Логейн Мак-Тир / Loghain Mac-Tir

[Cassandra 1 104]

"Война жестока. Это знают все, кто сражался бок о бок с Мэриком. На войне нет невиновных,

есть только живые и мертвые, и у каждого из них своя вина".

Логэйн родился в фермерской семье во времена, когда страна была оккупирована иноземцами. Еще мальчиком он присоединился к сопротивлению, где быстро обнаружил дар полководца. Логэйн сблизился с принцем Мэриком, последним подлинным наследником ферелденского трона. Вместе они повели повстанцев на бой с войсками Орлесианской Империи. Мэрик дал другу дворянский титул, и теперь Логэйн не столько живой человек, сколько символ. Он воплощает в себе ферелденские идеалы трудолюбия и независимости.

- Озвучил Логейна Мак-Тира - Simon Templeman

Кандидатская диссертация пользователя Танд об этом персонаже. Рекомендуется к ознакомлению. Содержит большое количество спойлеров.

Ролик кошмара Логейна в Башне Круга. Сцена не вошла в игру.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Z8lHS_rx6gE

Дэвид Гейдер поведал о мотивах и действиях Логейна при Остагаре.

 

Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логейн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логейн бы не стал особо расстраиваться.

По моему мнению, Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логейн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.

Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логейн увидел сигнал.

Перевод: TiRTo

Логейн и Ульдред хотели контролировать подачу сигнала, чтобы быть уверенными, что маяк не будет зажжен – если до этого дойдет. Если бы сигнал не был подан, Логейна нельзя было бы обвинить в том, что войска не были введены вовремя. Но они не могли ожидать, что башня Ишала будет захвачена порождениями тьмы. Это было неожиданностью.

 

Изменено 19 августа, 2016 пользователем Хаархус

[welliz 155]

Большинство поступков Логейна абсолютно нелогичны и бессмысленны с его стороны - тут шизофрения либо у него самого, либо у сценаристов. Если же смотреть со стороны Хоу, то всё вполне логично. Отсюда и возникла мысль о марионетке.

[Ворон 79]

Большинство поступков Логейна абсолютно нелогичны и бессмысленны с его стороны - тут шизофрения либо у него самого, либо у сценаристов. Если же смотреть со стороны Хоу, то всё вполне логично. Отсюда и возникла мысль о марионетке.

Если считать, что Хоу всегда был правой рукой Логейна и был в курсе всех последних событий, тогда можно предположить.

[Ellewilde 226]

Да ладно, вот если бы я его связанного отдал Зеврану на ночь и снабдил его "игрушками", чтобы Зев его дупе инквизицию устроил ...

:blink: :blink: :blink:Ну нафиг, лучше моему ГГ отдайте!.. :-D Зеврану до него далеко.

А Зев, между прочим, к Логэйну оч-чень уважительно относится, и не троллит его, как остальных.

Если считать, что Хоу всегда был правой рукой Логейна и был в курсе всех последних событий, тогда можно предположить.

В последнее время во всяком случае. Видимо, почувствовал, что у Логэйна нелады с королем, и решил не упускать шанса.

Изменено 4 декабря, 2009 пользователем Ellewilde

[Ellewilde 226]

Ага, лютый с харей в контакте по интересам друг друга нашли =)

Вот поэтому для меня в лютом нет личности, тут он ведёт себя как рецедивист предкоронованый, а тут как чёрт лагерный. Намешано в нём столько бурды, что стержня невидно, одни ужимки задрота, решившего что он блатной.

Ну почему же, знали они друг друга достаточно давно, и Хоу вполне мог обратить внимание на разногласия Логэйна с королем, а вовремя подвернуться под руку и оказаться полезным ему тоже сложности составить не могло.

Личность, к вашему сведению, не синоним монолитного блока железобетона, раз и навсегда отлитого в одной форме. Личности вполне свойственны и сомнения, и душевные кризисы, и пересмотр жизненной позиции. Известна цитата: "Никогда не меняют своих взглядов только дураки и мертвецы", а живой человек в сложных обстоятельствах вполне способен увидеть, в чем он был неправ и учесть жизненный опыт.

И, молодой человек, мою недавнюю шутку о вашем предполагаемом возрасте в связи с Аладдином все-таки не стоило рассматривать как повод перейти на блатной жаргон. :) Взрослее это сообщения не делает, а вот читать не очень приятно. Может быть все-таки стоит общаться с людьми на человеческом языке?..

