Логейн Мак-Тир / Loghain Mac-Tir

[Cassandra 1 104]

"Война жестока. Это знают все, кто сражался бок о бок с Мэриком. На войне нет невиновных,

есть только живые и мертвые, и у каждого из них своя вина".

Логэйн родился в фермерской семье во времена, когда страна была оккупирована иноземцами. Еще мальчиком он присоединился к сопротивлению, где быстро обнаружил дар полководца. Логэйн сблизился с принцем Мэриком, последним подлинным наследником ферелденского трона. Вместе они повели повстанцев на бой с войсками Орлесианской Империи. Мэрик дал другу дворянский титул, и теперь Логэйн не столько живой человек, сколько символ. Он воплощает в себе ферелденские идеалы трудолюбия и независимости.

- Озвучил Логейна Мак-Тира - Simon Templeman

Кандидатская диссертация пользователя Танд об этом персонаже. Рекомендуется к ознакомлению. Содержит большое количество спойлеров.

Ролик кошмара Логейна в Башне Круга. Сцена не вошла в игру.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Z8lHS_rx6gE

Дэвид Гейдер поведал о мотивах и действиях Логейна при Остагаре.

 

Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логейн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логейн бы не стал особо расстраиваться.

По моему мнению, Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логейн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.

Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логейн увидел сигнал.

Перевод: TiRTo

Логейн и Ульдред хотели контролировать подачу сигнала, чтобы быть уверенными, что маяк не будет зажжен – если до этого дойдет. Если бы сигнал не был подан, Логейна нельзя было бы обвинить в том, что войска не были введены вовремя. Но они не могли ожидать, что башня Ишала будет захвачена порождениями тьмы. Это было неожиданностью.

 

Изменено 19 августа, 2016 пользователем Хаархус

[Ребекка 4 720]

Вообще-то более. Но даже если и не более, то мне уже и этого достаточно. Значит, можно с равным успехом считать его полным предателем? Такая сделка меня устраивает.

Можно "доказать" и то и другое - кому что ближе.

Я своё мнение о мотивах Логейна не поменяла. Не убедительны для меня аргументы, что тут приводились, т.к. к ним можно найти опровержения. Надо такие, что б уж не подкопаться. Например ловля с поличным. А таких пока нет. Есть только имхи и эмоции.

И да, к моим с таким же успехом можно подобрать контраргументы. Это именно 50 на 50.

Чёрт, Мелькорна не хватает)) Уж он бы убедил.

Изменено 30 сентября, 2011 пользователем Ребекка

[Adel Weiss 318]

ГГ по-настоящему осознала долг Стражей.

...

Кстати, на ритуал Морри согласилась по тем же причинам--

рву из контекста, потому что

выпустить в мир НЕЧТО, да еще под контроль Морриган - или оставить все как есть и позволить стражам и дальше работать по проверенной схеме

не думаете ли что долг серого стража идет в разрез с последствиями темного ритуала, настолько уверены что это не погубит человечество? а всего-то стоит выбор убиться самой или позволить убиться другому сс, чье предназначение в этом и состоит - жертвовать собой во спасение

а Винн говорила - нельзя любить, ибо ты потом можешь оказаться перед выбором кого спасать

оставлять Логейна вживых -вижу смысл только для того чтобы дать ему искупить преступление кровью и остаться в памяти народа не преступником, а полководцем дважды спасшим ферелден - а для того чтобы позволить му быть героем нужно слишком много прощать и быть слишком стражем, поэтому самое простое - это порешить его на месте...

Изменено 30 сентября, 2011 пользователем Adel Weiss

[Nethalf 5 345]

Какое имеет это значение, окружили ее вообще, или нет?

Армия короля была практически уничтожена, а сам Кайлан находился на волосок от гибели еще до подачи сигнала с башни (если верить хронологии роликов игры). Я верю, что Логейн оценил шансы на победу и спасение короля как ничтожные - и потому увел веренную ему часть армии из Остагара.

Мне никогда не надоест проворачивать этот финт:

так что, давайте оставим гадания на мякине (как в пользу Логейна, так и против него) и будем исходить из того, что уже случилось.

