Xzander 7 244 10 июня, 2009 (изменено) Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа Морриган – дочь Флемет, легендарной и жуткой Ведьмы Пустошей. Воспитанная в одиночку своей матерью в самых дальних уголках великого леса, эта загадочная красавица питает презрение ко всему роду человеческому. Она наблюдала за людьми издалека, презирая их за слабости, и в то же время страстно желая познакомиться поближе с их миром, совершенно четко отдавая себе отчет, как сильно возненавидят ее люди, если узнают, кто она такая на самом деле. Морриган изучала искусство своей матери без ограничений и надзора храмовников и теперь, став магом-оборотнем, она не остановится ни перед чем, чтобы и дальше развивать свои таинственные силы. - Озвучила Морриган - Claudia Black Изменено 31 марта, 2013 пользователем Wegrim 27 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Crusader3 3 21 января, 2010 Нет, того, что ему служит, а тот что убил - уже другой человек. Не совсем так (в книге все несколько подробнее), но здесь уже оффтоп. Ты ее характер воочию видел? Анализировал? А поступки? Все говорит в пользу моего варианта. Ну хотя бы время, когда она раскрыла карты ГГ. Представляешь, он приходит мягко говоря озадаченный, а тут раз и готовый вариант спасения. И вот теперь подумай, в реале ты отказался бы от ритуала? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Вергумиде 54 21 января, 2010 Во первых она несколько моложе Гендальфа. Во вторых, в своих интересах она действует именно дальновидно и предусмотрительно. Она преждевременно не рассказывает ГГ о последствиях схватки с архидемоном, скрывает свои собственные планы до последнего момента. Дальновидности и предусмотрительности( но в основном женской хитрости) ей хватает лишь на то, чтобы без проблем и гладко обкрутить дело с Ритуалом, устранением Флемет как соперницы на пути к могуществу и только. Дальше уже только стремление к власти/могуществу с помощью ребенка-дракона. Лично я бы не стал давать жизнь новому существу, столь же опасному, что и архидемон. Дракон, по сути тот же монстр, в людском теле - это не шутка. Знаешь, мне лень писать заново по 1000 слов в посту, чтобы тебя разубедить, так что изволь перечитать сперва мои старые посты в темах "Нелегкие решения", этой и еще в кое-каких. P.S. Пора мои доводы переписывать в блокнот. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
My Family Fratria(FCSM) 75 21 января, 2010 Не совсем так (в книге все несколько подробнее), но здесь уже оффтоп. Ну хотя бы время, когда она раскрыла карты ГГ. Представляешь, он приходит мягко говоря озадаченный, а тут раз и готовый вариант спасения. И вот теперь подумай, в реале ты отказался бы от ритуала? В реале он бы до этого момента просто не дошёл ... Да и ГГ согласился не столько ради спасения, сколько ради своей влюблённости в Морри, надеюсь наивной она не окажется... Да и Морриган пошла на ритуал по той же причине, мало времени... будь битва еще через пару месяцев, то нам бы возможно удалось её переубедить пойти с ней. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Вергумиде 54 21 января, 2010 Не совсем так (в книге все несколько подробнее), но здесь уже оффтоп. Ну хотя бы время, когда она раскрыла карты ГГ. Представляешь, он приходит мягко говоря озадаченный, а тут раз и готовый вариант спасения. И вот теперь подумай, в реале ты отказался бы от ритуала? Ты, похоже, еще не все варианты обыгрывал. Это - не единственный и не самый надежный вариант спасения ГГ. Я неизменно жертвую маразматиком Логейном. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Boldog 311 21 января, 2010 Дракон, по сути тот же монстр, в людском теле - это не шутка. Не осквернённые Мором, боги-драконы Тевинтера были вполне вменяемы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
