Логейн Мак-Тир / Loghain Mac-Tir

[Cassandra 1 104]

"Война жестока. Это знают все, кто сражался бок о бок с Мэриком. На войне нет невиновных,

есть только живые и мертвые, и у каждого из них своя вина".

Логэйн родился в фермерской семье во времена, когда страна была оккупирована иноземцами. Еще мальчиком он присоединился к сопротивлению, где быстро обнаружил дар полководца. Логэйн сблизился с принцем Мэриком, последним подлинным наследником ферелденского трона. Вместе они повели повстанцев на бой с войсками Орлесианской Империи. Мэрик дал другу дворянский титул, и теперь Логэйн не столько живой человек, сколько символ. Он воплощает в себе ферелденские идеалы трудолюбия и независимости.

- Озвучил Логейна Мак-Тира - Simon Templeman

Кандидатская диссертация пользователя Танд об этом персонаже. Рекомендуется к ознакомлению. Содержит большое количество спойлеров.

Ролик кошмара Логейна в Башне Круга. Сцена не вошла в игру.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Z8lHS_rx6gE

Дэвид Гейдер поведал о мотивах и действиях Логейна при Остагаре.

 

Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логейн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логейн бы не стал особо расстраиваться.

По моему мнению, Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логейн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.

Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логейн увидел сигнал.

Перевод: TiRTo

Логейн и Ульдред хотели контролировать подачу сигнала, чтобы быть уверенными, что маяк не будет зажжен – если до этого дойдет. Если бы сигнал не был подан, Логейна нельзя было бы обвинить в том, что войска не были введены вовремя. Но они не могли ожидать, что башня Ишала будет захвачена порождениями тьмы. Это было неожиданностью.

 

Изменено 19 августа, 2016 пользователем Хаархус

[Wegrim 695]

Достаточно походить по Ферелдену чтобы узнать, что большая часть населения Серых Стражей уважает и доверяет им. И Серые Стражи не связаны с Орлеем, просто там у них одна из баз.

Они могут уважать Серых Стражей, но могут не уважать и бояться Стражей Орлея, что мы и видим в Остагаре, где к Дункану и компании относятся с почтением, а орлесианских СС видеть не хотят (у рыцарей там даже фраза на эту тему есть).

Вспоминается поговорка "пока гром не грянет ...." вот и с отношением к СС таже ситуация.

Мелькорн, кстати, прав, хотя и не во всем. К СС относилось с уважением и почтением большинство населения Тедаса только тогда, когда они останавливали очередной Мор. Потом же отношение неуклонно падает (вплоть до фраз о том, что СС нафиг не нужны, а народу-то налоги дополнительные на этих дармоедов платить надо), естественно, что не везде и не всегда (сторонники-то всегда будут), но факт есть факт.

Изменено 6 апреля, 2010 пользователем Wegrim

[Bladesinger 167]

А как вы думаете, какое отношение встретили бы от людей СС, не давлей над этими людьми перспектива стать кормом для ПТ?

Такое же.

Они могут уважать Серых Стражей, но могут не уважать и бояться Стражей Орлея, что мы и видим в Остагаре, где к Дункану и компании относятся с почтением, а орлесианских СС видеть не хотят (у рыцарей там даже фраза на эту тему есть).

Не орлесианских сс видеть не хотят, а орлесианских шевалье.

Изменено 6 апреля, 2010 пользователем Хаархус

[Мелькорн 424]

Не было бы мора, так и СС из Орлея не шли бы. Так что вопрос несколько странный)

Ничего странного в нем нет. Все, что мне хочется напомнить гражданам рассуждающем о отношении людей к СС, что это самое отношение вещь переменчивая и зависит от того насколько в данный момент этим людям нужны СС.

 

Такое же.

Ну, ну. Вспомните историю и ответе еще раз.

Изменено 6 апреля, 2010 пользователем Хаархус

[Bladesinger 167]

Ну, ну. Вспомните историю и ответе еще раз.

Ничего не понял.

Изменено 6 апреля, 2010 пользователем Хаархус

[Мелькорн 424]

Ничего не понял.

Люди по своей природе недальновидны и забывчивы. Не будь мора, их отношение к СС было бы гораздо более равнодушным.

