Логейн Мак-Тир / Loghain Mac-Tir

[Cassandra 1 104]

"Война жестока. Это знают все, кто сражался бок о бок с Мэриком. На войне нет невиновных,

есть только живые и мертвые, и у каждого из них своя вина".

Логэйн родился в фермерской семье во времена, когда страна была оккупирована иноземцами. Еще мальчиком он присоединился к сопротивлению, где быстро обнаружил дар полководца. Логэйн сблизился с принцем Мэриком, последним подлинным наследником ферелденского трона. Вместе они повели повстанцев на бой с войсками Орлесианской Империи. Мэрик дал другу дворянский титул, и теперь Логэйн не столько живой человек, сколько символ. Он воплощает в себе ферелденские идеалы трудолюбия и независимости.

- Озвучил Логейна Мак-Тира - Simon Templeman

Кандидатская диссертация пользователя Танд об этом персонаже. Рекомендуется к ознакомлению. Содержит большое количество спойлеров.

Ролик кошмара Логейна в Башне Круга. Сцена не вошла в игру.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Z8lHS_rx6gE

Дэвид Гейдер поведал о мотивах и действиях Логейна при Остагаре.

 

Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логейн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логейн бы не стал особо расстраиваться.

По моему мнению, Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логейн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.

Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логейн увидел сигнал.

Перевод: TiRTo

Логейн и Ульдред хотели контролировать подачу сигнала, чтобы быть уверенными, что маяк не будет зажжен – если до этого дойдет. Если бы сигнал не был подан, Логейна нельзя было бы обвинить в том, что войска не были введены вовремя. Но они не могли ожидать, что башня Ишала будет захвачена порождениями тьмы. Это было неожиданностью.

 

Изменено 19 августа, 2016 пользователем Хаархус

[Lian 8 812]

Тише, что вы так волнуетесь Ни в первый раз замечаю, еще полгода назад видела)) Половину армии он оттуда вытащил. Скрин был со словами Кеорлика. Плюс люди Эамона и Брайса - эти вообще не участвовали.

С Кайланом видимо полегла остальная половина при Остагаре.

[Glemme 121]

Логейн вырезал всех СС?

СС погибли при обороне Остагара. Не смогли спастись? Их проблемы. Престарелая Винн смогла же.

Логейн посылал убийц лишь за двумя СС, действующих против Ферелдена. Сопоставимо? Имхо, да.

Отряд Логейна мог бы отрезать часть Орды, не более того. Архи мы не видели, большую часть ПТ - тоже. Бой был проигран с самого начала. Увы.

Вспомните, мы в финале победили во многом лишь благодаря бою в черте городе, тщательно продуманного и инацеленного именно на убийство Архидемона. ничего подобного в битве при Остагаре не планировалась, большая часть СС былап либо убита, либо отрезана ПТ еще до "предательства" Логейна. Вероятность того, что Птичка полетит к Башне, дабы наш ГГ мог её убить - так же мала, как и возможность прорыва какого-нибудь Дункана к Архи.

Кто виноват? Конечно же Логейн, это он СС и знает главную цель в борьбе с Мором!

Но конечно же Логейн не прав, он должен был повести всех своих солдат на верную смерть (если верить ролику, Кайлан умирает почти одновременно с подачей сигнала. Как и большая часть СС), сам умереть и оставить Ферелден раздираемым гражданской войной. Шикарно.

[Oldrik 452]

Тише, что вы так волнуетесь Ни в первый раз замечаю, еще полгода назад видела)) Половину армии он оттуда вытащил. Скрин был со словами Кеорлика. Плюс люди Эамона и Брайса - эти вообще не участвовали.

С Кайланом видимо полегла остальная половина при Остагаре.

Ну так покажите его ещё раз.

Почему это войска Кусландов не участвовали? В Остагар они прибыли.

[Joruba 2 041]

Почему это войска Кусландов не участвовали? В Остагар они прибыли.

Прибыли только Highever's men. И то, они сразу пошли бухать на разведку. У самого тейрна войск не так уж и много, основную массу ему обеспечивают эрлы и банны.

[Oldrik 452]

Логейн вырезал всех СС?

СС погибли при обороне Остагара. Не смогли спастись? Их проблемы. Престарелая Винн смогла же.

Логейн посылал убийц лишь за двумя СС, действующих против Ферелдена. Сопоставимо? Имхо, да.