My Family Fratria(FCSM) 75 21 января, 2010 Дальновидности и предусмотрительности( но в основном женской хитрости) ей хватает лишь на то, чтобы без проблем и гладко обкрутить дело с Ритуалом, устранением Флемет как соперницы на пути к могуществу и только. Дальше уже только стремление к власти/могуществу с помощью ребенка-дракона. Лично я бы не стал давать жизнь новому существу, столь же опасному, что и архидемон. Дракон, по сути тот же монстр, в людском теле - это не шутка. Знаешь, мне лень писать заново по 1000 слов в посту, чтобы тебя разубедить, так что изволь перечитать сперва мои старые посты в темах "Нелегкие решения", этой и еще в кое-каких. P.S. Пора мои доводы переписывать в блокнот. Ты так сказал, что твои посты прям и есть вся правда.. убедить он хотел :-D Не осквернённые Мором, боги-драконы Тевинтера были вполне вменяемы. Вот именно, дитё вредом не станет для Тедаса, скорее целью для Морриган обрести бессмертие + защититься от Флемет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Вергумиде 54 21 января, 2010 (изменено) Не совсем так (в книге все несколько подробнее), но здесь уже оффтоп. Я имел в виду то, что дите вырастет как минимум таким же безжалостным эгоистом + драконья сила = Темный Властелин или как минимум претендент на обожествление и мировое господство. Шестеркой мамаши Морриган он врядли станет. Не осквернённые Мором, боги-драконы Тевинтера были вполне вменяемы. Обожествление коровы не делает ее разумной, как бы ее не представляли поклонники. Я рассматриваю Богов-Драконов не более чем как полуразумных существ с ограниченным интеллектом(немного выше шимпанзе или на уровне австралопитеков), достигших подобия сознательности ввиду долгого времени жизни(1000 лет как минимум). Собственно, дитя будет в лучшем случае не выдающегося ума или обыкновенного человеческого. Разубедит меня только личный разговор ГГ с Древним Богом в своем обличье. Приказы Архидемона по моему мнению сродни выкрикам вожака стаи загонять жертву в западню и тому подобному, только здесь вместо стаи - армии генлоков, гарлоков и прочих ПТ. Изменено 21 января, 2010 пользователем Вергумиде Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Crusader3 3 21 января, 2010 (изменено) Ты, похоже, еще не все варианты обыгрывал. Это - не единственный и не самый надежный вариант спасения ГГ. Я неизменно жертвую маразматиком Логейном. Ну это ты СЕЙЧАС знаешь, а в тот момент не знаешь ничего. Морриган прямо тебе говорит "вдруг он не сможет пробиться", ты же не знаешь этого точно. Нет, конечно хорошо знать все заранее, но все же. Изменено 21 января, 2010 пользователем Crusader3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Вергумиде 54 21 января, 2010 (изменено) Ну это ты СЕЙЧАС знаешь, а в тот момент не знаешь ничего. Морриган прямо тебе говорит "вдруг он не сможет пробиться", ты же не знаешь этого точно. Нет, конечно хорошо знать все заранее, но все же. Значит ГГ будет погибать, так какой смысл убивать Архидемона, порождая при собственном участии следующего. Нелогично спасать ГГ, обрекая мир на встречу с новым "чудом". Я решил не проводить Ритуал с самого начала, так сразу понял что здесь что-то не так. На этом полемику закончим. Когда прочтешь мои посты по этому вопросу - тогда и поговрим всерьез. А так мне уже недосуг спорить впустую и объяснять все заново. Изменено 21 января, 2010 пользователем Вергумиде Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Crusader3 3 21 января, 2010 Значит ГГ будет погибать, так какой смысл убивать Архидемона, порождая при собственном участии следующего, не имеет смысла. Нелогично спасать ГГ, обрекая мир на встречу с новым "чудом". Я решил не проводить Ритуал с самого начала, так сразу понял что здесь что-то не так. Это всего лишь твои предположения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Boldog 311 21 января, 2010 (изменено) Обожествление коровы не делает ее разумной, как бы ее не представляли поклонники. Я рассматриваю Богов-Драконов не более чем как полуразумных существ с ограниченным интеллектом(немного выше шимпанзе или на уровне австралопитеков), достигших подобия сознательности ввиду долгого времени жизни(1000 лет как минимум). Собственно, дитя будет в лучшем случае не выдающегося ума или обыкновенного человеческого. В игре у нас нет никаких