Изменено 6 апреля, 2010 пользователем Хаархус

[Bladesinger 167]

Люди по своей природе недальновидны и забывчивы. Не будь мора, их отношение к СС было бы гораздо более равнодушным.

Так то толпа. Мы ж не с толпой общаемся, а с конкретными разумными представителями рода человеческого.

Изменено 6 апреля, 2010 пользователем Хаархус

[Мелькорн 424]

Так то толпа. Мы ж не с толпой общаемся, а с конкретными разумными представителями рода человеческого.

Конкретные представители. Открою страшную тайну тех, кого можно с уверенностью назвать конкретными представителями во все времена было очень мало, а остальные именно они были и есть абсолютное большинство.

Изменено 6 апреля, 2010 пользователем Хаархус

[Wegrim 695]

Не орлесианских сс видеть не хотят, а орлесианских шевалье.

Рыцари в Остагаре любят говорить фразу: "Я уважаю Серых Стражей, но только, если они не из Орлея". Примерно так. К тому же обычные солдаты не были уверены, что СС из Орлея придут в одиночку (разговор 2 солдат недалеко от трупа генлока о приходе орлесианских СС, которые могут привести армии чванливых шевалье. Хотя именно этот разговор с точностью не помню, но смысл примерно такой).

[Bladesinger 167]

Конкретные представители. Открою страшную тайну тех, кого можно с уверенностью назвать конкретными представителями во все времена было очень мало, а остальные именно они были и есть абсолютное большинство.

На самом деле нет. Когда люди вместе - это толпа. Когда раздельно - это конкретные представители. Толпа всегда глупее, чем каждый человек, ее составляющий. Меньшинство тех, которые в неадеквате. Большинство адекватно, просто подчиняется мнению толпы.

Рыцари в Остагаре любят говорить фразу: "Я уважаю Серых Стражей, но только, если они не из Орлея". Примерно так. К тому же обычные солдаты не были уверены, что СС из Орлея придут в одиночку (разговор 2 солдат недалеко от трупа генлока о приходе орлесианских СС, которые могут привести армии чванливых шевалье. Хотя именно этот разговор с точностью не помню, но смысл примерно такой).

Сколько рыцарей и которые?

Солдатам не нравились шевалье, но не стражи.

Изменено 6 апреля, 2010 пользователем Хаархус

[Wegrim 695]

Сколько рыцарей и которые?

Все, которые в Остагаре находятся. Естественно могут не с первого щелчка мышки сказать, но скажут.

Солдатам не нравились шевалье, но не стражи.

Здесь я и не спорю, но это не отменяет того факта, что прихода стражей они побаивались из-за возможного прихода и шевалье вместе с ними (вот и Логейн этого опасался, хотя у него все-таки было больше информации и он скорее был параноиком).

[Bladesinger 167]

Все, которые в Остагаре находятся. Естественно могут не с первого щелчка мышки сказать, но скажут.

Хы. Надо будет потыркать в них, а то подобной фразы не припоминаю.

[Мелькорн 424]

На самом деле нет. Когда люди вместе - это толпа. Когда раздельно - это конкретные представители. Толпа всегда глупее, чем каждый человек, ее составляющий. Меньшинство тех, которые в неадеквате. Большинство адекватно, просто подчиняется мнению толпы.

Умный человек не идет против толпы, умный человек толпой манипулирует. Все кто неспособен сопротивляться толпе, становятся пешками кукловодов, направляющих толпу. Остальное значения не имеет.

Изменено 6 апреля, 2010 пользователем Хаархус

[Wegrim 695]

Хы. Надо будет потыркать в них, а то подобной фразы не припоминаю.

Ха, оказывается я немного преувеличил, там все-таки не все рыцари разделяют эту точку зрения (где-то половина против СС из Орлея, половина рассчитывают на них). Вот и сама эта фраза:

[SaReN-664 5]

Ха, оказывается я немного преувеличил, там все-таки не все рыцари разделяют эту точку зрения (где-то половина против СС из Орлея, половина рассчитывают на них).

Как раз те, кто поддерживал Логейна были против, а остальные как бравые войны погибли под натиском ПТ в Остагаре.(

Изменено 6 апреля, 2010 пользователем Хаархус

[Bladesinger 167]

Умный человек не идет против толпы, умный человек толпой манипулирует. Все кто неспособен сопротивляться толпе, становятся пешками кукловодов, направляющих толпу. Остальное значения не имеет.