Клевета и навет это такая мелочь, и объявил он охоту не на ДВУХ Серых Страже, а на ВСЕХ. Не сопоставимо.

Отряд Логейна мог бы отрезать часть Орды, не более того. Архи мы не видели, большую часть ПТ - тоже. Бой был проигран с самого начала. Увы.

Вспомните, мы в финале победили во многом лишь благодаря бою в черте городе, тщательно продуманного и инацеленного именно на убийство Архидемона. ничего подобного в битве при Остагаре не планировалась, большая часть СС былап либо убита, либо отрезана ПТ еще до "предательства" Логейна. Вероятность того, что Птичка полетит к Башне, дабы наш ГГ мог её убить - так же мала, как и возможность прорыва какого-нибудь Дункана к Архи.

Кто виноват? Конечно же Логейн, это он СС и знает главную цель в борьбе с Мором!

Да бой был проигран заранее, с тех пор как Логейн начал ослаблять армию. Зачем? И кто виноват, что на бой вышли не дождавшись подкреплений?

Но конечно же Логейн не прав, он должен был повести всех своих солдат на верную смерть (если верить ролику, Кайлан умирает почти одновременно с подачей сигнала. Как и большая часть СС), сам умереть и оставить Ферелден раздираемым гражданской войной. Шикарно.

Мы видим ролик, идёт бой, Дункан оборачивается и на ГОРЯЩИЙ сигнал, не на ЗАЖИГАЮЩИЙ, а уже ГОРЯЩИЙ. Сколько он горит неизвестно, может пять минут, может час. Категорично утверждать, что Кайлан погиб СРАЗУ после зажжения огня нельзя.

Какая гражданская война? Хватит СОЧИНЯТЬ, не надоело? Гражданская война началась после выступления Логейн в Денериме уже после Остагара.

Прибыли только Highever's men. И то, они сразу пошли бухать на разведку. У самого тейрна войск не так уж и много, основную массу ему обеспечивают эрлы и банны.

А это откуда? В предыстории Кусландов сказано, что Кусланд-сын выступил со ВСЕЙ армией к Остагару. В замке осталась только дворцовая стража. До Остагара он добрался, и ушёл с небольшим отрядом в разведку. Но нигде не сказано, что он пришёл с небольшим отрядом.

Логейн кстати тоже тейрн, и по богатству и могуществу ниже Кусландов. У него тоже мало войск? Войска баннов в битве при Остагаре вроде не участвовали.

[Glemme 121]

Oldrik

Выше говорилось, что Логейн действительно считал СС предателями. И это логично, говорили об армии ПТ, оказался Мор. Разница чувствуется, не?

Ослаблять Армию? Ну-ну. Армию ферелдена он уж точно не ослаблял. Слишком "активных" феодалов - возможно. Влияние Орлея - может быть.

Маяк загорелся быстро. Очень даже.

И как вы говорите, логейнофобы? Что видим, то и есть? Именно.

Изменено 10 августа, 2010 пользователем Glemme

[Nethalf 5 344]

Тише, что вы так волнуетесь Ни в первый раз замечаю, еще полгода назад видела)) Половину армии он оттуда вытащил. Скрин был со словами Кеорлика. Плюс люди Эамона и Брайса - эти вообще не участвовали.

С Кайланом видимо полегла остальная половина при Остагаре.

Сеорлик говорит это не как очевидец с отчетами на руках (как в случае с сером Доналлом, к примеру), а, весьма вероятно, утрируя в полемическом задоре в споре с Сигхардом Ну, как Алистер говорит, что Логейн угробил всю армию - примерно то же самое

Логично предположить, что в засаде точно не стояла большая часть армии, как пишет Joruba - в засадах обычно меньше народу, чем среди тех, кто принимает удар на себя С другой стороны, Логейн определенно увел очень значительную часть армии из-под Остагара и некорректно со стороны логейнофилов говорить, что она была ничтожной. Возможно также, что еще часть армии стояла не в засаде, а в резерве, и ее судьба неизвестна - тут ее могут использовать как филы, так и фобы

[Joruba 2 041]

Клевета и навет это такая мелочь, и объявил он охоту не на ДВУХ Серых Страже, а на ВСЕХ. Не сопоставимо.

Да бой был проигран заранее, с тех пор как Логейн начал ослаблять армию. Зачем? И кто виноват, что на бой вышли не дождавшись подкреплений?

