Логейн Мак-Тир / Loghain Mac-Tir

[Cassandra 1 104]

"Война жестока. Это знают все, кто сражался бок о бок с Мэриком. На войне нет невиновных,

есть только живые и мертвые, и у каждого из них своя вина".

Логэйн родился в фермерской семье во времена, когда страна была оккупирована иноземцами. Еще мальчиком он присоединился к сопротивлению, где быстро обнаружил дар полководца. Логэйн сблизился с принцем Мэриком, последним подлинным наследником ферелденского трона. Вместе они повели повстанцев на бой с войсками Орлесианской Империи. Мэрик дал другу дворянский титул, и теперь Логэйн не столько живой человек, сколько символ. Он воплощает в себе ферелденские идеалы трудолюбия и независимости.

- Озвучил Логейна Мак-Тира - Simon Templeman

Кандидатская диссертация пользователя Танд об этом персонаже. Рекомендуется к ознакомлению. Содержит большое количество спойлеров.

Ролик кошмара Логейна в Башне Круга. Сцена не вошла в игру.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Z8lHS_rx6gE

Дэвид Гейдер поведал о мотивах и действиях Логейна при Остагаре.

 

Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логейн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логейн бы не стал особо расстраиваться.

По моему мнению, Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логейн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.

Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логейн увидел сигнал.

Перевод: TiRTo

Логейн и Ульдред хотели контролировать подачу сигнала, чтобы быть уверенными, что маяк не будет зажжен – если до этого дойдет. Если бы сигнал не был подан, Логейна нельзя было бы обвинить в том, что войска не были введены вовремя. Но они не могли ожидать, что башня Ишала будет захвачена порождениями тьмы. Это было неожиданностью.

 

Изменено 19 августа, 2016 пользователем Хаархус

[Хаархус 4 234]

Так, у меня почти час ночи и я пошёл спать.

Напоследок:

Почему Кайлана считают идиотом? Что он стремился уничтожить Мор как можно быстрее, но ведь так и нужно воевать с ним. Начни они затяжную войну с манёврами, то Архидемон переиграл бы их, ресурсы у него, то почти бесконечные, числом бы задавил. Тут надо бить сразу пока он не разросся, что Кайлан и предлагал, вот только предали его. Да он совершил много глупостей, но общее направление было верным. Логейн накосячил ещё больше и вёл страну к гибели, но его тут рьяно защищают, хотя если бы ему не мешал ГГ Мор бы победил.

Даже Дункан говорил, что победить орду порождении тьмы очень сложно. Но он не пытался отговорить короля одуматься. Все считали армию мора, обычным набегом.

Если бы слушали Логейна Серых Стражей бы не было в Ферелдене.

Не надо передергивать.

О поддержке Логейну - сразу же после того как он объявил себя регентом начались бунты.

Зачем ему сажать Анору на трон если она уже на троне?

Банны белые и пушистые. Это Логейн во всем виноват. Собрание земель выбирает, кому сидеть на троне.

[Лерика 1]

фух))я всё-таки прочитала...хмм..во мне столько разных мыслей. хотелось бы высказаться, но к сожалению не обладаю таким красноречием, как собравшиеся тут люди))

Для меня Логейн очень противоречивый персонаж, не могу объяснить многие его поступки, а те, кто пытается это сделать по моему просто оправдывает его, ибо игра не сообщала нам о его мыслях, планах, желаниях, просто он бросил всех при Остагаре, попытался убить ГГ и эрла Эамона и у большинства сложилось вечатление, что он "плохой дядя, он должен получить по заслугам", а те, кто попытался капнуть глубже. изучили историю его жизни, узнали о том. что он герой и решили, что "дядька просто запутался, сошел с ума. нужно дать второй шанс"..однако всё это, либо эмоции играющего, либо досконально изученный кодекс, либо, что-то другое(не знаю, что движет каждым человеком) Но фактов, как таковых, никто не знает, так как в игре их просто нет(к сожалению)...

Вот только одно я знаю точно..кто-то здесь назвал Логейна "заурядной личностью", мне кажется, что такая фраза не уместна(это лично мое мнение), ибо если бы он был не интересен, то не был бы создан форум, то никто никому не доказывал бы с пеной у рта, что он прав...если бы этот персонаж не был бы интересен лично вам. то вы бы просто прошли мимо форума и не писали никаких сообщений...