Для манипулирования толпой недостаточно быть просто умным. Умных людей много. Способных и готовых манипулировать гораздо меньше.

Сопротивляться толпе не может никто. Он просто будет раздавлен. Даже манипуляторы не указывают ей и не командуют, но лишь различными ухищрениями пытаются направить энергию толпы в нужное русло. 

Управляемость толпы достаточно условна и имеет свои пределы. Как, скажем, управляемость огня. Он приносит пользу, но пожар не щадит никого. 

В любом случае речь не об этом. Находясь в стаде человек глупеет. Не сам по себе, но как часть стада. Если его отделить от стада, он вполне адекватен. Даже так называемая элита общества страдает стадными болезнями. Какие-то модные феньки, идеи, концепции - их принимают даже тогда, когда они казалось бы нелогичны, ненужны, неадеватны.

Та же орлеефобия. Многие ферелденцы вполне адеватно оценивают опасность мора и необходимость помощи, пусть даже из Орлейя. Но будучи в толпе все они обуяны иррациональной фобией, которая к тому же усиливается авторитетом десятого. Потому что так надо думать и говорить, потому что так думают и говорят все, потому что если вдруг ты скажешь что-то иное, то станешь белой вороной, отщепенцем, а то и трупом.

Изменено 7 апреля, 2010 пользователем Bladesinger

[Wegrim 695]

Как раз те, кто поддерживал Логейна были против, а остальные как бравые войны погибли под натиском ПТ в Остагаре.(

Они могли поддерживать Логейна, но далеко не факт, что они не погибли. Как-никак, а они в армии, где свое командование не выбирают (куда поставили, там и стоят). Так что данное утверждение очень спорно :)

Кстати, сражение под Остагаром вообще безумно странное и глупое. Вот спрашивается зачем нужно было бежать с криком "За Ферелден!" в самоубийственную атаку, потеряв тем самым преимущество в виде самой крепости и возведенных укреплений (колья, частокол и прочее)? Если цель была сдерживать ПТ до удара войск Логейна, которые и должны были обеспечить победу, то становится совершенно непонятно, зачем нужно было лишаться хорошего места для сдерживания противника. Идем дальше. Зачем нужно было уже в самом сражении настолько сильно ломать строй (в видео мы видим смешанную кучу людей и ПТ, где ни о каком строе речи не идет. А на каждого человека приходится почти по 2-3 ПТ, спокойно окружающие солдат)? При этом место сражения по ролику (где умер Дункан и Кайлан) находится на довольно узкой по ширине территории (пинок в сторону бессмысленной атаки в самом начале, так как уже видно, что потери огромны раз уж солдат обратно оттеснили), так что настолько испоганить строй надо еще постараться. Куда, собственно, делись целые шеренги лучников, которые выпустили такой эффектный и эффективный залп в самом начале? Что, побежали в рукопашную биться или стрелы кончились? Ведь нет их в ролике уже нигде, а значит они все разбежались кто куда или погибли (пинок в сторону потери строя, так как до лучников ПТ добрались).

Да и Кайлан погиб еще до сигнала, как и большая часть войска, так что, даже если бы Логейн пришел, было бы уже поздно. Вот и спрашивается кто виноват в этом? Подкрепления эрла Эамона и орлесианских СС на такой узкой полосе мало что дали бы (там и имеющихся войск хватило бы для грамотной обороны), а Кайлан был в первых рядах, так что все равно погиб бы при такой манере вести бой. Нет, конечно, Логейн во многом виноват, я его не оправдываю, но все-таки бой Кайлан вести никак не умел (а крикнуть про лучников, псов и отдать приказ о самоубийстве каждый сможет).

Да и вот что еще интересно. Логейн в общем-то навязал Кайлану начать бой имеющимися силами, это понятно. Но непонятно другое, а они ПТ сами сказали, чтобы те начали атаковать именно в этот день, а не другой? Все-таки не ферелденские войска нападали на ПТ, а наоборот. Или там с ПТ можно цивилизованно договориться и согласовать время сражения? Нет, может я в этом случае чего-то не понимаю, но все же.