Мы видим ролик, идёт бой, Дункан оборачивается и на ГОРЯЩИЙ сигнал, не на ЗАЖИГАЮЩИЙ, а уже ГОРЯЩИЙ. Сколько он горит неизвестно, может пять минут, может час. Категорично утверждать, что Кайлан погиб СРАЗУ после зажжения огня нельзя.

Какая гражданская война? Хватит СОЧИНЯТЬ, не надоело? Гражданская война началась после выступления Логейн в Денериме уже после Остагара.

А это откуда? В предыстории Кусландов сказано, что Кусланд-сын выступил со ВСЕЙ армией к Остагару. В замке осталась только дворцовая стража. До Остагара он добрался, и ушёл с небольшим отрядом в разведку. Но нигде не сказано, что он пришёл с небольшим отрядом.

Логейн кстати тоже тейрн, и по богатству и могуществу ниже Кусландов. У него тоже мало войск? Войска баннов в битве при Остагаре вроде не участвовали.

Во первых, успокойтесь.

Во вторых, огонь на маяке должен по определению загореться мгновенно. Ради эксперимента советую полить свой диван бензином и бросить спичку.

В третьих,

Да бой был проигран заранее, с тех пор как Логейн начал ослаблять армию.

бой был проигран заранее, это да. Но вины Логейна тут не вижу.

Хорошо, Олдрик, допустим Логейн бы рванулся помочь Кайлану. СС подохли, архи - жив, у ПТ - численный перевес. Все трупы. Играли в DLC "Darkspawn Chronicles"?

[Lian 8 812]

Вот

Искать что-то в этой теме - это ужас! Я не знаю... может правда пора все важные скриншоты и диалоги (и комментарии разрабов) собрать в одном месте?

Про Кусландов каюсь, перепутала. Хотя я не помню... Ушел Фергюс, а сколько с ним людей было? Хоу и Брайс тоже собирались в Остагар (ну правда первый не собирался...), они же туда не вдвоем налегке собирались? Можно мне тоже цитатку или скрин на эту тему, в свою очередь?)

Черт. Пока искала, успели понаписать уже.

Сеорлик говорит это не как очевидец с отчетами на руках (как в случае с сером Доналлом, к примеру), а, весьма вероятно, утрируя в полемическом задоре в споре с Сигхардом

Я понимаю, но даже если списать на то, что он утрирует, все равно, эти слова о чем-то, да говорят. Если бы он спас всего лишь отряд, то Кеорлик бы напротив использовал этот пункт в споре, о том, что ситуация совсем безнадежна.

Изменено 10 августа, 2010 пользователем Lian

[Nethalf 5 344]

Грегор и храмовники наверняка знают о всех этих течениях, ведь их ни от кого и не скрывают. Та "партия", что приобретет наибольшую поддержку, будет оказывать некоторое влияние на Первого Чародея (а если уж он и сам согласится их поддержать, то все будет еще лучше), который и определяет политику Круга. Конечно, он не может выдворить храмовников, но все же. Эти "партии" не создавались бы просто так, если бы они не могли оказать никакого влияния на обстановку вокруг (хотя мало что в их силах на самом деле-то).

Угу. Только я немножко не об этом. Аргументом филов было, что без Винн произошел бы мирный переворот. Т.е. речь не просто о существовании партий, о котором храмовникам и правда известно, а о том, что партия революционеров придет к власти в Круге, что вряд ли стерпели бы в Церкви. К тому же, договариваясь с Ульдредом о союзе, Логейн мог бы справки навести о том - ведь он же мало что знает о Круге. А вдруг Ульдред - маг крови?

[Wegrim 695]

 

Выше говорилось, что Логейн действительно считал СС предателями. И это логично, говорили об армии ПТ, оказался Мор. Разница чувствуется, не?

Дункан всегда говорил, что это Мор. Другое дело, что Кайлан, Логейн и Хоу в это не верили.

Т.е. речь не просто о существовании партий, о котором храмовникам и правда известно, а о том, что партия революционеров придет к власти в Круге, что вряд ли стерпели бы в Церкви.

Почему это Церковь не стерпела бы? Первым чародеем должен был остаться тот же самый Ирвинг, который умел находить нужные слова для храмовников.