источников по этому поводу, кроме тех, что даёт Церковь (которая, естественно, вертит информацией на свой лад, и, конечно, врёт). И даже согласно этим источникам Церковь только осмеливается предположить, что боги-драконы были "просто животными". Тевинтерские же предания подразделяют их на покровителей различных областей общественной деятельности и культуры. В общем, с тем же успехом я могу сказать, что никакого Создателя нет, а Церковь всё выдумала. Нету в игре информации "за" или "против". Приказы Архидемона по моему мнению сродни выкрикам вожака стаи загонять жертву в западню и тому подобному, только здесь вместо стаи - армии генлоков, гарлоков и прочих ПТ. Ну, как Великие Магистры, став генлоками и гарлокоми вдруг перестали владеть членораздельной речью, так и дракон, подверженный порче, ничего лучше хрипа произвесть не может. Вы ж не сомневаетесь, что Великие Магистры до обращения умели говорить? Изменено 21 января, 2010 пользователем shozabred Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Вергумиде 54 21 января, 2010 Это всего лишь твои предположения. Как и твои. На этом все? :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Crusader3 3 21 января, 2010 В реале он бы до этого момента просто не дошёл ... Это понятно, но тем не менее. Да и Морриган пошла на ритуал по той же причине, мало времени... будь битва еще через пару месяцев, то нам бы возможно удалось её переубедить пойти с ней. Эх... мечты, мечты Как и твои. На этом все? :) Не я начинал спор... не мне его и заканчивать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Вергумиде 54 21 января, 2010 (изменено) В игре у нас нет никаких источников по этому поводу, кроме тех, что даёт Церковь (которая, естественно, вертит информацией на свой лад, и, конечно, врёт). И даже согласно этим источникам Церковь только осмеливается предположить, что боги-драконы были "просто животными". Тевинтерские же предания подразделяют их на покровителей различных областей общественной деятельности и культуры. В общем, с тем же успехом я могу сказать, что никакого Создателя нет, а Церковь всё выдумала. Нету в игре информации "за" или "против". Ну, как Великие Магистры, став генлоками и гарлокоми вдруг перестали владеть членораздельной речью, так и дракон, подверженный порче, ничего лучше хрипа произвесть не может. Вы ж не сомневаетесь, что Великие Магистры до обращения говорить? С индуизмом знакомы? Там различные животные покровители различных сфер жизни общества. То же и там, только более развернуто, так как драконов много и каждому надо делать жертвоприношения мясом и прочим, а они денег стоют. Вот посты драконам и раздают, чтобы не голодали и исправно давали кровь для магов. Ну не резать же их - священные ведь. Да и престижно для Империи иметь в питомцах таких величественных ящеров.:) Магистры говорили, но, похоже, вымерли еще в первый Мор, оставив после себя порчу и оригинальный орочий язык. Приказы Дракона примитивны по своей сути. Поход на Денерим - это поход за мясом, которого много. Детально действия продумывают уже эмиссары и генералы, в разумности которых я не сомневаюсь. :) P.S. Может, Архитектор - последний Магистр? Мы пока не знаем, кто действительно стоял за организацией Мора. Возможно, что истинный виновник - он. Amaweking нам ответит на этот вопрос. Изменено 21 января, 2010 пользователем Вергумиде Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bladesinger 167 21 января, 2010 никакого Создателя нет, а Церковь всё выдумала Так и есть. Выдуманный людьми божок. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Вергумиде 54 21 января, 2010 Так и есть. Выдуманный людьми божок. Согласен. :drinks: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Boldog 311 21 января, 2010 (изменено) С индуизмом-то знаком, а я всё-таки склонен думать, что Тевинтерские боги-драконы воплощают реальные "духи стихий" (или просто могущественных демонов (уж демоны-то в мире DA точно реальны и разумны), запертых в телах ящеров), тогда как Создатель - злобный самозванец и гад (кстати, может, он и сам демон, только крутой и умный). Так или иначе, когда я читал кодекс, у меня было чёткое ощущение, что драконы, виденные в игре - эти красивые животные - и боги-драконы Тевинтера - две большие разницы. Магистры сами по себе были первым Мором, так что оставить после себя мало что могли. Изменено 21 января, 2010 пользователем shozabred Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Вергумиде 54 21 января, 2010 (изменено) С индуизмом-то знаком, а я всё-таки склонен думать, что Тевинтерские боги-драконы воплощают реальные "духи стихий" (или просто могущественных демонов (уж демоны-то в мире DA точно реальны и разумны), запертых в телах ящеров), тогда как Создатель - злобный самозванец и гад (кстати, может, он и сам демон, только крутой и умный). Так или иначе, когда я читал кодекс, у меня было чёткое ощущение, что драконы, виденные в игре - эти красивые животные - и боги-драконы Тевинтера - две большие разницы. Магистры сами по себе были первым Мором, так что оставить после себя мало что могли. Хмм. Ваша теория тоже имеет право на существование. Демоны вполне могли вселиться в драконов или детенышей, благо в их старых логовах обычно полно трупов павших и всякой человеческой падали. Соответственно и непрочность завесы. Но в итоге получается, что дитя Морриган фактически одержимое, а это тоже не хорошо. Представляю, что за страшила вылезет из Морриган(вспоминаю одержимых из Башни) а побледневшая повитуха скажет" Эээ, у вас мальчик" .:-D Изменено 21 января, 2010 пользователем Вергумиде Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sqrat 9 901 21 января, 2010 Хм, ну я не была бы столь категорична в вопросе о существовании Создателя. Мы все-таки игру обсуждаем. Сейчас его может и нет, а вот приспичит сценаристам и появится он в следующих частях. Хотя на самом деле создатель существует. Только он не один, их много. И называются они разработчики. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Вергумиде 54 21 января, 2010 Хотя на самом деле создатель существует. Только он не один, их много. И называются они разработчики. Это точно. У нас - политеизм. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bladesinger 167 21 января, 2010 Хотя на самом деле создатель существует. Только он не один, их много. И называются они разработчики. Они называются Творцами. Были еще другие боги, с которыми Творцы воевали. Этих богов звали Маркетологи. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Вергумиде 54 21 января, 2010 Они называются Творцами. Были еще другие боги, с которыми Творцы воевали. Этих богов звали Маркетологи. Есть еще Третья Сила, Абсолютное Зло, которая враждует с двумя предыдущими - называются Критики(вспоминаю людей, поднявших скандал вокруг интимсцены в МЭ). Извините за оффтоп. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Boldog 311 21 января, 2010 На сверхъествественное происхождение богов-драконов Тевинтера указывает и переселение духа, кстати. Мы же встречали по ходу игры старых высших драконов, однако они там честно дохнут и не могут переселяться в тела порождений тьмы, а тем более возрождаться после, в отличие от архидемона Ундомиеля, которому плевать в общем-то на всё, кроме Grey Warden. На счёт Создателя - не думаю, что мы его увидим в продолжениях в живую. Во-первых, потому что его нету, во-вторых, потому что очень сомнительно. что сценарий дойдёт до точки, где нужно будет мочить Создателя или идти на поклон к нему же. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bladesinger 167 21 января, 2010 Есть еще Третья Сила, Абсолютное Зло, которая враждует с двумя предыдущими - называются Критики(вспоминаю людей, поднявших скандал вокруг интимсцены в МЭ). Это демоны. Они даже круче, чем демоны гордыни... >.< Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sqrat 9 901 21 января, 2010 Перепишем мифологию Тедаса вместе. А какое тогда место следует отвести господам из ЕА, во славу которых эти самые Творцы и творят? Великого Вселенского Абсолюта? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты