Логейн Мак-Тир / Loghain Mac-Tir

[Cassandra 1 104]

"Война жестока. Это знают все, кто сражался бок о бок с Мэриком. На войне нет невиновных,

есть только живые и мертвые, и у каждого из них своя вина".

Логэйн родился в фермерской семье во времена, когда страна была оккупирована иноземцами. Еще мальчиком он присоединился к сопротивлению, где быстро обнаружил дар полководца. Логэйн сблизился с принцем Мэриком, последним подлинным наследником ферелденского трона. Вместе они повели повстанцев на бой с войсками Орлесианской Империи. Мэрик дал другу дворянский титул, и теперь Логэйн не столько живой человек, сколько символ. Он воплощает в себе ферелденские идеалы трудолюбия и независимости.

- Озвучил Логейна Мак-Тира - Simon Templeman

Кандидатская диссертация пользователя Танд об этом персонаже. Рекомендуется к ознакомлению. Содержит большое количество спойлеров.

Ролик кошмара Логейна в Башне Круга. Сцена не вошла в игру.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Z8lHS_rx6gE

Дэвид Гейдер поведал о мотивах и действиях Логейна при Остагаре.

 

Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логейн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логейн бы не стал особо расстраиваться.

По моему мнению, Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логейн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.

Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логейн увидел сигнал.

Перевод: TiRTo

Логейн и Ульдред хотели контролировать подачу сигнала, чтобы быть уверенными, что маяк не будет зажжен – если до этого дойдет. Если бы сигнал не был подан, Логейна нельзя было бы обвинить в том, что войска не были введены вовремя. Но они не могли ожидать, что башня Ишала будет захвачена порождениями тьмы. Это было неожиданностью.

 

Изменено 19 августа, 2016 пользователем Хаархус

[Oldrik 452]

Вышли все разумные сроки.

Какие сроки, точного времени нет, он же не до утра там стоял. Если ты волнуешься - пошли человека в разведку, посмотри как идут дела.

Может пора признать, что Логейн предал короля ради своих целей.

[Ворон 79]

Вечером посмотрю точно.

Кроме того идея послать СС в башню - Кэйлана. Логейн не хотел посылать в башню СС, так как им не доверял. Как вы это объясните с точки зрения "предательства" Логейна?

Вот это правильно, лучше все же посмотреть, а потом выводы делать.

С его точки зрения сложновато ... скорее всего раз Кайлан послал СС, а не они сами напросились (причем можно попытаться отказаться от этого, но Кайлан настаивает), то вывод один, Кайлан сцука в сговоре с СС и пытается заманить Логейна в ловушку, даже готов погибнуть ради этого, но Логейн сцука хитрый :)

[Sqrat 9 724]

Кроме того идея послать СС в башню - Кэйлана. Логейн не хотел посылать в башню СС, так как им не доверял. Как вы это объясните с точки зрения "предательства" Логейна?

Если он так не доверял СС, то почему не воспользовался помощью магов и церковников, ведь они предлагали?

Может пора признать, что Логейн предал короля ради своих целей.

Не дождетесь.:)

[Oldrik 452]

Так и получилось ГГ и Алистер выжили и на Серых Страже началась охота (в Лотеринге солдаты нас уже ищут), они же свидетели и разумеется подлые орлесианские шпионы.

[Ворон 79]

Если он так не доверял СС, то почему не воспользовался помощью магов и церковников, ведь они предлагали?

Церковники не предлагали, а магов они осадили, т.к. не хотели им доверять свои жизни, зато они доверили их Логейну и не ошиблись.

Изменено 12 января, 2010 пользователем Ворон

[Adon 11]

Логейн пытался удержать короля от безумной идеи сражаться самому в передовом отряде. Он хотел чтобы король остался с Логейном.

Это как объясните, товарищи предалисты (сторонники теории предательства)?

[Oldrik 452]

Церковники не предлагали, а магов они осадили, т.к. не хотели им доверять свои жизни, зато они доверили их Логейну и не ошиблись.

Маги своё в башне взяли.