Изменено 5 декабря, 2009 пользователем Ellewilde

[Prence 7]

Сцена с решением насчет десятого, пожалуй, самая эмоциональная.

Сначала решал в пользу жизни Логейна и царствования Аноры (первый пригодился бы, а вторая поднаторела в политике, в отличии от Ала), но, увидев реакцию Ала и услышав его доводы, перезагрузил, и выбрал обратное. С какой-то стороны я Логейна понимаю - но он отвернулся от Серых, что было эгоистичным поступком, угрожавшим, прежде всего, государству. А то, скольким пришлось погибнуть из-за него... Ала можно понять - Дункан ему как отец был. Да и у меня были причины за него мстить (хоть и не такие). За последние слова - уважаю. Анора действительно ребёнок, но и её понять можно. В общем, сложная ситуация, и, что приятно, результат исходит из моральных принципов играющего (только учитывается первое прохождение:-D а то потом можно и попакостить, когда как в первый раз такого себе не позволяешь)

Кстати, у меня получилось (до этой сцены) уговорить Ала и Анору поженится. Но в результате того конфликта все к чертям полетело. Есть шанс их таки свести?)

[Oldrik 452]

Почему при прохождении за человека-дворянина Логейн и Хоу обвиняют Кусландов в том, что те продались Орлею? Логейн ладно, мог бросаться голословными обвинениями когда его к стенке припёрли, но Хоу в это вроде действительно верил.

Тут вероятно:

1. Оба врут;

2. Это правда, но не вяжется с поведением главы семейства (отправил все войска на помощь королю, вместе с ними отправил своего сына и наследника, и в случае чего он идеальный заложник), или мы не всё знаем;

3. Логейн свихнулся на почве ненависти к Орлею, и убедил в это Хоу;

4. Хоу свихнулся, а Логейн воспользовался;

5. Два психа нашли друг друга;

6. Есть ещё одна сторона, которая ведёт свою игру.

Меня удивило поведение банов - получается, что они предпочли прославленному, и герою-полководцу Логейну, и своим интересам, неизвестного Серого Стража, только потому что он незаконнорожденный брат короля? Да его поддерживал сэр Эамон, но и у Логейна авторитета не меньше, а ведь даже союзники его бросили. Получается что Логейн за своё короткое "правление" так со всеми разругался, что сразу при появлении мало мальски достойной альтернативы, они сразу от него избавились?

[arion 37]

Меня удивило поведение банов - получается, что они предпочли прославленному, и герою-полководцу Логейну, и своим интересам, неизвестного Серого Стража, только потому что он незаконнорожденный брат короля? Да его поддерживал сэр Эамон, но и у Логейна авторитета не меньше, а ведь даже союзники его бросили. Получается что Логейн за своё короткое "правление" так со всеми разругался, что сразу при появлении мало мальски достойной альтернативы, они сразу от него избавились?

Честь бережется с молоду, а теряется в мгновение...что тебя тут удивляет?

Изменено 6 декабря, 2009 пользователем arion

[Ellewilde 226]

4. Хоу свихнулся, а Логейн воспользовался

Меня удивило поведение банов - получается, что они предпочли прославленному, и герою-полководцу Логейну, и своим интересам, неизвестного Серого Стража, только потому что он незаконнорожденный брат короля? Да его поддерживал сэр Эамон, но и у Логейна авторитета не меньше, а ведь даже союзники его бросили. Получается что Логейн за своё короткое "правление" так со всеми разругался, что сразу при появлении мало мальски достойной альтернативы, они сразу от него избавились?

Скорее наоборот.:)

Не всегда они поддерживают Алистера, если ГГ не приложит все усилия, голоса будут у Логэйна. А для средневекового сознания королевская кровь - это очень много, практически все, что имеет значение, и никакие достоинства кандидата, не обладающего "правом крови" в расчет обычно не идут. Да и доверие баннов было подорвано.

Изменено 6 декабря, 2009 пользователем Ellewilde

[Oldrik 452]

Честь бережется с молоду, а теряется в мгновение...что тебя тут удивляет?

