Алистер / Alistair

[Xzander 7 244]

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

Алистер – молодой Серый Страж, принятый Дунканом в ряды братства всего лишь за шесть месяцев до начала Мора. Мать Алистера умерла давным-давно при родах, и он воспитывался в замке Редклифф, после чего был отдан Храму для религиозного обучения. Он начал проходить боевую подготовку, необходимую чтобы стать рыцарем военного ордена Храма, который охраняет Круг Магов и преследует опасных отступников.

Однако оказалось, что он плохо подходит для преданного служения Храму… Алистер проявлял неуважение, а его искаженное чувство юмора часто приводило к ссорам с более серьезно настроенными учителями. Когда Дункан Серый Страж обнаружил его, Алистер еще не успел принести свои обеты и был отчаянно несчастлив. Почувствовав в нем хорошее и верное сердце, Дункан использовал свое Право Набора, чтобы заставить Храм отдать Алистера в Серые Стражи… и Алистер никогда не жалел об этом.

Вербовка Алистера в Серые Стражи.

Перевод: Arona.

Однажды приехал Дункан, Серый Страж, чтобы избрать из числа послушников Ордена Храмовников того, кто последует за ним в борьбе против Мора. Состязание за столь высокую честь было посвящено имени и славе пророчицы Андрасте, а наблюдал за ним сам Рыцарь-Командор Главин из Денерима.

И был проведен турнир в честь Серых Стражей, чтобы лучшие воины смогли показать себя. Храмовники со всего Ферелдена заполонили внутренний двор сверкающей броней и праведным светом, и во всем в тот день ощущалась воля Создателя. Рядом с Рыцарем-Командором сидел Дункан, словно по-волчьи высматривая того, кто станет его рекрутом.

По мере проведения боев среди прочих выделились трое храмовников. То был Сэр Кэлвин из Денерима. Более талантливым владением мечом не могли похвастаться даже дуэлянты Антивы. И была Сэр Эрин, женщина из Хайевера, с непревзойденным изяществом владевшая клинком и щитом. А также Сэр Тэлрю из Лотеринга, мастерство которого принесло победу во многих кампаниях против Хасиндов в землях Коркари. Эти трое воинов впечатлили Серого Стража, но тем не менее он казался озадаченным. Это не ускользнуло от взгляда Рыцаря-Командора, и он спросил: “Мой друг Страж, почему ты так хмур?”

На что Дункан ответил: “Я видел сегодня много прекрасных воинов с отважным сердцем, но там, на другом конце арены я вижу одного храмовника, которого не вызывали на бой."

Рыцарь-Командор посмотрел туда и, увидев молодого послушника Алистера, вздохнул: “Он – здешний нарушитель спокойствия. Своими разговорами и отношением он предает наши убеждения, чем только наносит вред своим собратьям. Он не достоин драться сегодня за такую честь.” “Я приехал, чтобы найти лучшего из вас”, ответил Серый Страж, “а не самого благовоспитанного. Позвольте ему бороться.”

И Рыцарь-Командор неохотно кивнул молодому Алистеру, который в свою очередь казался удивленным. Он перевел взгляд с Командора на Серого Стража и, словно в подтверждение, увидел удовлетворенную улыбку на лице Дункана.

И вот, молодой Алистер в броне и с оружием вступил в бой. Были слышны чьи-то гневные выкрики о том, что новичок присоединился слишком поздно, и их желание исключить его из состязания было очевидно. Но реакция Алистера была весьма своеобразна: тем, кого он превосходил в бою, он протягивал руку, чтобы помочь подняться, и на лице его была озорная усмешка. Если ему отказывали, этот жест сразу сопровождался хихиканием толпы. Часто его противник покидал поле боя в ярости, а Алистер просто поворачивался к Дункану и пожимал плечами, еще шире улыбаясь.

Но Алистер был далеко не самым опытным воином на арене. Он был превзойден быстрым клинком Сэра Кэлвина. Он был перехитрен умениями Сэра Эрин. Он был побежден выносливостью Сэра Тэлрю. Но даже так, когда турнир был окончен, Дункан повернулся к Рыцарю-Командору и сказал: “Я выбираю Алистера”.

Командор был оскорблен таким решением, но не мог противиться, поскольку Серые Стражи владеют Правом Призыва. Подчинившись, он объявил о выборе Дункана, и они вышли на арену, чтобы встретить молодого победителя, на которого смотрела угрюмая, возмущенная толпа. Однако никто не был удивлен более, чем сам Алистер. “Но я даже не выигрывал турнир!”, воскликнул он. “Я не просил выигрывать турнир”, ответил Дункан. “Также как не предлагал стать моим рекрутом в качестве приза. Я приехал сюда в поисках человека с характером воина и полагаю, что нашел его.”