Потому что это всегда выглядит эффектно. Так что, вам все еще можно гадать на мякине, а мне нет? ))

Тем не менее,

Какое имеет это значение, окружили ее вообще, или нет?

Потому что это было вашим аргументом. "Армия короля была окружена и потому не имела шансов упорядоченно отступить". Если она еще не была окружена в момент ухода Логейна, то подбирайте какой-то другой аргумент для того, чтобы иметь право сказать, что Логейн сделал все правильно.

Армия короля была практически уничтожена, а сам Кайлан находился на волосок от гибели еще до подачи сигнала с башни (если верить хронологии роликов игры).

Ничего подобного в игре не наблюдается.

Изменено 30 сентября, 2011 пользователем Nethalf

[Ребекка 4 720]

выпустить в мир НЕЧТО, да еще под контроль Морриган - или оставить все как есть и позволить стражам и дальше работать по проверенной схеме

не думаете ли что долг серого стража идет в разрез с последствиями темного ритуала, настолько уверены что это не погубит человечество? а всего-то стоит выбор убиться самой или позволить убиться другому сс, чье предназначение в этом и состоит - жертвовать собой во спасение

а Винн говорила - нельзя любить, ибо ты потом можешь оказаться перед выбором кого спасать

А давайте долг СС обсуждать в теме про СС. Ну пожалуйста! А то ща красивый оффтоп будет, а его потрут

Изменено 30 сентября, 2011 пользователем Ребекка

[Nethalf 5 345]

Я своё мнение о мотивах Логейна не поменяла. Не убедительны для меня аргументы, что тут приводились, т.к. к ним можно найти опровержения. Надо такие, что б уж не подкопаться. Например ловля с поличным. А таких пока нет. Есть только имхи и эмоции.

Так и не собирался. Просто уже то, что можно с равным успехом считать его как полным предателем, собственноручно построившим ситуацию для предательства, так и предателем "по ситуации" - это уже достижение.

Изменено 30 сентября, 2011 пользователем Nethalf

[Ребекка 4 720]

предателем "по ситуации"

То, что "по ситуации" в моей системе ценностей не зовётся предательством. Но то мои ценности, конечно. Никому не навязываю. А хочется!

[Nethalf 5 345]

То, что "по ситуации" в моей системе ценностей не зовётся предательством.

В твоей системе ценностей не зовется, а для ферелденской монархии - зовется. Заметь, о своей системе ценностей я ни словом не заикнулся.

[Ребекка 4 720]

Нетальф, я изначально в этой теме только со своей колокольни и рассуждаю. За весь Ферелден отвечать не берусь. Просто людей, которые были ему благодарны за спасение мы тоже встречаем. В том же Лотеринге, где народ в шоке от смерти короля.

о своей системе ценностей я ни словом не заикнулся.

Хитрый какой)

Изменено 30 сентября, 2011 пользователем Ребекка

[Nethalf 5 345]

Нетальф, я изначально в этой теме только со своей колокольни и рассуждаю. За весь Ферелден отвечать не берусь. Просто людей, которые были ему благодарны за спасение мы тоже встречаем. В том же Лотеринге, где народ в шоке от смерти короля.

Та не вопрос. Только ведь с моей-то мелочностью в словах можно было и понять, что я разумею не Ферелден вообще, а именно что ферелденскую монархию. Логейн бросил своего короля в сражении, оставил его на смерть. Своего сюзерена он именно что предал безо всяких "если". Так что с точки зрения самого гуманного в мире суда он таки предатель, неважно от его мотивации.

[Adel Weiss 318]

Нетальф, я изначально в этой теме только со своей колокольни и рассуждаю. За весь Ферелден отвечать не берусь. Просто людей, которые были ему благодарны за спасение мы тоже встречаем. В том же Лотеринге, где народ в шоке от смерти короля.

в обреченном и голодном Лотеринге? который Логейн обескровил, уведя местного банна со всем войском на север? рубеже, который никто не будет защищать...