Логейн пытался удержать короля от безумной идеи сражаться самому в передовом отряде. Он хотел чтобы король остался с Логейном.

Это как объясните, товарищи предалисты (сторонники теории предательства)?

Говорил он многое, а вот что он делал?

И где сказано, что он хотел чтобы король был с ним? Говорится только о том, чтобы его не было в первых рядах.

[Ворон 79]

У меня складывается мнение, что Логейн в Остагаре не жалует Кайлана и их отношения дали большую трещину. На Совете при посторонних людях (мать настоятельница, Ульдред, Дункан, ГГ, двое слуг) Логейн называет Кайлана "дураком" ("... я вынужден опять возразить против твоей дурацкой идеи..."). Кайлан лишь напомнил ему кто здесь король, а мог бы после этого взять его под арест, они все таки не в двоем находятся, чтобы позволять себе такое. Или этот "колхозник" совсем забылся, или для него судьба Кайлана уже решена.

[Adon 11]

Логейн видел долину в целом издалека, и когда сигнал был подан, долина под Остагаром уже была полностью заполнена ДС, поэтому единственное, что было правильно в этой ситуации - командовать отступление. Логейн не знал, что башня Ишаля была атакована ДС, поэтому он решил, что СС совершили предательство.

Изменено 12 января, 2010 пользователем Adon

[Bladesinger 167]

Логейн видел долину в целом издалека, и когда сигнал был подан, долина под Остагаром уже была полностью заполнена ДС, поэтому единственное, что было правильно в этой ситуации - командовать отступление. Логейн не знал, что башня Ишаля была атакована ДС, поэтому он решил, что СС совершили предательство.

Ну, конечно. Проще обвинить стражей в предательстве, чем осознать, что сам накосячил и поспособствовал развитию ситуации именно в этом направлении.

Изменено 12 января, 2010 пользователем Bladesinger

[Oldrik 452]

Если он видел поля боя, то почему стоял и ждал пока армию окружают?

[Эри 10 132]

Логейн видел долину в целом издалека, и когда сигнал был подан, долина под Остагаром уже была полностью заполнена ДС, поэтому единственное, что было правильно в этой ситуации - командовать отступление. Логейн не знал, что башня Ишаля была атакована ДС, поэтому он решил, что СС совершили предательство.

Как он мог видеть, если он сидел в засаде, у него современной оптики не было. Он пытался отговорить, но как-то странно. Король говорит, давай подождем подкрепление, на что Логейн возражает.

Изменено 23 июня, 2010 пользователем Хаархус

[Ворон 79]

Логейн видел долину в целом издалека, и когда сигнал был подан, долина под Остагаром уже была полностью заполнена ДС, поэтому единственное, что было правильно в этой ситуации - командовать отступление. Логейн не знал, что башня Ишаля была атакована ДС, поэтому он решил, что СС совершили предательство.

Глаза боятся, а руки делают.

[Orin 95]

Логейн пытался удержать короля от безумной идеи сражаться самому в передовом отряде. Он хотел чтобы король остался с Логейном.

Это как объясните, товарищи предалисты (сторонники теории предательства)?

А что тут собстно объяснять, они с Кайланом постоянно орут друг на друга, еще в самом начале Логейн уверен, что король с СС будут в гуще битвы, так что шанс, что к нему вдруг в последний момент прислушаются не так уж и велика, зато скоко свидетелей, что он пытался отговорить короля и спасти его жизнь (то что при этом он называет идею Кайлана дурацкой и нарывается на грубость - мелочи)

а уж выражение лица Логейна после военного совета (когда он думает, что его никто не видит) и его фраза про битву, конечно говорит о его бесконечной преданности его величеству

[Ворон 79]

Если он видел поля боя, то почему стоял и ждал пока армию окружают?

Её не могли окружить, только проникнуть в тыл через туннели, там вокруг скалы, а армия короля стояла в ущелье.

[Oldrik 452]

Её не могли окружить, только проникнуть в тыл через туннели, там вокруг скалы, а армия короля стояла в ущелье.

Закрывают в ловушке, так лучше?