и вот еще...если не вспоминать спасение Логейном Ферелдена, и забыть о его желании убить СС, то его стоит уважать, как минимум за его поведение перед смертью...

Почему Кайлана считают идиотом? Что он стремился уничтожить Мор как можно быстрее,

хмм..а по моему для Кайлон главное было это не победить Мор, а просто попасть на страницы истории героем. как он сам сказал "и победит король рука об руку с прославленным войном"(хмм.точно не помню фразу.)даже Дункану не нравилась "тактика"кароля..одна только фраза Кайлона "нам не нужны войска Эрла Эамона. он просто хочет примазаться к нашей славе", чего стоят...

поэтому, если посмотреть стороны Логейна на кроля, то он был прав...

и опять же с другой стороны, меня и мою Гг определьно возмущает ненависть Логейна к СС..

так)всё))я закругляюсь))ибо о противоречивости этого персонажа, его действий можно еще оочень много, чего написать))

[Ворон 79]

Тактику всех боевых действий разрабатывал Логейн - это факт, ударить он должен был только после сигнального огня на башне, значит он не мог видеть сам, что происходит на поле боя, тоже факт, как только огонь загорается Логейн уходит. Я еще раз говорю, что это не поступок геройского генерала, так поступает только крыса. Он был простым фермером, дворянский титул и возможность командовать он получил из рук отца Кайлона, который считал его своим другом. Погибни он при Остагаре со всеми остался бы героем и символом и кем хотите, а так он крыса. Мор я и без него победил и без Дункана и Кайлона и прочих :)

СС - это вообще отдельная тема и очень интересная, жаль инфы про них почти нет. Принуждают королей гномов выступать на их стороне могут забрать любого дворянина к себе без согласия главы семейства и никто с них не спрашивает, а где мой сынок, а может его уже и нет и все законно главное :) Я бы задумался, что это за стражи такие, повнимательнее к ним присмотрелся.

Не посрамим земли Ферелднской, но ляжем здесь костьми, ибо мертвые сраму не имут.

Логейну его пришлось ситечком хлебать :)

[groudwar 15]

Тактику всех боевых действий разрабатывал Логейн - это факт

Это не факт. Все разрабатывал Кайлан, причем он ни в какую не хотел слушаться Логейна. И он до последнего отговаривал короля от его дурной затеи с башней.

[Фриддон 1]

Вот вы говорите - крыса, крыса - да нормалный мужик, хотя я его в живых не оставил пока ни разу (ну, у меня ещё два прохождения за разных гномов и одно за эльфа долийца впеерди, так что ради интереса оставлю).

Мне гораздо большей крысой показался, если честно, м***к Дункан - когда он в предыстории за дворянского вы...родка заставил меня кинуть родителей, вообще не оставляя шанса(!)я был готов его лично угробить...>_<

[monzter 1]

Пере прошёл момент с прахом... так вот нету там диалога в котором Эамон узнаёт о убийстве короля... Единственное что точно ему рассказывают это об его отравлении и демоне поселившимся в Конноре.

[Ворон 79]

Это не факт. Все разрабатывал Кайлан, причем он ни в какую не хотел слушаться Логейна. И он до последнего отговаривал короля от его дурной затеи с башней.

Кайлон утвердил план Логейна, Кайлон при встрече с ГГ говорит, что ему еще слушать тактические выкладки Логейна, стражник у его палатки говорит, что Логейн занимается командованием войск, воины пепла говорят что Логейн менял уже раз 10 их маршрут разведки и т.д. и т.п. А вот что тактику разрабатывал Кайлон не могу вспомнить, может я чего пропустил напомните кто и где говорит прямым текстом об этом.

Да и еще Кайлон предлагает дождаться подмоги из Орлея, а Логейн не хочет.

Вот вы говорите - крыса, крыса - да нормалный мужик, хотя я его в живых не оставил пока ни разу (ну, у меня ещё два прохождения за разных гномов и одно за эльфа долийца впеерди, так что ради интереса оставлю).