[Ребекка 4 720]

Так что с точки зрения самого гуманного в мире суда он таки предатель, неважно от его мотивации.

Буква закона, ога. Поняла тебя.

в обреченном и голодном Лотеринге? который Логейн обескровил, уведя местного банна со всем войском на север? рубеже, который никто не будет защищать...

Да, там была пара солдат, которые говорили, что Логейн их спас. А всё остальное - уже было сто страниц назад, лень мне)

Изменено 30 сентября, 2011 пользователем Ребекка

[Adel Weiss 318]

Та не вопрос. Только ведь с моей-то мелочностью в словах можно было и понять, что я разумею не Ферелден вообще, а именно что ферелденскую монархию. Логейн бросил своего короля в сражении, оставил его на смерть. Своего сюзерена он именно что предал безо всяких "если". Так что с точки зрения самого гуманного в мире суда он таки предатель, неважно от его мотивации.

как говорит банн Теган

- миледи, но может быть он сделал НЕ ВСЕ для спасения короля?

[Verina 3 773]

как говорит банн Теган

- миледи, но может быть он сделал НЕ ВСЕ для спасения короля?

Все горазды критиковать полководца, попавшего в тяжелое положене и проигравшего битву. Может быть, вы предложите варианты того, как, не потеряв остатки войск. Логейн мог спасти Кайлана?

[Fabrith 22]

Просто уже то, что можно с равным успехом считать его как полным предателем, собственноручно построившим ситуацию для предательства, так и предателем "по ситуации" - это уже достижение.

Извольте присоединиться к дискуссии

Вот с этим моментом вообще не согласна). Не похож Логейн ни капли на предателя, собственноручно подстроившего ситуацию. Чего стоят одни его уговоры одуматься Кайлана. По-моему, на момент сражения Логейн сделал всё, что было в его силах, чтобы оградить Кайлана от бессмысленной битвы. А далее уже сама ситуация расставила приоритеты. Я бы тоже на месте Логейна так поступила. И со словами Логейна "Тогда мне казалось, что я поступаю правильно" я не согласна. Я до сих пор считаю, что он поступил правильно . Хотя понимаю, что его совесть мучит. Таково его положение, как и нашего ГГ. Всегда будешь думать о правильности своего выбора. Не сомневаются только дураки.

Изменено 1 октября, 2011 пользователем Fabrith

[Nethalf 5 345]

Ну чего, нашел я те цитаты Гейдера о Логейне в Остагаре, из которых сделали переводную компоновку в шапке. Как обычно, грязным делом поиска источников на этом форуме занимается Nethalf *sob-sob*. Что, блин, за привычка не давать ссылку на первоисточник? Меня это без ножа режет.

И что мы видим?

1. Гейдер тут выступает не как разработчик. Он постоянно предваряет свои слова фразами "я думаю", "мне кажется", "вероятно" и т.д.

2. В перевод почему-то не вошли любопытные цитаты из Гейдера. Например:

"Either Loghain or Uldred wanted to be in control of the tower, so that they could make sure the beacon wouldn't be lit -- if it came to that. If the beacon wasn't lit, Loghain couldn't be blamed for not joining the battle in time. But, no, they had no control over the darkspawn and no way of ensuring that the tower was swamped. That was unexpected".

Перевод:

"Либо Логейн, либо Ульдред хотели контролировать башню для того, чтобы они могли быть уверены, что маяк не будет зажжен - если до этого [вообще] дойдет. Если бы маяк не был зажжен, то Логейна не смогли бы обвинить в том, что он не вступил в битву. Но нет, они (Логейн и Ульдред) не могли контролировать порождений тьмы и никак не могли обеспечить захват башни [порождениями тьмы]".

По первому пункту, мне кажется, надо убрать слова Гейдера из шапки. Здесь он, скорее, пытается вместе с остальными разобраться в мотивации Логейна, а не рассказать и показать, как все было. По второму пункту следует отметить, что, если мы верим словам Гейдера, то должны отказаться от аргумента "Логейн ушел в момент зажигания маяка из-за того, что увидел, как много ПТ". Из-за слов Гейдера следует, что мотивация по маяку у Мак-Тира была другой: он не хотел, чтобы он был вообще зажжен, потому что незажженный маяк обелял его уход. Другое дело, что маяк таки все равно был зажжен, и что Логейн этого момента таки дождался - тут Гейдер несколько невнятен.

[Verina 3 773]

Вот целиком и полностью мое видение ситуации с Логейном. Больше мне и добавить-то нечего...

Опубликовала часть фанфика, посвященную битве под Остагаром:

http://www.bioware.r...um/topic/23415/

Еще две главы добавлю в ближайшие дни. Они для темы спора не так актуальны.

Изменено 1 октября, 2011 пользователем Verina

[Adel Weiss 318]

Все горазды критиковать полководца, попавшего в тяжелое положене и проигравшего битву. Может быть, вы предложите варианты того, как, не потеряв остатки войск. Логейн мог спасти Кайлана?

в этом конкретно случае я озвучила одну из претензий знати к полководцу

уход из Остагара для меня единственное неоднозначное событие в ситуации с Логейном - выворачиваемое каждым желающим на свое усмотрение

Логейн может быть каким угодно гениальным полководцем и героем - но набор его поступков в преддверии битвы при Остагаре и после нее - это преступления против короны, узурпация власти плюс преступления против гражданского населения.

Я еще некоторое время назад тут сама Логейна защищала - "гениальный полководец, страдающий за отчизну, иначе не мог". А сейчас я говорю - что вот это якобы ключевое событие - это только одна из карт пасьянса, и общую его суть она не меняет. Это не мешает мне к нему хорошо относится, и уважать его былые заслуги. Но они мне не застят глаза.

Да, без сомнения, каждый имеет право на свою точку зрения, на этом мир держится

Извольте присоединиться к дискуссии

Вот с этим моментом вообще не согласна). Не похож Логейн ни капли на предателя, собственноручно подстроившего ситуацию. Чего стоят одни его уговоры одуматься Кайлана. По-моему, на момент сражения Логейн сделал всё, что было в его силах, чтобы оградить Кайлана от бессмысленной битвы. А далее уже сама ситуация расставила приоритеты. Я бы тоже на месте Логейна так поступила. И со словами Логейна "Тогда мне казалось, что я поступаю правильно" я не согласна. Я до сих пор считаю, что он поступил правильно . Хотя понимаю, что его совесть мучит. Таково его положение, как и нашего ГГ. Всегда будешь думать о правильности своего выбора. Не сомневаются только дураки.

Ну не похож, уговоры... стоит только выбрать позицию обзора и можно увидеть "кайлан, глупый мальчишка, я заколебался тебя убеждать... не хочешь по-хорошему слушаться старого доброго тестя - огребешь последствия собственных непродуманных решений на своей шкуре по полной, а когда будешь сидеть у ног создателя - вспомни, я предупреждал"

Логейн разработал бой так, чтобы разделить себя и короля и максимально долго не вводить в бой свою армию. Это вообще-то как минимум должно было потрепать королевскую армию.

Кстати, я вот еще одно понять пытаюсь - видели армию Логейна? а короля? разница колоссальная... королевская армия - выглядит, а может и является нерегулярной, толпой кое-как снаряженных призывников. Армия Логейна - это стройные марширующие ряды бойцов в достойной униформе. Боюсь, что с обученностью дела обстоят так же.

И опять, поступить также как Логейн означает как минимум лишить короля подкрепления в виде армии Редклифа.

Изменено 1 октября, 2011 пользователем Adel Weiss

[Fabrith 22]

Это просто озвучка каких-то лозунгов, а не полноценная дискуссия.

Не лозунгов, а мнения). Так уж вышло, что я первый раз в этой теме и ни разу не высказывалась по поводу Логейна. Хотя бы в общих чертах).

Логейн может быть каким угодно гениальным полководцем и героем - но набор его поступков в преддверии битвы при Остагаре и после нее - это преступления против короны, узурпация власти плюс преступления против гражданского населения.