Алистер казался весьма приятно озадачен таким ответом. Он стоял удивленный, пока Дункан, с едва заметной улыбкой, не предложил молодому человеку идти собирать свое снаряжение, поскольку они отправляются в путь немедленно. Алистер убежал с такой скоростью, что толпа его проводила понимающими взглядами.

Никаких новостей не было от Алистера после того вечера, что весьма необычно, когда речь заходит о Серых Стражах. Однако что известно наверняка, так это то, что бараки храмовников стали намного, намного тише без него".

Отрывок из журнала Брата Тевиуса, служителя Ордена Храмовников в Редклиффе.

- Озвучивал Алистера - Стив Валентайн

Изменено 27 марта, 2013 пользователем Хаархус

[Polinio 365]

Я за её крысиную натуру ей единолично трона не вручу ни в жизнь. Она та ещё сволочь. Пускай лучше в башне сидит. Алистер при всём своём пофигизме и наивности гораздо лучше неё. Особенно при наличии компетентных советников. При таком раскладе Анора вообще не нужна.

Да стерва...НО властная, умная, хитрая, жесткая. Ферелден не страна чудес, где всюду растут цветочки,летают бабочки и все у всех хорошо, тут сильная рука нужна. Страну словно раздирает на куски от разных проблем и в данной ситуации придется принимать сложные решения, возможно переступая себя. На такие решения Алистер, при своем ребячестве и мягкости, увы, не способен, доказано Собранием Земель.

[Ansore 19]

Я за её крысиную натуру ей единолично трона не вручу ни в жизнь. Она та ещё сволочь. Пускай лучше в башне сидит. Алистер при всём своём пофигизме и наивности гораздо лучше неё. Особенно при наличии компетентных советников. При таком раскладе Анора вообще не нужна.

Согласен. После Собрания Земель я грохнул Логейна (а потом загрузился и грохнул еще раз. Ну и еще раз, контрольный..), вопросов о том, кого посадить на трон не осталось. Пусть лучше для страны, но она меня просто раздражает. А Ал пусть себе сидит, страной всё-равно не он рулит

[Julie 247]

Собственно эта тема тут не раз уже обсуждалось:) Мне кажется, что тут все зависит от личных предпочтений. Кому-то нравится Ал, а кому-то Анора.

Вот мне Аноре жалко отдавать трон. По той простой причине, что жалко Ферелден. И эльфов. Да и мало ли что. Вдруг Анора сделает что-нибудь, что будет для нее хорошо, что поможет удержать ей трон, но что будет плохо для страны. Такое уж у меня впечатление от нее, способной на все ради трона.

А вот про Алистера не соглашусь. Народная любовь дорого стоит. Плюс к этому советники у него хорошие, если что помогут и подскажут. А перевоспитанный Алистер, как уже говорили выше, с охотой берется за королевские обязанности. И что самое главное интересуется страной, государственными делами. Да и эпилог показывает, что королем он стал отменным. А ребячливость пройдет быстро. Алистер все-таки знает, что такое отвественность:)

Да стерва...НО властная, умная, хитрая, жесткая. Ферелден не страна чудес, где всюду растут цветочки,летают бабочки и все у всех хорошо, тут сильная рука нужна. Страну словно раздирает на куски от разных проблем и в данной ситуации придется принимать сложные решения, возможно переступая себя. На такие решения Алистер, при своем ребячестве и мягкости, увы, не способен, доказано Собранием Земель.

Перевоспитайте Алистера, дайте ему убить Логейна. И тогда он вам покажет, какой он "мягкий"

А про саму страну и ее жителей. Помню, в этой теме кто-то очень хорошо написал, что населению вообщем то все равно, кто король. Главное, чтобы его не втягивали в бессмысленные воины и дали жить спокойно. И в этом плане я доверяю больше Алу, чем Аноре.

Изменено 8 марта, 2010 пользователем Leilani

[Polinio 365]

В том то и дело, что "перевоспитание", как вы говорите, Алистера не меняет, он все так же топает ножкой и просит убить Логейна во что бы ты не стало. Для меня это неприемлемо. Может перекованный он и будет неплохим правителем, но я не намерена потакать капризам " маленького короля". Это и говорит о том, что при принятии трудных решений через себя переступить он не может.