[Bladesinger 167]

 

Вот спрашивается зачем нужно было бежать с криком "За Ферелден!" в самоубийственную атаку, потеряв тем самым преимущество в виде самой крепости и возведенных укреплений (колья, частокол и прочее)?

Чтобы не дать противнику перестроится и опомнится после стрел и собак?

Куда, собственно, делись целые шеренги лучников, которые выпустили такой эффектный и эффективный залп в самом начале? Что, побежали в рукопашную биться или стрелы кончились?

А какой толк от лучников, когда идет рукопашная? Стрелять в толпу, попадая и во врага и в своих?

Подкрепления эрла Эамона и орлесианских СС на такой узкой полосе мало что дали бы

Они дали бы резерв, которого у Кайлана не было. То есть конечно резерв был и он должен был вступить в бой, но командир Логейн решил, что пусть Кайлан сдохнет.

[Wegrim 695]

Чтобы не дать противнику перестроится и опомнится после стрел и собак?

Как-будто ПТ стали бы перестраиваться, они чудеса тактики не проявляют (более того они весьма уверенно бежали без остановки в атаку). К тому же спокойному перестроению мешали бы постоянные залпы лучников. Да и, побежав в атаку, солдаты лишились почти всех преимуществ данной крепости (спрашивается зачем строили укрепления тогда). Ну и, как видно из роликов, войска понесли сильные потери после этого рывка, да и строй сломали (вот этому точно оправдания нет).

А какой толк от лучников, когда идет рукопашная? Стрелять в толпу, попадая и во врага и в своих?

В ферелденской армии лучники сплошь косые и не умеют стрелять дальше 30 метров? У них длинные луки как бы, могли бы стрелять навесом по войскам ПТ, еще не вступившим в бой. Свои-то довольно близко находятся и на маленьком пространстве, а дальше сплошное раздолье для стрелка.

Они дали бы резерв, которого у Кайлана не было. То есть конечно резерв был и он должен был вступить в бой, но командир Логейн решил, что пусть Кайлан сдохнет.

Не, я это к тому сказал, что под командованием Кайлана они были не нужны (ибо бессмысленно на такую узкую полосу ставить огромные войска, 90% которых не могут участвовать в сражении), а значит и при этих подкреплениях Кайлан бы погиб вместе с Дунканом и своей армией, так как они потерпели поражение еще до и во время подачи сигнала. Резерв просто не успел бы вступить в бой, смяв противника по флангам.

Кстати, а где Круг Магов, косящий орды ПТ своими заклинаниями? Парочка огненных шаров и уже нет 20-30 ПТ (раз уж они такой толпой бежали), но их что-то вообще не видно (да и большинство магов спокойно вернулись из Остагара, как-будто не было их в первых рядах, а скучали где-то очень далеко). 

Изменено 7 апреля, 2010 пользователем Wegrim

[Bladesinger 167]

Как-будто ПТ стали бы перестраиваться, они чудеса тактики не проявляют (более того они весьма уверенно бежали без остановки в атаку). К тому же спокойному перестроению мешали бы постоянные залпы лучников. Да и, побежав в атаку, солдаты лишились почти всех преимуществ данной крепости (спрашивается зачем строили укрепления тогда). Ну и, как видно из роликов, войска понесли сильные потери после этого рывка, да и строй сломали (вот этому точно оправдания нет).

Судя по ролику, времени на очередной залп у лучников не было. В лучшем случае их снесли бы через секунду после залпа. В худшем - до залпа. 

Там и не было преимуществ крепости. Но это уже вопрос к ее строителям. Странно, что в ущелье, через которое очевидно надо проходить, не возведена стена с воротами. Там по сути узкое горлышко и ни грамма фортификационных сооружений. Тот частоколо справа и слева - это ни о чем вообще. Чем думали дизайнеры, я не знаю. Хоть бы журнал какой полистали по средневековым укрелениям.

Тактика боя нормальная для средневековья. Стрельнули и в рукопашку друг на друга. А дальше кто кого раньше перебьет. Для сдерживания противника нужен либо частокол (так же рогатины и т.п.), либо копьеносцы. Первый как-то странно стоит, вторых не было в принципе. Мечниками сдерживать бесполезно, потому что несущийся на тебя противник пробье строй сразу же за счет своей скорости. 