Мне гораздо большей крысой показался, если честно, м***к Дункан - когда он в предыстории за дворянского вы...родка заставил меня кинуть родителей, вообще не оставляя шанса(!)я был готов его лично угробить...>_<

Нравится вам Логейн на здоровье, не дай бог конечно вам таких союзников :) А про Дункана отдельная тема ... дед служил в СС, а у внука мерседес :)

[groudwar 15]

Кайлон утвердил план Логейна, Кайлон при встрече с ГГ говорит, что ему еще слушать тактические выкладки Логейна, стражник у его палатки говорит, что Логейн занимается командованием войск, воины пепла говорят что Логейн менял уже раз 10 их маршрут разведки и т.д. и т.п. А вот что тактику разрабатывал Кайлон не могу вспомнить, может я чего пропустил напомните кто и где говорит прямым текстом об этом.

Да и еще Кайлон предлагает дождаться подмоги из Орлея, а Логейн не хочет.

Вспомните момент, когда Кайлан советовался с Логейном и говорил тому про идею с башней. Логейн всячески пытался его отговорит.

И, я могу ошибаться, Кайлон не говорит о том, чтобы дождаться подмоги из Орлея конкретно перед этой битвой - он слишком уверен в своих силах. Да и плохая это идея вообще, очень плохая.

А вот кстати, то, что Логейн отравил эрла после Остагара уже доказано. Косвенный аргумент - он бы не успел подговорить Йована, железный - Эамон ничего не говорил о смерти Кайлана, узнав многое о Мак Тире со слов ГГ.

[Cassandra 1 104]

Так и не нашла я где говорится про оставленную Логэйном армию... Надо до конца проходить Остагар, но нет времени. Кодекс об этом умалчивает, нашла только фразу, что он бросил на смерть короля и СС. Так армию то увел или нет? Просвятите пожалуйста с четким указанием где в игре это говорится. Просто очень важно, для меня только этот момент нелогичен, если он армию оставил.

В ролике видно, что в руинах Остагара рядом с Кайланом тусуется довольно небольшой отряд. Я разглядела пару десятков воинов пепла с собаками, не больше сотни лучников, каких-то товарищей в кольчугах, не больше пары сотен. Несколько отрядов лучников стоит на стенах. У меня сложилось впечатление, что с Кайланом было всего человек 500.

Когда показывают ролик с маяком, видно, что Коутрен сначала командует отступление небольшому отряду тяжеловооруженных рыцарей, а затем на заднем плане приходит в движение совершенно адская толпа каких-то людей с факелами. Понимаю, что ролик - это не цифры статистики, но выглядит это все так, будто у Логейна действительно был гораздо больший отряд. Да и логичнее это - заманивать маленьким отрядом, давить большим.

Насчет отравления эрла Эамона. Так было ли оно до Остагара? Каждый пишет по-разному. Наверное, для полноты картины нужно было пройти все предыстории.

Ведь с момента принятия СС до его прибытия в Остагар проходит совсем немного времени. Разве успел бы Логейн найти Йована, уговорить его, и успел бы Йован втереться в доверие к жене эрла, а потом и отравить его?

В Орзаммаре я встретила некую Дагну, которая сориентировала меня по поводу скорости передвижения по карте. Она сказала, что от Башни Магов до Орзаммара 2 недели пути (кажется), от Редклифа до Остагара, значит, не меньше месяца. Дункан был в Редклифе определенно до того, как подобрал гг, т.е. они с гг после предыстории добирались до Остагара черт знает сколько времени (по ходу игры там жуткие совершенно цифры всплывают: от предыстории до финала проходит больше года). Дункан мог оставить Эамона в добром здравии и полного готовности выступить. А пока Эамон собирался, Йована как раз завербовали люди Логейна (или Хоу - от имени Логейна, что мне кажется более вероятным после первого явления Зеврана) и отправили к Изольде, травить ее мужа.

Впрочем, это мои рассуждения, а не факт. Я бы сама с удовольствием взглянула на точные цифры и даты.

[groudwar 15]

Да, было что-то такое с Дагной.

Но, проходя Редклиф, если обратиться за помощью к Кругу, то, кажется, Изольда говорит, что до Башни день пути. Могу, конечно, что-то напутать. Если это так, то разработчики сами запутались в своей карте.

Но ведь это не отменяет того факта, что Эамон никак не удивился смерти Кайлана.