[Julie 247]

Polinio, понятно. Просто я (и соотвественно все мои ГГ) полностью поддерживаю Алистера в его желании отправить Логейна на тот свет. Почему так - можно написать много чего. Но не хочу флудить и вообще начинать эту старую заезженную тему. Поэтому лично для себя препятствий и причин не делать Алистера королем не вижу. Ну, разве что кроме чувств ГГ к нему.

По поводу того, кто чей сын.

Я не уверена, что сам Д.Г. уже решил, чей сын Алистер. Потому что когда ему этот вопрос задают, он уходит от ответа. Наверное, этот секрет раскроют в дальнейшем.

Но помимо аргументов за то, что Ал сын Фионы, которые я выложила в теме про книги, есть еще аргументы против:

1. Когда Логейн говорит про Ала, он говорит, что его признание поставило бы в неудобное положение Ровэн, т.е. она была еще жива, а на момент рождения ребенка Фионы Марик уже почти 4 года как вдовец.

2. Логейн знал про Алистера. А в книге Марик явно не собирается ему про ребенка рассказывать, т.к. Логейну это не понравится. Возможно, не понравится потому что уже есть один бастард, Ал, про него Логейн в курсе и был в бешенстве, когда узнал.

3. Сходство Алистера и Голданны. Ну сложно было бы так удачно подобрать беременную служанку, которая умерла при родах, чтобы выдать за ее ребенка своего. Да и Голданна говорит, что ребенок был от короля, т.е. она видела, как Марик общался с ее мамой.

В итоге книга породила больше вопросов, чем ответов :) Придется ждать вторую часть и надеяться, что ответы найдем там :)

А мне Голданна никогда не казалась похожей на Алистера. Лицом, во всяком случае. Вот цветом волос - да:)

Хотя с другой стороны, действительно очень сложно все так подстроить. Для меня этот самый железный довод в пользу того, что Алистер - не сын Фионы.

Но посмотрим, что скажет по этому поводу Д.Г во второй части или еще где.

Изменено 8 марта, 2010 пользователем Leilani

[Ellewilde 226]

По поводу того, кто чей сын.

Я не уверена, что сам Д.Г. уже решил, чей сын Алистер. Потому что когда ему этот вопрос задают, он уходит от ответа. Наверное, этот секрет раскроют в дальнейшем.

Но помимо аргументов за то, что Ал сын Фионы, которые я выложила в теме про книги, есть еще аргументы против:

1. Когда Логейн говорит про Ала, он говорит, что его признание поставило бы в неудобное положение Ровэн, т.е. она была еще жива, а на момент рождения ребенка Фионы Марик уже почти 4 года как вдовец.

2. Логейн знал про Алистера. А в книге Марик явно не собирается ему про ребенка рассказывать, т.к. Логейну это не понравится. Возможно, не понравится потому что уже есть один бастард, Ал, про него Логейн в курсе и был в бешенстве, когда узнал.

3. Сходство Алистера и Голданны. Ну сложно было бы так удачно подобрать беременную служанку, которая умерла при родах, чтобы выдать за ее ребенка своего. Да и Голданна говорит, что ребенок был от короля, т.е. она видела, как Марик общался с ее мамой.

В итоге книга породила больше вопросов, чем ответов :) Придется ждать вторую часть и надеяться, что ответы найдем там :)

Да, судя вот по этому диалогу, Алистер родился-таки при жизни Ровэн, а значит, сын Фионы нам встретится где-то еще (я на это надеюсь, по крайней мере):

И вообще, чем больше бастардов - тем богаче генофонд нации! :)

Изменено 8 марта, 2010 пользователем Ellewilde

[Rita Torres 647]

Алистер, как тут не раз уже обсуждалось, ребенок еще тот, хоть ты перековывай его хоть нет. С обязанностями короля такой человек не справится. Анора наилучший вариант для Ферелдена

Ну или ЖГГ - Кусланд в качестве супруги короля -Алистера. Тогда королевство точно будет в надежных руках, а наш герой пусть себе по тавернам тусуется =))

Изменено 8 марта, 2010 пользователем Rita Torres

[Bladesinger 167]

В том то и дело, что "перевоспитание", как вы говорите, Алистера не меняет, он все так же топает ножкой и просит убить Логейна во что бы ты не стало. Для меня это неприемлемо. Может перекованный он и будет неплохим правителем, но я не намерена потакать капризам " маленького короля". Это и говорит о том, что при принятии трудных решений через себя переступить он не может.

Т.е. хороший король или плохой определяется исключительно тем, хочет он смерти Логейну или нет? Потрясающе. Самая главная королевская забота - спасание жизней полоумным предателям и изменникам.

Читайте эпилоги. Король из Алистера на 5 баллов. Из перевоспитанного - на 5+. Если бы он не мог принимать решения, люди бы его не любили. А жизнь Логейна - не такая уж и важная штука, чтобы через себя переступать.

[Rita Torres 647]

Т.е. хороший король или плохой определяется исключительно тем, хочет он смерти Логейну или нет? Потрясающе. Самая главная королевская забота - спасание жизней полоумным предателям и изменникам.

Хороший король или плохой определяется тем, способен ли он пожертвовать личным (желание мести) ради общественного (необходимость уничтожить Архидемона). В случае с Логейном получается, что нет.

Эпилоги могут быть сколь угодно радужными в игре, но в жизни король, подобный Алистеру, либо неизбежно сделался бы пешкой в руках умелого политика, либо последствия его правления страна расхлебывала бы долгие годы.

[Cassandra 1 104]

Хороший король или плохой определяется тем, способен ли он пожертвовать личным (желание мести) ради общественного (необходимость уничтожить Архидемона). В случае с Логейном получается, что нет.

Эпилоги могут быть сколь угодно радужными в игре, но в жизни король, подобный Алистеру, либо неизбежно сделался бы пешкой в руках умелого политика, либо последствия его правления страна расхлебывала бы долгие годы.

Это уже обсуждали - на тот момент Логейн это не единственный возможный, OMG кровь из носа, кандидат в СС во Вселенной. Поэтому Риордан и не настаивает на его вербовке. Потому что должны подойти другие стражи и помочь, а преступления Логена доказаны и заслуживают казни. Поэтому никакой необходимости его вербовать в стражи нет, тем более что он всю жизнь их презирал, и Алистер свой человек, и менять одного на другого смысла нет.

Сделался бы? Марик не сделался. Хотя он, ИМХО, был гораздо мягче Алистера в некоторых вопросах, и как король довольно долго был весьма пассивен. А из Алистера выходит отличный король, причем если его "перековать", то практически сразу, а если нет - я не сомневаюсь, что выйдет со временем. Голова у него есть, идеи неплохие есть, есть вагон советников, если что - справится.

[Rita Torres 647]

Это уже обсуждали - на тот момент Логейн это не единственный возможный, OMG кровь из носа, кандидат в СС во Вселенной. Поэтому Риордан и не настаивает на его вербовке. Потому что должны подойти другие стражи и помочь, а преступления Логена доказаны и заслуживают казни. Поэтому никакой необходимости его вербовать в стражи нет, тем более что он всю жизнь их презирал, и Алистер свой человек, и менять одного на другого смысла нет.

Сделался бы? Марик не сделался. Хотя он, ИМХО, был гораздо мягче Алистера в некоторых вопросах, и как король довольно долго был весьма пассивен. А из Алистера выходит отличный король, причем если его "перековать", то практически сразу, а если нет - я не сомневаюсь, что выйдет со временем. Голова у него есть, идеи неплохие есть, есть вагон советников, если что - справится.

Да, тема Алистер vs Логейн вечна) Тем не менее, на тот момент Стражи из Орлея не подошли, а Мор уже на пороге, и всего Стражей на весь Ферелден - трое. Логейн же опытный полководец, умелый воин, и лучшего кандидата в Стражи на тот момент, по-моему, нет. Да и Стражей, как мне кажется, он не презирал, а скорее просто относился к ним менее восторженно, чем король.

Алистер, опять же, рвется мстить не за "все преступления" Логейна, а за личное - только за Дункана, к которому относится, на мой взгляд, чересчур восторженно.

Кстати, как пример. При знакомстве с Алистером, когда расспрашиваешь его, как он вместо храмовника стал Стражем, он говорит: "Дункан единственный, кого интересовало, чего мне хочется". На предположение, что Дункан, возможно, просто решил, что Алистер ему полезен, он вроде как обижается и говорит, мол, может Дункан просто хороший человек?

Зная Дункана по пяти предысториям (благородного гнома так и не хватило сил пройти) и видя, какими методами - порой очень близкими к шантажу - он вербует ГГ в Стражи - что-то мне подсказывает, что Алистер таки несколько заблуждается по поводу своего наставника. Будь Дункан прямо весь из себя белый и пушистый, лыцарь на белом коне - возможно, проще было бы разделить эмоции Ала в отношении Логейна.