К тому же, договариваясь с Ульдредом о союзе, Логейн мог бы справки навести о том - ведь он же мало что знает о Круге. А вдруг Ульдред - маг крови?

Ульдред был жив до Остагара и после? Был, значит он не маг крови, иначе бы храмовники с ним не церемонились. Он был довольно уважаемым членом Круга, хотя и отличался несдержанностью в своем поведении.

Изменено 10 августа, 2010 пользователем Wegrim

[Glemme 121]

Wegrim

О том, что это вероятно Мор, Дункан говорит тольоко в одной предыстории. На военном совете он молчит в тряпочку и с грустным взглядом кивает Кайлану.

Максимум, чего от него можно добиться, это пространственных - быть может, это Мор. А может, Андрасте вышла погулять.

[Oldrik 452]

Oldrik

Выше говорилось, что Логейн действительно считал СС предателями. И это логично, говорили об армии ПТ, оказался Мор. Разница чувствуется, не?

Ослаблять Армию? Ну-ну. Армию ферелдена он уж точно не ослаблял. Слишком "активных" феодалов - возможно. Влияние Орлея - может быть.

Дункан в предысториях говорил, что он уверен, что это Мор.

Логейн утверждал, что видел Орду ПТ и их было слишком много, и он ничего не смог сделать. Но это только когда он оправдывается за уход с поля боя, а вот когда он начинает рассуждать об орлейской угрозе, то вся это Орда становится неопасной и незначительной.

Благодаря Логейну к Остагару не пришли: войска Эамона, войска Хоу, орлесианские Серые Стражи. Как назвать полководца, который заранее ослабляет армию перед сражением? И на военном совете только Логейн утверждал, что войск хватит, только он, никто другой.

Армия Ферелдена это объединённая армии тейрнов, эрлов, баннов. Вот её то своими действиями он и ослабил.

Так что там с гражданской войной, проясните? И где видно, что Кайлан погибает в момент или вскоре после подачи сигнала?

[Хаархус 4 234]

Про Кусландов каюсь, перепутала. Хотя я не помню... Ушел Фергюс, а сколько с ним людей было? Хоу и Брайс тоже собирались в Остагар (ну правда первый не собирался...), они же туда не вдвоем налегке собирались? Можно мне тоже цитатку или скрин на эту тему, в свою очередь?)

Я отвечу. Цитату или скриншот дать не могу. Точно скажу. Фергюс ушел со всей армией Кусландов. Брайс остался ждать солдат Хоу, чтобы вмести с ним отправится в Остагар.

[Glemme 121]

Oldrik

Ой, а логейнофобы больше достоинст тейрна знают, чем я. Вообще не помню момент, где он раскрывл нам, что являтся предсказателем и сновидцем. А как иначе он мог узнать, что и кому Дункан говорил в предысториях?

На Военном Совете он что-то ничего не не говорил.

Орлей пора бы отложить на время. В любом случае, если Орлей действительно такой белый и пушистый и не планирует нападения, то войско составляют одни лишь СС. Всех своих стражей навряд ли Орлей послал бы, а горстка из 100-200 пусть и хорошо обученных вояк особой роли не сыграла бы.

Тех войск. которые не подошли, едва ли хватило, чтобы победить. Вспомните наш финальный бой. и бой при Остагаре. Проанализируйте. Вы уж всяк больше меня в стратегии играете, чтобы понять, что в первом случае шансов намного больше, чем во втором.

Вы всерьез думаете, что Анору, без поддержки отца с армией, не сместили бы? Тот же Эамон, если б его не отравили? Очень сомневаюсь. Отсюда и ГВ.

[Oldrik 452]

Вот

Так это своя армия, а вся армия под Остагаром. Своя армия у Логейна была, как и у Кусландов, Кайлана, Эамона, Хоу. Если он спас половину СВОИХ людей, то получается погибли люди короля, Серые Стражи, люди Кусландов, наёмники и ещё половина людей Логейна. Выжили только те кто стоял в засаде, то есть только половина Логейновских людей.

Искать что-то в этой теме - это ужас! Я не знаю... может правда пора все важные скриншоты и диалоги (и комментарии разрабов) собрать в одном месте?

Про Кусландов каюсь, перепутала. Хотя я не помню... Ушел Фергюс, а сколько с ним людей было? Хоу и Брайс тоже собирались в Остагар (ну правда первый не собирался...), они же туда не вдвоем налегке собирались? Можно мне тоже цитатку или скрин на эту тему, в свою очередь?)