[Ворон 79]

Вспомните момент, когда Кайлан советовался с Логейном и говорил тому про идею с башней. Логейн всячески пытался его отговорит.

И, я могу ошибаться, Кайлон не говорит о том, чтобы дождаться подмоги из Орлея конкретно перед этой битвой - он слишком уверен в своих силах. Да и плохая это идея вообще, очень плохая.

А вот кстати, то, что Логейн отравил эрла после Остагара уже доказано. Косвенный аргумент - он бы не успел подговорить Йована, железный - Эамон ничего не говорил о смерти Кайлана, узнав многое о Мак Тире со слов ГГ.

Не хочу показаться навязчивым, но все таки посмотрите еще раз ролик где идет совет перед последней битвой. Кайлон настаивает только на одном, я пойду на острие атаки с СС и все. Потом король говорит буквально ".. может стоит дождаться орлесианцев ..." а в ответ Логейн говорит ".. я вынужден возразить ..." Далее Кайлон после обращения к ГГ говорит обращаясь к Логейну "... излагай СВОЙ тактический замысел ..." и повторяет что ранее говорил Логейн и т.д. Может у меня какая-то другая игра

В Лотеринге рыцарь из церкви говорит, что Эамон заболел до смерти короля, причем прямым текстом а не намеками и т.п.

[Lian 10 968]

В ролике видно, что в руинах Остагара рядом с Кайланом тусуется довольно небольшой отряд. Я разглядела пару десятков воинов пепла с собаками, не больше сотни лучников, каких-то товарищей в кольчугах, не больше пары сотен. Несколько отрядов лучников стоит на стенах. У меня сложилось впечатление, что с Кайланом было всего человек 500.

Когда показывают ролик с маяком, видно, что Коутрен сначала командует отступление небольшому отряду тяжеловооруженных рыцарей, а затем на заднем плане приходит в движение совершенно адская толпа каких-то людей с факелами. Понимаю, что ролик - это не цифры статистики, но выглядит это все так, будто у Логейна действительно был гораздо больший отряд. Да и логичнее это - заманивать маленьким отрядом, давить большим.

Нет, кстати и правда - по ролику действительно видно что с Кайланом немного людей. Так что к доказательствам, что никакую армию Логэйн не бросал это можно дописать:)

Плюс, как я не перечитывала кодекс и задания, во всех упоминаниях про уход Логэйна из Остагара говорится, что он оставил только короля и Серых Стражей. И на совете, как тут кто то уже упоминал, Кайлан говорит "Мы с Серыми Стражами..."

То есть скорее всего там полегла небольшая часть людей, в основном серые, а остальные наверное из наиболее активных, кто хотел с королем сражаться.

Кстати, заметила как Кайлан неуважительно к Логэйну относится - перебивает его, не слушает и вообще в одном месте намекает, что он король и во всем единственно прав. Если они так всегда разговаривали....

В Орзаммаре я встретила некую Дагну, которая сориентировала меня по поводу скорости передвижения по карте. Она сказала, что от Башни Магов до Орзаммара 2 недели пути (кажется), от Редклифа до Остагара, значит, не меньше месяца. Дункан был в Редклифе определенно до того, как подобрал гг, т.е. они с гг после предыстории добирались до Остагара черт знает сколько времени (по ходу игры там жуткие совершенно цифры всплывают: от предыстории до финала проходит больше года). Дункан мог оставить Эамона в добром здравии и полного готовности выступить. А пока Эамон собирался, Йована как раз завербовали люди Логейна (или Хоу - от имени Логейна, что мне кажется более вероятным после первого явления Зеврана) и отправили к Изольде, травить ее мужа.

Насчет года от предыстории до конца - не удивительно, ГГ сколько странствует то, один забег в Орзаммаре чего стоит...

Две недели пути от Орзаммара до Башни наверное за счет того, что Орзаммар находится в горах, до которых не так то просто добраться, там где то даже было написано про опасные дороги.

А Ферелден находится на равнине (если я правильно понимаю, уж в ферелденской географии не сильна, как и вообще в любой), расстояния тут преодолеваются все же быстрее. Не думаю что Дункан из Редклифа целую неделю шел....

Хм, припоминаю что из Денерима до Редклифа армия в конце шла около двух дней. Могу ошибаться. Но все равно не думаю что там особо огромные расстояния.

А про Хоу... ну как то выходит что Логэйн у нас совсем белый и пушистый, ничего не делал, это все Хоу, ах он плохой какой:)

Не думаю что это так. Идея с отравлением вполне могла Логэйну принадлежать, тут любой сообразит что дяде покойного короля явно не понравятся творящиеся действия.

[Лерика 1]

хмм...насчет тактики боевых действий..я тут недавно это заново перепроходила...всю тактику разрабатывал Логейн, но под четким руководством Кайлона, то есть, что Кайлона не устравало - логейну приходилось убирать...и там очень яркий момент был, перед боем))Логей умолял Кайлона отложить сражение..но кайлон сказал "нет, оно будет.мы победим.давай рассказывай свой план"..значит я могу сделать вывод, что всё это было спланировано Логейном.но он не хотел смерти людей, поэтому предпринял последнюю попытку переубедить короля...но не получилось, и вышло, что-то в стиле "лучше пожертвовать одним. чтобы спасти десятерых"

[Cassandra 1 104]

Лерика, плохо, что не хватает фактов :( Я могу судить о происходящем только со слов других героев. Например, если спросить Дункана, что он думает о шансах на победу, он говорит, мол да, мы победим, если сумеем правильно разыграть свои карты.

По мне так план насчет удара основными силами с флангов или с тыла по вражеской армии был хорош. Я когда играла в первый раз, была уверена, что он сработает (а потом прилетит дракон и утащит гг с Алистером в Тень, где они будут приключаться - какой облом!).

Кстати, ранее обсуждалось, призвал бы Дункан Логейна в Серые Стражи. Я голосую, что призвал бы. И Алистера бы убедил, что так надо. Как же жаль, что Флемет, когда утаскивала гг с Алистером в когтях, не смогла прихватить еще и Дункана в клюве :( Все могло бы быть иначе.

[Ellewilde 226]

и вот еще...если не вспоминать спасение Логейном Ферелдена, и забыть о его желании убить СС, то его стоит уважать, как минимум за его поведение перед смертью...

хмм..а по моему для Кайлон главное было это не победить Мор, а просто попасть на страницы истории героем. как он сам сказал "и победит король рука об руку с прославленным войном"(хмм.точно не помню фразу.)даже Дункану не нравилась "тактика"кароля..одна только фраза Кайлона "нам не нужны войска Эрла Эамона. он просто хочет примазаться к нашей славе", чего стоят...

и опять же с другой стороны, меня и мою Гг определьно возмущает ненависть Логейна к СС..

Поведение человека на пороге смерти вообще многое о нем может сказать.

Да уж, Эамон этих слов не слышал. То-то бы порадовался...

Не было ненависти. Сначала они просто раздражали его по многим перечисленным выше причинам; потом, когда Логэйн уже обвинил СС в убийстве короля (вероятнее всего, просто первое, что пришло ему в голову),ему не оставалось ничего иного, как продолжать преследование, а уж потом, когда парочка отдельно взятых Серых Стражей начала вмешиваться во все его (или Хоу) планы и довольно успешно расстраивать их, тут уж сами понимаете, нежными чувствами он к СС тем более не воспылал...

[Ворон 79]

хмм...насчет тактики боевых действий..я тут недавно это заново перепроходила...всю тактику разрабатывал Логейн, но под четким руководством Кайлона, то есть, что Кайлона не устравало - логейну приходилось убирать...и там очень яркий момент был, перед боем))Логей умолял Кайлона отложить сражение..но кайлон сказал "нет, оно будет.мы победим.давай рассказывай свой план"..значит я могу сделать вывод, что всё это было спланировано Логейном.но он не хотел смерти людей, поэтому предпринял последнюю попытку переубедить короля...но не получилось, и вышло, что-то в стиле "лучше пожертвовать одним. чтобы спасти десятерых"

Можно конкретно про четкое руководство Кайлона, буквально цитаты из ролика или диалога, где он отвергает что-то предложенное Логейном или Логейну приходиться что-то убирать. Я нашел что он не согласен только по поводу орлесианцев, где король предлагает их дождаться а Логейн против, и где Кайлон настаивает, что пойдет на острие атаки.

[Ellewilde 226]

Насчет тактики - вот именно, что Логэйн зависел от короля, и был вынужден учитывать даже откровенные его "загибы", что ему стоило немалой головной боли, судя по диалогам...

А Хоу... Не сомневаюсь, что он постарался вытянуть из ситуации и состояния Логэйна все, что мог, и под шумок успел провернуть немало собственных делишек.

[Ворон 79]

Насчет тактики - вот именно, что Логэйн зависел от короля, и был вынужден учитывать даже откровенные его "загибы", что ему стоило немалой головной боли, судя по диалогам...

А Хоу... Не сомневаюсь, что он постарался вытянуть из ситуации и состояния Логэйна все, что мог, и под шумок успеть провернуть немало собственных делишек.

Процетируйте хоть одну цитату подтверждающую ваши слова о загибах которые влияют на тактику Логейна.

Вот слова Дункана

".. если огонь не будет зажжен, люди Логейна не узнают когда им атаковать" что бы это могло значить? :)

А какова последняя фраза Логейна сказанная в тихушку, для зрителя так сказать

".. да Кайлон, это будет великий миг для всех нас"

[Ellewilde 226]

Логэйн настаивал на немедленной атаке? Нет, но этого хотел Кайлан. Результат?..

Логэйн предлагал дождаться подкреплений. Кайлан не пожелал, чтобы "примазались к его славе". Результат?..

Логэйн был против того, чтобы король подвергал себя неоправданному риску "на острие атаки". Но у Кайлана как раз застоялся белый конь... Результат?..

Логэйн считал неприемлемым впустить войска Орлея, не так давно вышвырнутые из страны на территорию Ферелдена, да еще фактически в тыл собственной армии. Вышвырнуты они были усилиями Логэйна не в последнюю очередь, а еще свобода от оккупации Орлея была оплачена жизнями и кровью многих, и сколько в стране тех, чьи родители, братья и даже дети отдали свои жизни именно за то, чтобы этого больше не случилось? И Логэйн был прав, когда говорил, что Мэрик никогда бы не допустил этого. А ведь именно Мэрик для Логейна - его король, и остается им и после смерти. Кайлан, не видевший войны, не живший под гнетом захватчиков, пожелал играть в великодушного рыцаря, благородно простившего врагу все. Вот только права он на это не имел. Не его были потери, и не ему прощать.

Но несмотря на это и все возражения Логэйна орлесианцы были призваны в Ферелден. И только переход власти к Логейну предотвратил результат. Вполне предсказуемый.

А последняя фраза Логэйна - всего лишь горькая ирония...

[Lian 10 968]

Но несмотря на это и все возражения Логэйна орлесианцы были призваны в Ферелден. И только переход власти к Логейну предотвратил результат. Вполне предсказуемый.

Что самое смешное - после свержения Логэйна, в Редклифе Эамон говорит, что они ждут войск из Орлея для помощи борьбы с мором.

Назло?:)

[Ворон 79]

Логэйн настаивал на немедленной атаке? Нет, но этого хотел Кайлан. Результат?..

Логэйн предлагал дождаться подкреплений. Кайлан не пожелал, чтобы "примазались к его славе". Результат?..

Логэйн был против того, чтобы король подвергал себя неоправданному риску "на острие атаки". Но у Кайлана как раз застоялся белый конь... Результат?..

Логэйн считал неприемлемым впустить войска Орлея, не так давно вышвырнутые из страны на территорию Ферелдена, да еще фактически в тыл собственной армии. Вышвырнуты они были усилиями Логэйна не в последнюю очередь, а еще свобода от оккупации Орлея была оплачена жизнями и кровью многих, и сколько в стране тех, чьи родители, братья и даже дети отдали свои жизни именно за то, чтобы этого больше не случилось? И Логэйн был прав, когда говорил, что Мэрик никогда бы не допустил этого. А ведь именно Мэрик для Логейна - его король, и остается им и после смерти. Кайлан, не видевший войны, не живший под гнетом захватчиков, пожелал играть в великодушного рыцаря, благородно простившего врагу все. Вот только права он на это не имел. Не его были потери, и не ему прощать.

Но несмотря на это и все возражения Логэйна орлесианцы были призваны в Ферелден. И только переход власти к Логейну предотвратил результат. Вполне предсказуемый.