В ферелденской армии лучники сплошь косые и не умеют стрелять дальше 30 метров?

Для того, чтобы с 30 м попасть в противника, которого постоянно и без системы закрывает то один,то другой свой союзник, мало быть просто некосым. 

У них длинные луки как бы, могли бы стрелять навесом по войскам ПТ, еще не вступившим в бой. Свои-то довольно близко находятся и на маленьком пространстве, а дальше сплошное раздолье для стрелка.

Для навесной стрельбы нужна дистанция. Стрела должна падать под таким углом, чтобы не пройти вскользь. И потом, с моста же стреляли.

Не, я это к тому сказал, что под командованием Кайлана они были не нужны (ибо бессмысленно на такую узкую полосу ставить огромные войска, 90% которых не могут участвовать в сражении), а значит и при этих подкреплениях Кайлан бы погиб вместе с Дунканом и своей армией, так как они потерпели поражение еще до и во время подачи сигнала. Резерв просто не успел бы вступить в бой, смяв противника по флангам.

А и не надо размещать все войска во фронт. Хорошие резервы - это для обороны тоже замечательно. Можно по мере необходимости вводить в бой свежие силы. Не говоря уже о том, что находящиеся в засаде войска могли бы быть сильнее, а следовательно эффективней отработать свою роль.

Кайлан погиб после сигнала просто потому, что сигнал опоздал, а не потому, что его войска были смяты слишком быстро. Не прохлопай Логейн ушами подземелья в башне, не саботируй он подход подкреплений, кто знает, как могло бы все обернуться. Не надо ведь забывать, что орлейские подкрепления - это ведь еще и стражи.

Кстати, а где Круг Магов, косящий орды ПТ своими заклинаниями? Парочка огненных шаров и уже нет 20-30 ПТ (раз уж они такой толпой бежали), но их что-то вообще не видно (да и большинство магов спокойно вернулись из Остагара, как-будто не было их в первых рядах, а скучали где-то очень далеко).

Про отсутвие магов в ролике - это к разработчикам. Они там теоретически были. Винн же вроде пробивалась как раз из той мясорубки вокруг Кайлана, если я не путаю ничего. Т.е. как минимум она там была. 

[Wegrim 695]

Судя по ролику, времени на очередной залп у лучников не было. В лучшем случае их снесли бы через секунду после залпа. В худшем - до залпа.

Так ведь лучники же были закрыты от ПТ несколькими шеренгами солдат, которые и побежали в атаку. То есть их смять не должны были в самом начале. 

Для того, чтобы с 30 м попасть в противника, которого постоянно и без системы закрывает то один,то другой свой союзник, мало быть просто некосым. 

Так ведь необязательно же стрелять именно в тех, которые близко к своим. Чай, там не десяток ПТ был, а несколько тысяч. Стрельнуть чуть подальше и кто-нибудь бы да попал (хоть какая-то польза была бы от этого). 

Кайлан погиб после сигнала просто потому, что сигнал опоздал, а не потому, что его войска были смяты слишком быстро. Не прохлопай Логейн ушами подземелья в башне, не саботируй он подход подкреплений, кто знает, как могло бы все обернуться. Не надо ведь забывать, что орлейские подкрепления - это ведь еще и стражи.

Оно, конечно, так. Сигнал должен был быть пораньше, чем оказалось на самом деле. Но все же ситуация на поле боя была жуткая, там уже не сражение было, а скорее избиение младенцев (строя нет, команды никакие не поступают, каждый сам за себя бьется, находясь в окружении и т.д.).

Про отсутвие магов в ролике - это к разработчикам. Они там теоретически были. Винн же вроде пробивалась как раз из той мясорубки вокруг Кайлана, если я не путаю ничего. Т.е. как минимум она там была.

Это да. Тут уж разработчики поленились сделать магов в сражении, хотя, если подумать, то уже парочка сильных магов (а Винн все-таки сильная) могли бы кардинально изменить ситуацию на поле боя (Дункан нам об этом и говорит, что решающее слово в сражении будет за магами).

Изменено 7 апреля, 2010 пользователем Wegrim

[Bladesinger 167]

Так ведь лучники же были закрыты от ПТ несколькими шеренгами солдат, которые и побежали в атаку. То есть их смять не должны были в самом начале.

Вообще-то они стояли впереди. Потом в атаку пошли мечники.

Так ведь необязательно же стрелять именно в тех, которые близко к своим. Чай, там не десяток ПТ был, а несколько тысяч. Стрельнуть чуть подальше и кто-нибудь бы да попал (хоть какая-то польза была бы от этого).

Может и стреляли беглым по готовности, пока все в кучу не смешалось. В ролике не видно. Мы видим только столкновение, первые мгновения рукопашной и все. С моста вон стреляли, когда мы в башню шли.

Оно, конечно, так. Сигнал должен был быть пораньше, чем оказалось на самом деле. Но все же ситуация на поле боя была жуткая, там уже не сражение было, а скорее избиение младенцев (строя нет, команды никакие не поступают, каждый сам за себя бьется, находясь в окружении и т.д.).

Строем в 1812 году воевали и македонская/греческая фланга. Мечники для боя строем не приспособлены в принципе. Удар меча требует замаха, который в строю сделать невозможно - заедешь в челюсть соседу в лучшем случае, а то и проткнешь его. Там уже свалка. При бое мечников иначе и не бывает.

Если смотреть с моста, идет обычный средневековый махач. А в ролике про гибель Кайлана показан уже самый конец, когда почти всех перебили. Вполне логично, потому что подкреплений-то не было, а стовяшие в ущелье войска Кайлана были в очевидно меньшинстве. 

Это да. Тут уж разработчики поленились сделать магов в сражении, хотя, если подумать, то уже парочка сильных магов (а Винн все-таки сильная) могли бы кардинально изменить ситуацию на поле боя (Дункан нам об этом и говорит, что решающее слово в сражении будет за магами).

Ну, значит не смогли изменить. Предел возможностей есть и у магов. Изменено 7 апреля, 2010 пользователем Bladesinger

[Мелькорн 424]

Для манипулирования толпой недостаточно быть просто умным. Умных людей много. Способных и готовых манипулировать гораздо меньше.

Сопротивляться толпе не может никто. Он просто будет раздавлен. Даже манипуляторы не указывают ей и не командуют, но лишь различными ухищрениями пытаются направить энергию толпы в нужное русло. 

Управляемость толпы достаточно условна и имеет свои пределы. Как, скажем, управляемость огня. Он приносит пользу, но пожар не щадит никого. 

Вопрос лишь в решительности.

Вопрос в инструментах.

Управляемость толпы зависит от того какие инструменты решится использовать манипулятор.

Изменено 9 апреля, 2010 пользователем Мелькорн

[Bladesinger 167]

Вопрос лишь в решительности.

Вопрос в инструментах.

Управляемость толпы зависит от того какие инструменты решится использовать манипулятор.

Не только.

Отчасти.

Ничего подобного. Огонь может сжечь и того, кто его разжег. Вопрос способности контролировать и понимания, когда надо тушить. Это стихия. Они никогда не управляема на 100%. 

Изменено 9 апреля, 2010 пользователем Bladesinger

[Мелькорн 424]

Не только.

Отчасти.

Ничего подобного. Огонь может сжечь и того, кто его разжег. Вопрос способности контролировать и понимания, когда надо тушить. Это стихия. Они никогда не управляема на 100%. 

Решительность и личные убеждения.Что до готовности к этому рубежу подходят все рано или поздно и от их решения зависит вольются они в стройные ряды или будут этими рядами распоряжаться.

Именно в инструментах и способности эффективно их использовать.

Тормоз тоже инструмент. Вопрос в предусмотрительности.Если разжигаешь пламя будь любезен запосись водой чтобы его потушить.

Изменено 9 апреля, 2010 пользователем Мелькорн

[Bladesinger 167]

Решительность и личные убеждения.Что до готовности к этому рубежу подходят все  рано или поздно и от их решения зависит вольются они в стройные ряды или будут этими рядами распоряжаться.

Именно в инструментах и способности эффективно их использовать.

Тормоз тоже инструмент. Вопрос в предусмотрительности.Если разжигаешь пламя будь любезен запосись водой чтобы его потушить.

Что все зависит от человека - иллюзия. И что все дело исключительно в инструментах - тоже. Мир гораздо сложнее, а человек - не Бог, даже если очень захочет и наизнанку вывернется.  :)