Насчет Марика не знаю, книжки не читала (пока). Значит, пассивность - это у них семейное?

[Orin 95]

Да, тема Алистер vs Логейн вечна) Тем не менее, на тот момент Стражи из Орлея не подошли, а Мор уже на пороге, и всего Стражей на весь Ферелден - трое. Логейн же опытный полководец, умелый воин, и лучшего кандидата в Стражи на тот момент, по-моему, нет. Да и Стражей, как мне кажется, он не презирал, а скорее просто относился к ним менее восторженно, чем король.

На СЗ все сводится исключительно к личным предпочтениям игрока, потому как

"опытный полководец":

- про пользу стратегических ухищрений в борьбе с Мором нам еще Флемет говаривала

- неадекватные действия при Остагаре

- да и где ему собстно при борьбе с Архи эти умения применять, когда он тупо буде бегать за ГГ?

"умелый воин"

- с ПТ он бился несколько раз (если верить сценаристам), а в каком качестве (воин или стратег) неизвестно

"лучший кандидат"

- если бы приспичило, можно было бы и поискать... того же Йована взять, например

В общем, если разбирать полезность в борьбе с ПТ, Алистер гораздо предпочтительнее

Алистер, опять же, рвется мстить не за "все преступления" Логейна, а за личное - только за Дункана, к которому относится, на мой взгляд, чересчур восторженно.

Это вы зря, Ал ему помимо Дуни много чего припоминает. А то что он с восторгом относится и к ордену, и к Дункану - почему нет, многие в игре считают СС рыцарями без страха и упрека, так что не один Алистер у нас такой наивный :happy:

Хороший король или плохой определяется тем, способен ли он пожертвовать личным (желание мести) ради общественного (необходимость уничтожить Архидемона). В случае с Логейном получается, что нет.

Ну не понимаю я, чем помилование Логейна и прощение ему всех грехов способно помочь уничтожению Архи. :dry:

Можно было бы еще подумать, если бы был вариант сделать Логейна полководцем, а не СС (хотя после Остагара чревато), а в СС такие несознательные товарищи мне как-то ни к чему.

Что касается короля Алистера... по мне, так лучше наивный король (Алистер) с кучей мудрых советников (Эамон и Винн), чем самодур на троне (Анора)... к тому же, при коронованном Алистере еще и будущее двух девушек можно устроить, не говоря уже о благе для ушастого племени:laugh:

Изменено 10 марта, 2010 пользователем Orin

[Cassandra 1 104]

Что касается короля Алистера... по мне, так лучше наивный король (Алистер) с кучей мудрых советников (Эамон и Винн), чем самодур на троне (Анора)... не говоря уже о том, что при коронованном Алистере еще и будущее двух девушек можно устроить, не говоря уже о благе для ушастого племени:laugh:

Причем если Ал назначает Винн своей советницей, она говорит, что король помимо всего прочего хочет помочь магам. Меня это даже немножко удивило, все-таки он бывший храмовник. Видимо наши путешествия действительно не прошли для него даром - он видел, как живут его подданные, и он начинает работать над тем, чтобы улучшить их положение. Причем забавно, что в случае с эльфами, например, он идет дальше своего папочки, который был влюблен в двух эльфиек, видел ужасы их жизни глазами одной из них, но палец о палец не ударил, чтобы что-то для эльфинажей сделать! А Ал делает, причем не боится скандалов. И вообще он молодец.

P.S. Про Логейна и Ала спорить уже надоело, больше не могу. The Calling для меня в крышку логейнова гроба вогнал не только внушительный железнодорожный гвоздь, но и еще весьма приличный осиновый кол :) Логейна в Стражи больше не приму, даже если заплатит :)

[Orin 95]

Причем если Ал назначает Винн своей советницей, она говорит, что король помимо всего прочего хочет помочь магам. Меня это даже немножко удивило, все-таки он бывший храмовник. Видимо наши путешествия действительно не прошли для него даром - он видел, как живут его подданные, и он начинает работать над тем, чтобы улучшить их положение.

Беседы с Винн не прошли для Алистера даром. История о ее ребенке меня в ступор ввела: видно, конечно, что магов запирают в башню (в том числе и ради их безопасности), но чтобы у них не было права на нормальную жизнь... жуть какая

The Calling для меня в крышку логейнова гроба вогнал не только внушительный железнодорожный гвоздь, но и еще весьма приличный осиновый кол

The Calling до меня еще не дошел, только ползет медленно, но верно... хотя и без сей книги рука не поднимается сменить Алистера: в конце концов, ГГ около года с ним по стране таскается, да и его чувства на СЗ понятны

Изменено 10 марта, 2010 пользователем Orin

[Bladesinger 167]

Хороший король или плохой определяется тем, способен ли он пожертвовать личным (желание мести) ради общественного (необходимость уничтожить Архидемона). В случае с Логейном получается, что нет.

Когда сохранение жизни Логейну стало вдруг обязательным и непременным условием уничтожения Архидемона?

Не надо выдавать желаемое за действительное. Скрипач не нужен.

Эпилоги могут быть сколь угодно радужными в игре, но в жизни король, подобный Алистеру, либо неизбежно сделался бы пешкой в руках умелого политика, либо последствия его правления страна расхлебывала бы долгие годы.

Не стоит натягивать игру на глобус жизни. Персонажи в игре схематичны и условны, им не хватает глубины живого человека. Глупо размышлять о том, каким был бы королем выдуманный персонаж в реальном мире. Для реального мира есть реальные люди, для выдуманного - выдуманные персонажи. Персонажи всегда уступают людям, если помещать их в реальные ситуации. Потому что они не настолько цельны и не настолько глубоки. Человек Алистер отличался бы от персонажа Алистера. В нем было бы еще много всего, чего в персонаже по тем или иным причинам сценаристы не раскрыли (не было необходимости в рамках сюжета ДАО, да и вообще они не боги, сотворить человека им не под силу).

Изменено 10 марта, 2010 пользователем Bladesinger

[Ellewilde 226]

P.S. Про Логейна и Ала спорить уже надоело, больше не могу. The Calling для меня в крышку логейнова гроба вогнал не только внушительный железнодорожный гвоздь, но и еще весьма приличный осиновый кол :) Логейна в Стражи больше не приму, даже если заплатит :)

В самом деле? :) И какова причина? Та, что Логэйн спас жизнь Мэрику, сорвав заговор? Или та, что он изначально усомнился в чистоте намерений СС? Не говоря уже о том, что это действительно была ловушка Орлея (расставленная, впрочем, изначально как раз на Логэйна), чего стоит ситуация, когда

предыдущая глава Серых Стражей приняла помощь Мэрика, который сбежал ради того, чтобы помочь Стражам без ведома Логэйна и вопреки его советам, а потом, когда возникли сомнения в том, что для таких решительных действий был реальный повод, чтобы не лишить орден репутации в Ферелдене, поручила Дункану убить Мэрика - а то он разочаруется в СС, и не станет поддерживать их дальнейшую деятельность в своей стране, а у них же высшая цель!..

Думаю, Логэйн и сам приплатил бы немало, только чтобы больше не пересекаться со Стражами, не говоря о том, чтобы самому стать одним из них, но перемены в ордене должны же с чего-то начинаться...

Мне вот интересно, если Ал остался Стражем, будет ли у него возможность в аддоне взглянуть на любимый орден с другой стороны? И как он это воспримет?

[Orin 95]

Мне вот интересно, если Ал остался Стражем, будет ли у него возможность в аддоне взглянуть на любимый орден с другой стороны? И как он это воспримет?

А в чем проблема-то? Если ГГ паладинистым будет, так ферелденское отделение СС будет примером порядочности, нравственности и благообразия и наглядно демонстрировать нормы рыцарской морали :angel:

Так что, каким будет орден, скорее всего, будет зависеть опять же от действий ГГ, поживем-увидим... благо ждать недолго осталось :happy:

[Bladesinger 167]

Мне вот интересно, если Ал остался Стражем, будет ли у него возможность в аддоне взглянуть на любимый орден с другой стороны? И как он это воспримет?

Поступки совершает не орден, а конкретные люди. Не вижу, почему благородный дон должен менять свое восприятие ордена из-за поступков отдельных стражей. Скорее всего он скажет, что таким людям не место в ордене.

Изменено 10 марта, 2010 пользователем Bladesinger

[Cassandra 1 104]

В самом деле? :) И какова причина? Та, что Логэйн спас жизнь Мэрику, сорвав заговор?

Когда он пришел, уже без него разобрались ;) Да и Марика он спасать не собирался, это было совпадение :)

Нет, дело в том, что он уже тогда завел шарманку: "Мора не будет, Мора не будет, Мора не будет, я самый главный, я самый главный, я самый главный!" - и т.д. и т.п., чем жутко напомнил того советника-турианца из Масс Эффекта ("Аааах, жнецы!"), который также игнорировал очевидное. И уже тогда было видно, что на короля ему плевать, видимо достал :)

Насчет Ала: я не видела в трейлерах, чтобы орлейские стражи поедали эльфийских младенцев и насиловали соседских мабари, так что не вижу причин, почему Ал должен как-то изменить свое отношение к ордену. :)

Может, конечно, приедет какой-нибудь старый друг Дункана и расскажет его полную биографию, тогда да, Ал, наверное, будет в легком шоке :)

[Ellewilde 226]

Когда он пришел, уже без него разобрались ;) Да и Марика он спасать не собирался, это было совпадение :)

Нет, дело в том, что он уже тогда завел шарманку: "Мора не будет, Мора не будет, Мора не будет, я самый главный, я самый главный, я самый главный!" - и т.д. и т.п., чем жутко напомнил того советника-турианца из Масс Эффекта ("Аааах, жнецы!"), который также игнорировал очевидное. И уже тогда было видно, что на короля ему плевать, видимо достал :)

Не так уж и разобрались. Да и изначально он пытался Мэрика уберечь от самого участия в этой авантюре. А насчет его шарманки - ну так тут еще и пунктик насчет предательства сработал - Логэйн мысленно объединял оба предсказания Флемет, и, признавая, что она права насчет Мора, он должен был признать, что он способен предать Мэрика, а это для него было невозможно...

Насчет того, что король его достал - знаешь, милые бранятся... Он всегда ворчал на Мэрика и ругал его за "дурацкие" идеи, но и всегда был рядом в нужный момент. Такие люди, как Логэйн, больше всего ворчат как раз на тех, кого любят, потому что беспокоятся о них, а выражать свои чувства иначе им непривычно. Помнишь, как Логэйн попытался утешить Мэрика после поражения? Это и так явилось для него серьезным преодолением своей натуры, а тут еще раздолбай Мэрик прикололся, и Логэйн снова начал ругаться - так привычнее...

Насчет Ала: я не видела в трейлерах, чтобы орлейские стражи поедали эльфийских младенцев и насиловали соседских мабари, так что не вижу причин, почему Ал должен как-то изменить свое отношение к ордену. :)

Может, конечно, приедет какой-нибудь старый друг Дункана и расскажет его полную биографию, тогда да, Ал, наверное, будет в легком шоке :)

Я больше насчет роли Стражей в истории с Архитектором. Но и биография Дункана могла бы сработать, особенно его изначальное крайнее нежелание быть Стражем. :)

[Rita Torres 647]

Когда сохранение жизни Логейну стало вдруг обязательным и непременным условием уничтожения Архидемона?

Не надо выдавать желаемое за действительное. Скрипач не нужен.

Не стоит натягивать игру на глобус жизни. Персонажи в игре схематичны и условны, им не хватает глубины живого человека. Глупо размышлять о том, каким был бы королем выдуманный персонаж в реальном мире. Для реального мира есть реальные люди, для выдуманного - выдуманные персонажи. Персонажи всегда уступают людям, если помещать их в реальные ситуации. Потому что они не настолько цельны и не настолько глубоки.

Сохранение жизни Логейну ни в коем разе не не является обязательным условием, но вполне может стать той соломинкой, которая переломит ситуацию в пользу Стражей в борьбе с Архидемоном.

Пусть персонажи схематичны и условны, тем не менее, они должны быть правдоподобными в рамках образа, созданного сценаристом. С моей точки зрения, "Алистер - хороший король" не увязывается с тем образом, что мы видим на протяжении игры. На мой взгляд, это ООС.

Кстати, в качестве оффтопа: а где и когда Винн рассказывает про своего ребенка? я этот момент в игре как-то пропустила, хотя вроде бы беседовала с ней обстоятельно.

[Bladesinger 167]

Сохранение жизни Логейну ни в коем разе не не является обязательным условием, но вполне может стать той соломинкой, которая переломит ситуацию в пользу Стражей в борьбе с Архидемоном.

Может стать, а может не стать. А может стать той соломинкой, что переломит хребет главному герою. А может не стать.

И все с равным успехом, если делать предположения от фонаря.

Решение о судьбе Логейна не было таким решающим, чтобы милующий его становился всем таким правильнокоролевским, а казнящий - всем таким ни разу не королевским. Там решалась лишь судьба конкретного преступника, а не судьба королевства и Тедаса.