Легко рассуждать с позиции карателя. А на месте Логейна по факту те же средства на содержание армии необходимо было где-то брать. И, представьте, что брать их было неоткуда. Поэтому в ход пошли уже не самые благородные, но самые крайние средства. Как говорит сам Логейн, "Думаешь, мне не было жалко эльфов в Эльфинаже?". То бишь что им не делалось, делалось на благо Ферелдена и населения. По крайней мере, ему казалось, что он делает всё необходимое, что в его силах.

И опять, поступить также как Логейн означает как минимум лишить короля подкрепления в виде армии Редклифа.

Ну Эамона сам Кайлан ждать не хотел).

[Adel Weiss 318]

Не лозунгов, а мнения). Так уж вышло, что я первый раз в этой теме и ни разу не высказывалась по поводу Логейна. Хотя бы в общих чертах).

Легко рассуждать с позиции карателя. А на месте Логейна по факту те же средства на содержание армии необходимо было где-то брать. И, представьте, что брать их было неоткуда. Поэтому в ход пошли уже не самые благородные, но самые крайние средства. Как говорит сам Логейн, "Думаешь, мне не было жалко эльфов в Эльфинаже?". То бишь что им не делалось, делалось на благо Ферелдена и населения. По крайней мере, ему казалось, что он делает всё необходимое, что в его силах.

Ну Эамона сам Кайлан ждать не хотел).

Мало ли, что хотел Кайлан? До вмешательства Логейна армия Редклифа существовала как боевая единица. Но Логейн же стратег, он убирает с шахматной доски потенциально опасные фигуры.

Жалость он к эльфам испытывал, ага... "Завхоз 2-го дома Старсобеса был застенчивый ворюга. Все существо его протестовало против краж, но не красть он не мог. Он крал, и ему было стыдно. Крал он постоянно, постоянно стыдился, и поэтому его хорошо бритые щечки всегда горели румянцем смущения, стыдливости, застенчивости и конфуза... Свет не видывал еще такого голубого воришки, как Александр Яковлевич."(с)

Я понимаю, что движущей силой Логейна было не желание протирать штаны на троне, а хлещущий через края самомнения патриотизм. На войне и в любви все средства хороши?

[Fabrith 22]

Мало ли, что хотел Кайлан?

Как это - мало ли что хотел?.. Кайлан ещё король вообще-то). И он сказал, что Эамона им тут в лагере не нужно. Ещё и парировал "Может, мы тогда и орлейских Стражей, дескать, подождём?". Не собирался Кайлан никого ждать. Это в диалогах достаточно заметно.

"Завхоз 2-го дома Старсобеса был застенчивый ворюга. Все существо его протестовало против краж, но не красть он не мог. Он крал, и ему было стыдно. Крал он постоянно, постоянно стыдился, и поэтому его хорошо бритые щечки всегда горели румянцем смущения, стыдливости, застенчивости и конфуза... Свет не видывал еще такого голубого воришки, как Александр Яковлевич."(с)

Вы так говорите, как будто Логейн всю свою жизнь только занимался тем, что зарабатывал себе на хлеб продажей эльфов в рабство со всего Ферелдена и ходил всё время с чувством стыда за это

Я понимаю, что движущей силой Логейна было не желание протирать штаны на троне, а хлещущий через края самомнения патриотизм.

Так в чём проблема-то тогда?

[Verina 3 773]

Не могу поставить + посту выше из-за исчерпавшегося лимита(((

Сравнивать героя страны, полководца, вытащившего Ферелден буквально из отхожей ямы с каким-то завхозом - это... как бы сказать помягче...

Все, что их объединяет - это то, что оба выдуманные персонажи. Не более того.

Жуков во время ВОВ загубил невероятное количество солдат (за что удостоился прозвища "Генерал Мясо") - однако же его по сей день считают великим полководцем. Потому, что не один другой просто не потянул бы на себе то, что потянул он.

То же с Логейном. В чем-то он жесток, да. Но другой бы на его месте просто не справился бы.

Изменено 1 октября, 2011 пользователем Verina

[Adel Weiss 318]

Так в чём проблема-то тогда?

всего-то в том, что он преступник

а образ Логейна днем торгующего эльфами, а по ночам плачущего в подушку от жалости к этим двуногим - придумала не я

и еще раз - Кайлан мог ждать подкрепление или не ждать его - это не важно, стараниями Логейна подкрепление не придет

можно сто раз сказать, что молодой шебутной король сам вырыл себе могилу, это не отметит факта того, что Логейн в политические игры влез до Остагара

Жуков во время ВОВ загубил невероятное количество солдат (за что удостоился прозвища "Генерал Мясо") - однако же его по сей день считают великим полководцем. Потому, что не один другой просто не потянул бы на себе то, что потянул он.

То же с Логейном. В чем-то он жесток, да. Но другой бы на его месте просто не справился бы.

Победителей не судят. Великую Отечественную мы выиграли.

Логейн потерпел фиаско, потому что в его стратегии был гигантский просчет: никогда нельзя недооценивать противника. Не из-за того, что круче ГГ только яйца. Он обрек Ферелден на гибель из-за своих "благих заблуждений". Неминуемую гибель погрязшей в гражданской войне обезглавленной страны, лишенной единственного известного способа борьбы с мором "которого нет". Тотальный геноцид, конечно же фигня по сравнению с орлейской оккупацией, с которой еще можно бороться.

А он и не справился. Мор победили не "благодаря Логейну", а исключительно "несмотря на Логейна".

Изменено 1 октября, 2011 пользователем Adel Weiss

[Verina 3 773]

Логейн потерпел фиаско, потому что в его стратегии был гигантский просчет: никогда нельзя недооценивать противника. Не из-за того, что круче ГГ только яйца. Он обрек Ферелден на гибель из-за своих "благих заблуждений". Неминуемую гибель погрязшей в гражданской войне обезглавленной страны, лишенной единственного известного способа борьбы с мором "которого нет". Тотальный геноцид, конечно же фигня по сравнению с орлейской оккупацией, с которой еще можно бороться.

А он и не справился. Мор победили не "благодаря Логейну", а исключительно "несмотря на Логейна".

Откуда же мог он знать, что какой-то выживший новичок СС - и есть великий ГГ, ради которого его самого (Логейна) придумали?

Если бы ГГ не было, войну бы выиграли благодаря Логейну. Если бы выиграли, конечно. Собственно, сложно называть "выигранной войной" случай, когда вражеская армия попросту разбжалась, потеряв свогео главу.

Елки-палки, ну замените кто-нибудь портрет Логейна в шапке Это ж надо было выбрать такой скрин? :blink:

Я просто не могу серьезно относиться к теме, при открытии которой персонаж так лукаво коситна меня глазом!

[Adel Weiss 318]

Откуда же мог он знать, что какой-то выживший новичок СС - и есть великий ГГ, ради которого его самого (Логейна) придумали?

Если бы ГГ не было, войну бы выиграли благодаря Логейну. Если бы выиграли, конечно. Собственно, сложно называть "выигранной войной" случай, когда вражеская армия попросту разбжалась, потеряв свогео главу.

Я опять говорю, ГГ не при чем. При чем только:

1. Это - МОР, геноцид всего живого, а не человечья война, где побежденные выживают.

2. Во главе Мора есть такая зараза как Архидемон.

3. Архидемон повел ПТ на Денерим. В Денериме сидит Логейн с армией - результат? Денерим сравнивается с землей и МОР ползет дальше. Даже если Логейну удается зажать АД в угол, то дракон - бессмертен, пока есть хоть одно живое ПТ. А их НИКОГДА в истории не вырезали полностью.

Где же тут выигранная война? Мор поглотит Ферелден, поглотит и Логейна с его армией - что ему полководец - пережевать да выплюнуть.

[Ребекка 4 720]

Елки-палки, ну замените кто-нибудь портрет Логейна в шапке Это ж надо было выбрать такой скрин? :blink:

А мне нравится)) Такой милашка, прям)))