[Adon 11]

Ну, конечно. Проще обвинить стражей в предательстве, чем осознать, что сам накосячил и поспособствовал развитию ситуации именно в этом направлении.

Осознать свои ошибки всегда трудно, но Логейн находит в себе мужество это сделать. В отличие от Алистера, например.

Если он видел поля боя, то почему стоял и ждал пока армию окружают?

Потому что он видел все очень издалека, то есть самую общую ситуацию (море факелов). Как складывались дела непосредственно - он не видел. Для этого и нужно было подать сигнал к атаке через огонь на башне.

Как он мог видеть если он сидел в засаде, унего современно оптики не было.

См. выше.

Конечно СС совершили предательство. Ведь они не сдохли по дороге, вопреки желаниям Логейна, а таки добрались до вершины и зажгли огонь. И его увидели те, кому не полагалось.

Это не доказано.

Изменено 12 января, 2010 пользователем Adon

[Oldrik 452]

Потому что он видел все очень издалека, то есть самую общую ситуацию (море факелов). Как складывались дела непосредственно - он не видел. Для этого и нужно было подать сигнал к атаке через огонь на башне.

Факелы были и у людей, и у ПТ, видел он издалека, как он смог понять, что всё кончено и короля не спасти? И как он увидел, что его убивают Серые Стражи?

[Ворон 79]

Логейн видел долину в целом издалека, и когда сигнал был подан, долина под Остагаром уже была полностью заполнена ДС, поэтому единственное, что было правильно в этой ситуации - командовать отступление. Логейн не знал, что башня Ишаля была атакована ДС, поэтому он решил, что СС совершили предательство.

Нам показали Логейна смотрящего на башню, потом загорается маяк, дальше следует приказ трубить отход. Как именно Логейн определил нам не известно, но очевидным это назвать нельзя, Коутрен тому свидетель.

[Orin 95]

"...Я нет-нет, а думаю, может я неправильно жил, надо ж брать деньги у богатых и давать их бедным, а таким как ты давать по морде, шоб у мире была красота и гармония. .." Вот так бы я ответил на такую мелочь.

Ой, да не мелочитесь, по сравнению с его остальными свершениями, хамское замечание королю при свидетелях просто меркнет.

Изменено 23 июня, 2010 пользователем Хаархус

[Ворон 79]

Ой, да не мелочитесь, по сравнению с его остальными свершениями, хамское замечание королю при свидетелях просто меркнет

Не могу отказать себе в такой мелочи :)

[Эри 10 132]

Нам показали Логейна смотрящего на башню, потом загорается маяк, дальше следует приказ трубить отход. Как именно Логейн определил нам не известно, но очевидным это назвать нельзя, Коутрен тому свидетель.

Ну может у него провидческий дар проявился. А так я была ошарашена мы с боем пробились к этому маяку, а Логейн взял и ушел даже обидно было, что все напрасно.

Изменено 23 июня, 2010 пользователем Хаархус

[Adon 11]

Факелы были и у людей, и у ПТ, видел он издалека, как он смог понять, что всё кончено и короля не спасти? И как он увидел, что его убивают Серые Стражи?

Ну видимо было понятно. Долина заполнилась факелами или еще как-нибудь. Мало ли как это было видно.

СС предатели потому, что не подали сигнал вовремя, тем самым обрекши короля и его людей на смерть.

[Sqrat 9 724]

СС предатели потому, что не подали сигнал вовремя, тем самым обрекши короля и его людей на смерть.

Ой, ну давайте называть вещи своими именами. СС предатели только потому, что их таковыми считал Логейн, который, как видно, лично Вам очень нравится.

Изменено 12 января, 2010 пользователем Sqrat

[Bladesinger 167]

Осознать свои ошибки всегда трудно, но Логейн находит в себе мужество это сделать.

Ага. В тот момент, когда все уже кончено, и он проиграл. У него и выбора ведь не было уже на тот момент. Его как котенка публично взяли за шкирку и носом в его же дерьмо ткнули и в нем повозили. Не играть же в несознанку после этого.

Изменено 12 января, 2010 пользователем Bladesinger