Пусть персонажи схематичны и условны, тем не менее, они должны быть правдоподобными в рамках образа, созданного сценаристом. С моей точки зрения, "Алистер - хороший король" не увязывается с тем образом, что мы видим на протяжении игры. На мой взгляд, это ООС.

А что там такого некоролевского и неправдоподобного в образе? Неспособность помиловать Логейна?

Я хочу обратить внимание, что тот образ, который мы наблюдаем - это Алистер до казни Логейна, до уничтожения Архидемона, до коронации. Алистер хороший король уже после всего этого. Достаточно значимые события, чтобы между "до" и "после" была некая разница. Нет? Ну, логика ведь долджна работать. Примеряя на Алистера какие-то "реалии" мира настоящего не надо отказывать ему в праве меняться в ходе жизненных испытаний как любому живому человеку.

Сценаристы решили, что в силу своихз качеств из Алистера будет хороший король. Значит так оно и есть. Можно долго кричать "я в это не верю! так не бывает!", но сценарий от этого не изменится. Вон логейнофаны тоже говорили, что рыцарь в Лотеринге ошибается во времени отравления Эамона, никто сценарий не переписал.

Изменено 10 марта, 2010 пользователем Bladesinger

[Cassandra 1 104]

Я хочу обратить внимание, что тот образ, который мы наблюдаем - это Алистер до казни Логейна, до уничтожения Архидемона, до коронации. Алистер хороший король уже после всего этого. Достаточно значимые события, чтобы между "до" и "после" была некая разница.

Есть еще "Алистер до Остагара" - до того, как мир начал рушится вокруг него, и ему пришлось для сохранения равновесия ухватиться за гг. Я бы сказала, что после окончания Мора его характер совершает виток в своем развитии и возвращается куда-то в тот район, только на новом уровне - т.к. жизненного опыта он в процессе наших приключений получил немало.

Ellewilde, я тебе отвечу позже в другой теме :)

[Orin 95]

Кстати, в качестве оффтопа: а где и когда Винн рассказывает про своего ребенка? я этот момент в игре как-то пропустила, хотя вроде бы беседовала с ней обстоятельно.

Беседы сопартийцев за спиной ГГ :)

В данном случае, о своем ребенке Винн рассказывает Алистеру

[Rita Torres 647]

Может стать, а может не стать. А может стать той соломинкой, что переломит хребет главному герою. А может не стать.

И все с равным успехом, если делать предположения от фонаря.

Решение о судьбе Логейна не было таким решающим, чтобы милующий его становился всем таким правильнокоролевским, а казнящий - всем таким ни разу не королевским. Там решалась лишь судьба конкретного преступника, а не судьба королевства и Тедаса.

Передергивать не надо. Ситуация с Логейном - показатель определенных качеств Алистера, которые многое говорят о его характере. Король должен решать поодобные вопросы беспристрастно, и руководствуясь не эмоциями, а здравым смыслом прежде всего. А с точки здравого смысла оставить Логейна в живых было выгоднее, чем отчекрыжить ему голову.

Я хочу обратить внимание, что тот образ, который мы наблюдаем - это Алистер до казни Логейна, до уничтожения Архидемона, до коронации. Алистер хороший король уже после всего этого. Достаточно значимые события, чтобы между "до" и "после" была некая разница. Нет? Ну, логика ведь долджна работать. Примеряя на Алистера какие-то "реалии" мира настоящего не надо отказывать ему в праве меняться в ходе жизненных испытаний как любому живому человеку.

Сценаристы решили, что в силу своихз качеств из Алистера будет хороший король. Значит так оно и есть. Можно долго кричать "я в это не верю! так не бывает!", но сценарий от этого не изменится.

Сценаристы могли решить что угодно - что Алистер женился на Лелиане, усыновил Зеврана и заключил мир с ПТ. Если бы на протяжении игры мы видели, как характер Алистера развивается в этом направлении - можно было бы поверить и в такой финал. А то всю игру Ал строит бровки домиком, плачет о Дункане, и вообще, по-моему, не способен принять ни одного самостоятельного решения - даже сестру свою заткнуть толком не может - а в финальных титрах нам предлагают поверить в то, что вот из этого вышел отличный король. "Королек, как я его называю" .

Сценаристы, конечно, в своем праве написать так, как им больше нравится. Но и игроки вправе оценить их работу и решить для себя, насколько логичным и законченным получился тот или иной персонаж.