Черт. Пока искала, успели понаписать уже.

Брайс собирался дождаться людей Хоу, и уже с ними отправится.

Я понимаю, но даже если списать на то, что он утрирует, все равно, эти слова о чем-то, да говорят. Если бы он спас всего лишь отряд, то Кеорлик бы напротив использовал этот пункт в споре, о том, что ситуация совсем безнадежна.

Пока я вижу, что Логейн спас только половину своих людей, тех кто стояли в засаде. А засаде находились только его люди.

[Wegrim 695]

О том, что это вероятно Мор, Дункан говорит тольоко в одной предыстории. На военном совете он молчит в тряпочку и с грустным взглядом кивает Кайлану.

Максимум, чего от него можно добиться, это пространственных - быть может, это Мор. А может, Андрасте вышла погулять.

Он и в Остагаре говорит, что Серые Стражи уверены в наступлении Мора (еще бы, сны с участием Архидемона об этом ясно говорят). А на военном совете он просит учесть вероятность появления Архидемона, но это не возымело действия. И нет ничего удивительного в том, что Кайлана он не смог убедить, так как и Логейн не смог сделать тоже самое, и Эамон (последние убеждали его немного в другом, но все же).

[Glemme 121]

Логейн как бы Верховный Главнокомандующий (или как в этом мире аналог назывется?).

Это всё равно, что под Армией Короля понимать только его личную охрану.

Wegrim

Может, Архидемон выйдет. А может - Андрасте. Шикарно, я бы тоже от таких аргументов убедилась.

Но тут мы опять возвращаемся к проблемы скрытности СС и недоверия к ним. О свойстве снов и прочих видах связи мы узнаем много позже, как и об особенностях убийства архи. Никто из Совета, кроме Дункана, этого не знал, поэтому и воспринимали все его вялые "предостережения" соответственно.

Изменено 10 августа, 2010 пользователем Glemme

[Nethalf 5 344]

Почему это Церковь не стерпела бы? Первым чародеем должен был остаться тот же самый Ирвинг, который умел находить нужные слова для храмовников.

Ну дык, суть переворота, о котором несколько раз повторили на прошлых страницах, была в том, что Логейн просил помощи магов в обмен на их поддержку в обретении бОльшей независимости от Церкви. Это, в общем, не сбежавший малефикар, не издевки Андерса и не проказы учеников - тут Ирвинг вряд ли смог бы найти отговорки и убедить храмовников, что на самом деле Круг Магов нифига не становится независимее; а если бы не смог убедить, то Церковь, скорее всего, стала бы совершать неприятные телодвижения Я не говорю, что в случае успеха Ульдреда конфликт с Церковью был бы неизбежен - но его вероятность была высока. Каким образом Логейну (и типа Ферелдену) пошла бы на пользу вероятная конфронтация между двумя могущественными структурами - непонятно.

Wegrim

О том, что это вероятно Мор, Дункан говорит тольоко в одной предыстории. На военном совете он молчит в тряпочку и с грустным взглядом кивает Кайлану.

Максимум, чего от него можно добиться, это пространственных - быть может, это Мор. А может, Андрасте вышла погулять.

Он и на совете при любых раскладах, независимо от слов ГГ, говорит: "Не стоит исключать возможности появления архидемона". Кайлан его обрывает, а Логейн поддакивает королю. К тому же, изначально вы говорите о том, что Логейн считает СС предателями, потому что они типа "говорили об армии ПТ, а оказался Мор". Вам кинули цитату, что СС предупреждали, что это может быть Мором, и Логейн присутствовал при этом. Напротив, нет никаких цитат, что СС говорили лишь об армии ПТ.

[Wegrim 695]

 

Может, Архидемон выйдет. А может - Андрасте. Шикарно, я бы тоже от таких аргументов убедилась.

Так это уже проблема Логейна, как главнокомандующего Ферелдена, кстати. Дункан, как и все Серые Стражи, уверен в наступлении Мора и выдвигает предположение о появлении Архидемона, который мог в этой битве появится только под самый конец. Логейн же должен был учесть этот риск, а не отмахиваться от него, в конце концов это его обязанность. Кайлана еще простить можно - он глупый, молодой, жаждет славы, но Логейн-то намного старше и умнее его. А, ну да, у него постоянные фобии, различные опасения и прочие комплексы, ему можно

[Oldrik 452]

Oldrik

Ой, а логейнофобы больше достоинст тейрна знают, чем я. Вообще не помню момент, где он раскрывл нам, что являтся предсказателем и сновидцем. А как иначе он мог узнать, что и кому Дункан говорил в предысториях?