Я уважаю честь и согласен с тем, что Логейн её растерял, но банны должны были думать в первую очередь о стране, да и у самих грехов должно быть немало. Тут видимо они понимали, что Логейн уничтожает страну.

Да и стране нужно знамя с безупречной репутацией вокруг которого можно собраться, а у Логейна эта репутация была сильно подмочена. Так что я его убил, и очень надеюсь, что при этом развитии ситуации он останется в памяти как предатель и убийца.

[Lord Nihilus 31]

4. Хоу свихнулся, а Логейн воспользовался;

Само нападение на замок Кусландов - может быть просто инициатива Хоу, а Логейн тут вообще не причём. Возможно, Хоу просто обнаглел и - средневековье же, интернетов нет, информация распространяется медленно - подумал, что если он очень аккуратно всё провернет (всех Кусландов вырежет), то выкрутится (скажет, например, что в замке был просто бунт) и сорвёт достойный куш (попросить при каком-нибудь удобном случае земли себе). То есть ситуация, как говорится, "пан или пропан".

Меня удивило поведение банов - получается, что они предпочли прославленному, и герою-полководцу Логейну, и своим интересам, неизвестного Серого Стража, только потому что он незаконнорожденный брат короля? Да его поддерживал сэр Эамон, но и у Логейна авторитета не меньше, а ведь даже союзники его бросили. Получается что Логейн за своё короткое "правление" так со всеми разругался, что сразу при появлении мало мальски достойной альтернативы, они сразу от него избавились?

Средневековье же :

1. предрассудки - раз Логейн крестьянского происхождения, то любая мало-мальски годная альтернатива лучше.

2. феодальная раздробленность - банны слишком независимы и свободолюбивы, чтобы терпеть кого-нибудь, кто пытается их объединить и заткнуть особо упоротых

Я уважаю честь и согласен с тем, что Логейн её растерял, но банны должны были думать в первую очередь о стране, да и у самих грехов должно быть немало. Тут видимо они понимали, что Логейн уничтожает страну.

Логейн и думал в первую очередь о стране, а банны ничего в большинстве своём не понимали, возмущались и развязали гражданскую войну - они были просто озабочены тем, что кто-то подавляет их права, свободы и вообще инакомыслие как таковое, не задумываясь собственно о причинах действий Логейна

видимо они понимали

У вас слишком идеалистическое представление о людях

Да и стране нужно знамя с безупречной репутацией вокруг которого можно собраться, а у Логейна эта репутация была сильно подмочена.

Стране, любой стране нужен беспринципный политик у власти. Правители со сколь угодно безупречной репутацией, живущие по понятиям чести и не опускающиеся до различных ухищрений и подлых поступков долго не живут.

Изменено 6 декабря, 2009 пользователем Lord Nihilus

[Oldrik 452]

Само нападение на замок Кусландов - может быть просто инициатива Хоу, а Логейн тут вообще не причём. Возможно, Хоу просто обнаглел и - средневековье же, интернетов нет, информация распространяется медленно - подумал, что если он очень аккуратно всё провернет (всех Кусландов вырежет), то выкрутится (скажет, например, что в замке был просто бунт) и сорвёт достойный куш (попросить при каком-нибудь удобном случае земли себе). То есть ситуация, как говорится, "пан или пропан".

Средневековье же :

1. предрассудки - раз Логейн крестьянского происхождения, то любая мало-мальски годная альтернатива лучше.

2. феодальная раздробленность - банны слишком независимы и свободолюбивы, чтобы терпеть кого-нибудь, кто пытается их объединить и заткнуть особо упоротых

Логейн и думал в первую очередь о стране, а банны ничего в большинстве своём не понимали, возмущались и развязали гражданскую войну - они были просто озабочены тем, что кто-то подавляет их права, свободы и вообще инакомыслие как таковое, не задумываясь собственно о причинах действий Логейна

У вас слишком идеалистическое представление о людях

Стране, любой стране нужен беспринципный политик у власти. Правители со сколь угодно безупречной репутацией, живущие по понятиям чести и не опускающиеся до различных ухищрений и подлых поступков долго не живут.

Логейн был в курсе нападения на Кусландов, если играя за человека-дворянина на Собрании Земель спросить об этом он обвиняет Кусландов в измене и говорит, что был вынужден это сделать.

Эти свободолюбивые банны преследующие свои цели, без проблем и особых уговоров объединились вокруг одного человека?

Один род поддерживающий короля вырезан, во втором отравлен глава семейства, банны вполне могли решить, что идет уничтожение всех кто поддерживал Кайлана, тут не за права боролись, а за жизнь своей семьи.

Логейн мог думать о чём угодно, но его действия вели к гибели страны.

Я что-то говорил про правителя? Правит Анора, беспринципности и подлости у неё на двоих хватит.

[Lord Nihilus 31]

а у Логейна эта репутация была сильно подмочена. Так что я его убил, и очень надеюсь, что при этом развитии ситуации он останется в памяти как предатель и убийца.

Посмотрите на это с другой стороны. Несколько десятков лет назад именно благодаря нему страна освободилась от оккупации. Сам он к тому же человек пожилой (лет 50-60 - довольно много, особенно по средневековым меркам). Вот вы бы убили ветерана Великой Отечественной, к тому же являющегося Героем Советского Союза?

Логейн был в курсе нападения на Кусландов, если играя за человека-дворянина на Собрании Земель спросить об этом он обвиняет Кусландов в измене и говорит, что был вынужден это сделать.

То есть если бы он был не причём, то ему на Собрании Земель стоило оправдываться и переваливать вину на наглость и инициативу подручных? Это и создало бы впечатление у аудитории, что он темнит. При огромных сборищах людей побеждает тот, кто выкрикнет более громкое и ужасное обвинение, при условии что его оппонент не сможет в ту же секуунду его опровергнуть.

Эти свободолюбивые банны преследующие свои цели, без проблем и особых уговоров объединились вокруг одного человека?

Во-первых, психология. С одной стороны бывший крестьянин, подавляющий их права и свободы, а с другой какой-то неизвестный серый страж с неизвестно какими намерениями, но его поддерживает Эамон и у него есть особа королевских кровей. Естественно серого стража сочтут меньшим из двух зол.

Во-вторых, если особых усилий-таки не прилагать (не освобождать пленных из темницы Хоу, не поговорить с Анорой перед Собранием, пообещав ей поддержку и т.д. и т.п.), то они тогда поддержат Логейна.

Один род поддерживающий короля вырезан, во втором отравлен глава семейства, банны вполне могли решить, что идет уничтожение всех кто поддерживал Кайлана, тут не за права боролись, а за жизнь своей семьи.

Вот если бы таких случаев со смертями было штук десять - тогда да, был бы повод для беспокойства.

Поголовно вместе с семейством вырезан только один род да ещё и до смерти короля, так что баннам это ни чём говорить не может и соответственно даже если не за права они боролись, то максимум только за свою собственную жизнь, но не за жизнь семьи.

Логейн мог думать о чём угодно, но его действия вели к гибели страны.

Конкретно против архидемона он бы не устоял, да. Но это нам с вами сейчас легко так объективно судить.

Изменено 6 декабря, 2009 пользователем Lord Nihilus

[Oldrik 452]

Прошлые деяния как бы славны они не были, не должны оправдывать нынешних поступков. Если ветеран Великой Отечественной пошёл и зарезал ребёнка, его что нужно оправдать т.к. он ветеран?

Если он не может проконтролировать поведения своего сообщника, тогда как он собирается контролировать всю страну?

А где говорилось, что банны ставили ему в вину его происхождение?

Если взглянуть на поведение Логейна со стороны: Кайлан считает, что нападения Порождений Тьмы это Мор, собирает союзников, приближает к себе Серых Стражей, а Логейн утверждает, что это обычное нападение, никакой не Мор, а Серые Стражи задурили королю мозги, тем временем один из родственников короля отравлен, другой род, который мог претендовать на престол, но предан королю, полностью вырезан по обвинению в предательстве, при этом отправив свои войска в Остагар по приказу короля.

Сражение произошло. Логейн со своими людьми отступает в Денерим, по пути прихватив войска верных ему баннов, и открыв порождениям путь в страну. В столице он самовольно объявляет себя регентом, утверждает, что короля убили Серые Стражи, которые известны своим нейтралитетом и находились в Ферелдене только благодаря королю. Свои войска Логейн отвёл, как говорит чтобы спасти. Потом становится известно, что войска его ближайшего помощника Хоу подозрительно медленно шли к Остагару и поэтому в битве не участвовали. Логейн утверждает, что королева его поддерживает, но её самой не видно. Он требует отправить к нему в подчинение армии баннов чтобы остановить Мор (который как он раньше утверждал выдумка), при этом уничтожает Серых Стражей, и отказывается от союзников которых нашёл Кайлан. У части баннов, которые против Логейна пропадают дети.Тела короля нет, выживших после битвы при Остагаре нет, никто не может подтвердить слова Логейна. Один претендент на трон болен странной болезнью, другой обвинён в измене и убит.

Что должны думать банны? Что Логейн затеял переворот. Часть отказалась ему присягать так как оставались верны Кайлану и не собирались подчинятся убийце короля, другие решили воспользоваться ситуацией для достижения своих целей.

Убийство короля - гражданская война;

Убийца короля - виновник в начале гражданской войны.

Кайлан не выбирал свою смерть - за него выбрали, когда Логейн начал уничтожать претендентов на престол. Измени он планы при Остагаре - заманил бы в другую битву.

Изменено 6 декабря, 2009 пользователем Oldrik

[Lord Nihilus 31]

Прошлые деяния как бы славны они не были, не должны оправдывать нынешних поступков. Если ветеран Великой Отечественной пошёл и зарезал ребёнка, его что нужно оправдать т.к. он ветеран?

Взять власть в свои руки, устраняя/пытаясь устранить нескольких особо недовольных - это не пойти и просто так зарезать кого-нибудь. Неужели разницу не чувствуете?

Да и Логейн не просто какой-то ветеран, а генерал. Не было бы его - Орлей по-прежнему держал бы Ферелден в оккупации и чинил бы зверства на его территории. Так что за одно это любой житель Ферелдена и Гг в том числе (если он дворянин или маг) уже должен быть ему по гроб жизни благодарен и обязан.

Если он не может проконтролировать поведения своего сообщника, тогда как он собирается контролировать всю страну?

Ну так кто ж знал что сообщник вдруг внезапно решит: "Я - Д'Артаньян, а вы все - идиоты" - и проявит свои амбиции и инициативу?

А где говорилось, что банны ставили ему в вину его происхождение?

Между строк - надо понимать психологию людей. Банны на то и банны, что им - людям благородного происхождения - видеть над собой какого-то выскочку из низов невыносимо.

Кайлан считает, что нападения Порождений Тьмы это Мор, собирает союзников, приближает к себе Серых Стражей,

И хочет просто красиво войти в легенду, надеясь с лёгкостью не очень-то и многочисленной армией разгромить орды Порождений Тьмы и веря, что одно только присутствие на поле битвы пары десятков СС - означает успех предприятия.

а Логейн утверждает, что это обычное нападение, никакой не Мор, а Серые Стражи задурили королю мозги, тем временем один из родственников короля отравлен, другой род, который мог претендовать на престол, но предан королю, полностью вырезан по обвинению в предательстве, при этом отправив свои войска в Остагар по приказу короля.

Точный временной промежуток отравления Эамона неизвестен. Возможно, его отравили гораздо позднее, ибо удивления по поводу смерти Кайлана он не высказывает никакого.

Кусландов могли вырезать просто по инициативе Хоу, а тот уже мог потом после смерти Кайлана поставить своего покровителя перед фактом или наплести ему с три короба. Доказать причастность именно Логейна к вырезанию семейства Кусландов нельзя.

Сражение произошло. Логейн со своими людьми отступает в Денерим, по пути прихватив войска верных ему баннов, и открыв порождениям путь в страну.

Врагов было слишком много, а позиция была стратегически невыгодна.

В столице он самовольно объявляет себя регентом, утверждает, что короля убили Серые Стражи, которые известны своим нейтралитетом и находились в Ферелдене только благодаря королю.

Однако не стоит забывать по какой причине СС раньше из Ферелдена ранее изгоняли - пару столетий назад они пытались устроить переворот. Так что репутация у них далеко не безупречна.

Потом становится известно, что войска его ближайшего помощника Хоу подозрительно медленно шли к Остагару и поэтому в битве не участвовали.

Как я уже говорил - доказать что это именно по наущению Логейна было сделано - нельзя.

Он требует отправить к нему в подчинение армии баннов чтобы остановить Мор (который как он раньше утверждал выдумка), при этом уничтожает Серых Стражей, и отказывается от союзников которых нашёл Кайлан.

Он полагал, что это не настоящий мор, но факт сам наступления орд Порождений Тьмы это не отменяет. Он воспринимал Порождений Тьмы как просто вражескую армию. Естественно, что баннов нужно было объединить - иначе дальнейшее напоминало бы покорение Руси Золотой Ордой только вместо покорения было бы уничтожение.

Насчёт самих СС - их и было-то всего несколько десятков - как боевая сила они ноль - откуда он мог знать для чего они реально нужны?

Союзники, которых нашёл Кайлан - войска Орлея - впускать их войска на территорию, которую они недавно держали в подчинении было бы по-меньшей мере глупо.

Кстати, сам Логейн, придя к власти, пытался раздобыть союзников - посылал же он посла к гномам.

У части баннов, которые против Логейна пропадают дети.

Нужен же на баннов какой-то инструмент влияния...

Что должны думать банны?

В первую очередь, что в страну вторгается армия Порождений Тьмы, а Логейн требует объединения для противостояния опасности. Но переступить через свои упрямство и гордость оказалось выше их сил

Убийство короля - гражданская война;

Убийца короля - виновник в начале гражданской войны.

Король был бы жив - оккупация Орлеем

Оккупация Орлеем - всё равно гражданская война на территории Ферелдена

Кайлан не выбирал свою смерть

Кайлан выбрал свою смерть, когда захотел показать самостоятельность, пригласив бывших оккупантов в своё государство. К тому же далеко не факт, что битву при Остагаре выиграли бы, если бы Логейн принял бы в ней участие.

Изменено 6 декабря, 2009 пользователем Lord Nihilus

[welliz 155]

Может поэтому они и были его союзниками, так сказать вынужденными?

Вообще-то, там есть возможность рассказать о пытках отцу одного парня и после этого он поддерживает ГГ на Собрании Земель. Так что врядли это было вынужденно.

Союзники, которых нашёл Кайлан - войска Орлея - впускать их войска на территорию, которую они недавно держали в подчинении было бы по-меньшей мере глупо.

Это были орлесианские Серые Стражи, а у они имеют отношение к государству разве что как к территории базирования.

[Lord Nihilus 31]

Вообще-то, там есть возможность рассказать о пытках отцу одного парня и после этого он поддерживает ГГ на Собрании Земель. Так что врядли это было вынужденно.

Момент там очень мутный. Не исключено и то, что это Хоу просто вёл какую-то свою игру

Это были орлесианские Серые Стражи, а у они имеют отношение к государству разве что как к территории базирования.

С ходу могу припомнить только эти моменты, а вообще упоминаний, что там не только орлесианские СС, но и вообще войска было больше.

Изменено 6 декабря, 2009 пользователем Lord Nihilus

[Виолетта 9 683]

Вот, кстати, мне несколько непонятен момент с регентством - с какого перепугу Логэйну объявлять себя регентом, когда Анора вполне себе  совершеннолетняя и дееспособная? о_0 

[Ветринус Тейлшир 20]

Вот, кстати, мне несколько непонятен момент с регентством - с какого перепугу Логэйну объявлять себя регентом, когда Анора вполне себе совершеннолетняя и дееспособная? о_0

Насколько показано в игре - регенство Логэйна было одобрено Анорой, а не он самовольно назначил себя вопреки ее мнению. Раз она ему власть уступила, то вероятно считала, что так будет лучше для государства. Сама она хоть и правила страной пять лет по ее собственным словам, но что-то непохоже, что ей доводилось командовать войсками. Вообщем, предпочла предоставить разбираться в ситуации человеку военному и более опытному и отойти в сторонку, где она и сидела не высовываясь, пока все не пошло совсем плохо.

Изменено 6 декабря, 2009 пользователем Ветринус Тейлшир

[Виолетта 9 683]

Ветринус Тейлшир, но для этого ей вовсе не нужно было слезать с трона. Логэйн мог командовать войсками и не будучи регентом. Или же просто банально говорить доченьке, какой приказ отдать, и все. Уж у нее хватило бы ума прислушаться к советам папаши в тех отраслях, в коих она сама не шарит. И тогда не поднимали бы банны бучу, что Логэйн пытается захватить власть... Какой-то мутный момент в игре. Просто обычно регенты правят, когда законный монарх пребывает в юном возрасте либо умишком ослаб.

[Lord Nihilus 31]

Вот, кстати, мне несколько непонятен момент с регентством - с какого перепугу Логэйну объявлять себя регентом, когда Анора вполне себе совершеннолетняя и дееспособная? о_0

У меня есть теория - возможно, Логейн осознавал, что недовольные рано или поздно смогут его свергнуть и, возможно, убить. Соответственно, при таком раскладе отстранённая им от власти королева будет выглядеть в их глазах просто как жертва обстоятельств, сохранит положительную репутацию и, с высокой долей вероятности, под всеобщее одобрение вернётся обратно на трон.

Изменено 6 декабря, 2009 пользователем Lord Nihilus

[Ворон 79]

У меня есть теория - возможно, Логейн осознавал, что недовольные рано или поздно смогут его свергнуть и, возможно, убить. Соответственно, при таком раскладе отстранённая им от власти королева будет выглядеть в их глазах просто как жертва обстоятельств, сохранит положительную репутацию и, с высокой долей вероятности, под всеобщее одобрение вернётся обратно на трон.

Тогда получается, что Логейн для баннов ничем особо не отличается от тех захватчиков из Орлея, если подлизал, будешь сидеть ровно, ну а коли не согласен, то в расход. (речь конечно о тех баннах, которые не согласны с Логейном)

Изменено 6 декабря, 2009 пользователем Ворон

[Ветринус Тейлшир 20]

Ветринус Тейлшир, но для этого ей вовсе не нужно было слезать с трона. Логэйн мог командовать войсками и не будучи регентом. Или же просто банально говорить доченьке, какой приказ отдать, и все. Уж у нее хватило бы ума прислушаться к советам папаши в тех отраслях, в коих она сама не шарит. И тогда не поднимали бы банны бучу, что Логэйн пытается захватить власть... Какой-то мутный момент в игре. Просто обычно регенты правят, когда законный монарх пребывает в юном возрасте либо умишком ослаб.

Идеологический аспект. Как говорит в игре Алистер, мораль иногда может творить поразительные вещи. Законный король погиб, власть в руках у его супруги. Кто она для простого солдата? В игре не так чтоб много информации о том, какую роль женщины играли в обществе, но я опираюсь на то, что война - традиционно мужское дело. Поэтому где-нибудь в солдатских казармах непременно будут ходить смешки о том, каких можно ожидать побед, когда во главе стоит женщина. Тот же король видел себя, как доблестного воина, сражающегося бок о бок со своими солдатами. Может, и солдаты тоже ожидали того, что правитель страны - подобный им воин?

Может, она вообще тогда в себе никаких способностей/желания к управлению не ощущала. Может, хотела в случае чего иметь прикрытие - дескать, во времена разрухи власть то была не у нее а у регента. Кто ее знает...

Вообщем, еще одно поле в игре для свободной интерпретации игроками. Разве это плохо? =)

Изменено 6 декабря, 2009 пользователем Ветринус Тейлшир

[Lian 10 455]

Виолетта

В добавлении к вышесказанному - еще есть вероятность, что Логэйн во первых не доверял Аноре, а во вторых думал что в данной ситуации она может повести себя неправильно, сделать ошибочные решения (например таки добиться приглашения орлейских войск). Вот и подумал, что сам лучше во всем разберется, а как только страсти поутихнут, спокойно вернуть ей трон.

Но момент и правда мутный. Все больше кажется, что это была прихоть сценариста - без узурпаторства власти Логэйн еще меньше походил на злодея.

[Ellewilde 226]

Тоже кажется, что это ход сценаристов для того, чтобы усугубить ситуацию и сгустить краски.

[Oldrik 452]

Lord Nihilus, никаких фактов, кроме домыслов я от тебя не увидел.

Нет фактов, что Хоу действовал по своей инициативе;

Нет фактов, что баннам Логейн не нравился по причине происхождения (королева же их устраивала, а она была дочерью крестьянина);

Нет фактов, что Орлей собирался оккупировать Ферелден, иначе он бы воспользовался гражданской войной;

Эамон был отравлен, до битвы при Остагаре, а не после;

Не факт, что битва при Остагаре была бы проиграна если бы в ней участвовали все войска.