды в день приходит, это актуально и для средневековья.

 

9 часов назад, Ligeia сказал:

Но вряд ли паренек Индро был осведомлен о таких мелочах.

Кстати хороший вопрос, откуда Индро знает вообще про еврейский календарь, что он другой, насколько он другой и пр.он до того евреев не встречал, порассказать ему в деталях особо не кому, это не Речь Посполитая, тут евреев поменьше, и сидят они в гетто в крупных городах. Даже если он вовсю прокачал грамотность и умеет читать не только на родном, но и немного на латыни, всё равно информации что и как у евреев там в быту происходит взять негде, христианские богословы про это мало писали, максимум клеймили, а исследований детальных не делали, а еврейские книги новые на идише, поскольку иврит уже лет пятьсот как не разговорный и не письменный язык, только для молитв и чтения Торы?

Попытка Индро пояснить за слово "гой" была очень смешной, и наверное была нужна для того, чтобы сразу показать, что Шмулик спокоен яки танк и вообще добрейший души человек, хотя употребление им слова "гой" в частном значении "чужак" и "нееврей" это прям анахронизм.

 

[Trissafae 3 599]

26 минут назад, taracanyz сказал:

Сейчас да, календарное светское время с полуночи начинает отсчёт суток. Эту методу ввели в 19 веке. О чём похоже сценаристы забыли.

Ну, это в первую очередь все же игра, а не учебник. И если бы сценаристы не "забыли", нас бы ждало очень увлекательное высчитывание что там куда, когда непись тебе назначил свидание в полночь.

Ориентация в массовом искусстве идет на, ну, массы. А массы знают примерно то, о чем я написала - у католиков день начинается с полуночи, у иудеев с заката. Создатели KCD молодцы, многое историческое учли, внимание к деталям тоже зашибись. Но палку они тоже не перегибают все же, и там, где надо (как с Птачеком и его возрастом вон, например, еще), ставят условности на первое место, а не достоверность. Как и должно быть, собсна, если они хотят, чтоб в их игру играло много людей.

Поэтому, кмк, нет смысла искать второе дно там, где его нет ¯\_(ツ)_/¯

[nikakbe 3 367]

11 часов назад, Ligeia сказал:

под «своим» - первых петухов, т.е отсчет не от христианских богослужений, а бытовой, так сказать. В игре когда кто-то еще забивал гг стрелку на время условного начала дня (гробокопатель, пан Семин и тд), обычно имелся в виду рассвет. 

Первые петухи - это таки полночь, а не рассвет.

А ещё в этой игре, когда кто-то забивал стрелку на утро, можно было просто подойти тут же ещё раз и челики сразу соглашались с тобой пойти не зависимо от времени суток, хе.

Так что второго дна тут действительно нет, банальное разгильдяйство. На первой карте Индро дико удивляется сыну Давидову Мордахаю, а на второй карте уже разглагольствует о разнице во время исчислении. При этом сами разрабы ещё и вишенкой на торте приписывают в кодексе, что в Кутна-Горе не было еврейского квартала и тем более синагоги.

Зачем это понадобилось притягивать я хз. На мой вкус получилось так себе (хотя я ещё не видела этого до конца).

Изменено Понедельник в 23:30 пользователем nikakbe

[Trissafae 3 599]

Кстати, вспомнила вот еще про квест в первой части с монастырем и послушничеством Индро, потому что там как раз было размечено время. Которое тоже, собсна, мало общего с настоящим монастырским расписанием того времени имеет (иначе игроки бы знатно прибалдели).

Так вот, тут началом дня стоит 3 AM, хе 

Hide  

Изменено вчера в 01:59 пользователем Trissafae