А последняя фраза Логэйна - всего лишь горькая ирония...

Когда вы уже будете подтверждать свои слова цитатами. Вот, например слова Алистера

"... Кайлан просто хочет войти в историю, а вот сам план боя разрабатывает тэйрн"

В каком месте Кайлан настаивает в разговоре с Логейном на немедленной атаке, цитаты пожалуйста. Вот то что Кайлан просит Логейна подождать орлесианцев было в разговоре на совете, т.е. он хочет подождать, т.е. не рвется в атаку, я не знаю как еще сказать.

Спор с Логейном только насчет прихоти Кайлана пойти на острие атаки вместе с СС.

[Ellewilde 226]

Что самое смешное - после свержения Логэйна, в Редклифе Эамон говорит, что они ждут войск из Орлея для помощи борьбы с мором.

Назло?:)

С-скоты... Через мой труп! :diablo: Через наши трупы. Нет, серьезно, если у ГГ есть хоть малейшая возможность использовать свое влияние для того, чтобы этого не случилось - будем считать, что он ею воспользовался. И почему нельзя продвинуться по игре, не выводя Эамона из комы?.. ;)

[Lian 10 968]

И почему нельзя продвинуться по игре, не выводя Эамона из комы?.. ;)

И почему нет возможности послать его вообще и поддержать Логэйна? Только хорошенько того встряхнуть и сказать "одумайся уже!":)

А серьезно - чем дальше, тем хуже мое отношение к Эамону. Какая от него польза? Собрание созвал, спасибо. А всю грязную работу как всегда пришлось делать ГГ.

В каком месте Кайлан настаивает в разговоре с Логейном на немедленной атаке, цитаты пожалуйста.

Было там нечто такое. Если до меня это потом это никто не сделает - приведу цитаты, а сейчас простите, спать хочется, а если я еще и ДА запущу...

[Ворон 79]

Было там нечто такое. Если до меня это потом это никто не сделает - приведу цитаты, а сейчас простите, спать хочется, а если я еще и ДА запущу...

Буду ждать, вообще лучше бы выложить весь диалог на совете перед последним боем.

[Ellewilde 226]

Когда вы уже будете подтверждать свои слова цитатми. Вот, например слова Алистера

"... Кайлан просто хочет войти в историю, а вот сам план боя разрабатывает тэйрн"

В каком месте Кайлан настаивает в разговоре с Логейном на немедленной атаке, цитаты пожалуйста. Вот то что Кайлан просит Логейна подождать орлесианцев было в разговоре на совете, т.е. он хочет подождать, т.е. не рвется в атаку, я не знаю как еще сказать.

Не в разговоре с Логэйном. С Логэйном к тому времени они уже доспорились до не знаю чего. Тот совет, на котором присутствовал ГГ, только уточнение диспозиции напоследок. Решения были приняты раньше, и то, что Логэйн ими очень недоволен, ясно показывает как его позицию по этим вопросам, так и то, что ему пришлось подчиниться Кайлану. О том, что король рвется в атаку, говорит Дункан в разговоре с ГГ, и Дункан тоже не одобряет желания Кайлана попытаться взять Мор нахрапом, но, так же, как и Логэйн, упоминает, что Кайлан, вероятнее всего, не прислушается к его советам. А ведь Дункан для Кайлана не первый встречный.

Подкрепления, которые мной упоминались, не орлесианцы, а люди Эамона, и дожидаться их не пожелал именно Кайлан, и именно по приведенной причине.

А почему Логэйн не горел желанием ждать себе на хвост орлесианцев, думаю, вы и сами догадываетесь.

А что до цитат, то ,кроме приведенных выше есть еще и эти: "Не рискуй попусту, Кайлан! Орда порождений тьмы опасна.Не время изображать героя на острие атаки." "Я вынужден опять возразить против твоей дурацкой идеи, что без орлесианцев нам не выстоять!" "Кайлан, твоя страсть к легендам и славе нас погубит. Нам сейчас надо твердо стоять на земле." "Какое счастье, что Мэрик не дожил до того дня, когда его сын готов отдать Ферелден тем, кто больше века держал его в рабстве!"

Ответы помните?..

При этом еще раз напоминаю, что к моменту, при котором присутствовал ГГ, основные решения были уже приняты, и приняты Кайланом.