На Военном Совете он что-то ничего не не говорил.

Так Логейн не верит в угрозу от ПТ, даже когда видел огромную орду.

Орлей пора бы отложить на время. В любом случае, если Орлей действительно такой белый и пушистый и не планирует нападения, то войско составляют одни лишь СС. Всех своих стражей навряд ли Орлей послал бы, а горстка из 100-200 пусть и хорошо обученных вояк особой роли не сыграла бы.

Я не помню, что бы где-то говорилось об малой численности орлейский Серых Стражей. Логейн воспринимал их как реальную угрозу, так что их явно было больше 100-200.

Тех войск. которые не подошли, едва ли хватило, чтобы победить. Вспомните наш финальный бой. и бой при Остагаре. Проанализируйте. Вы уж всяк больше меня в стратегии играете, чтобы понять, что в первом случае шансов намного больше, чем во втором.

Давайте посчитаем. Чем богаче и влиятельней дворянин тем больше у него армия, так? Самый "крутой" у нас король, затем идут Кусланды, потом Эамон и Логейн (они примерно равны), потом Хоу и все остальные. Войска Эамона составили основу человеческой части сборной армии, так что были немаленьким. И у Хоу тоже войск было немало. Так что это была сила, которая вполне могла, конечно не выиграть сражение, но король вполне мог остаться жив, да и Эамон на пару с Логейном вполне мог убедить не лезть в самое пекло, а если бы они и полез, то охраны вокруг него было бы больше. Если король уцелел, то никакой гражданской войны бы не было.

Как раз в первом случае шансов больше. Бой в городе очень сложен, там множество переулков, которые невозможно перекрыть полностью, дома, подвалы где может укрыться враг и потом ударить в спину, я уж не говорю обо всяких подземных ходах и канализации.

А при Остагаре было достаточно узкое ущелье, ПТ не могли наступать широким фронтом, не могли окружить, плюс высота стен откуда лучники могли обстреливать врага.

Вы всерьез думаете, что Анору, без поддержки отца с армией, не сместили бы? Тот же Эамон, если б его не отравили? Очень сомневаюсь. Отсюда и ГВ.

Анору бы никто не снял, по одной простой причине, что никакой полноправной правительницей после смерти она не была, ведь на Собрании Земель мы выбираем правителя, что показывает, что у страны короля не было.

Эамон кстати не против Аноры на троне, он об этом прямо говорит.

[Glemme 121]

Мора не было 500 лет. Конечно же Логейн долженн знать все особенности Архидемона и как с ним бороться.

Это - обязанность СС. Они с ней не справились, не убедили короля (может и Андрасте выйти погулять, что, Логейну теперь надеятся на то, что она всех спасет?), за что и поплатились. Обвинять в их ошибках Логейна - странно. Как и обвинять в том, что он не доверял преступникам.

Ох, а как в Остагаре нужно было убивать Архидемона? Лучниками? Шиииикарно.

Эамон - противник Логейна. Читайте предлыдущие страницы, об этом уже говорилось. А Анору он вряд ли поддержал, это тоже обсуждалось.

СЗ собирается не только для выбора короля. Если мне пмять не изменяет, мы изначально собирали его для решения волпроса борьбы с Мором, ну и смещения Логейна.

Анора была королевой и законной правительницей.

Изменено 10 августа, 2010 пользователем Glemme

[Oldrik 452]

Логейн как бы Верховный Главнокомандующий (или как в этом мире аналог назывется?).

Это всё равно, что под Армией Короля понимать только его личную охрану.

Верховный Главнокомандующий это король, а не Логейн. Логейн полководец и тейрн, и как у тейрна у него есть своя армия, которую он лично содержит, но это не вся армия Ферелдена. У любого дворянина есть своя армия.

Ферелденская армия, это не единый организация, а сводная часть из нескольких армий.

[Nethalf 5 344]

Мора не было 500 лет. Конечно же Логейн долженн знать все особенности Архидемона и как с ним бороться.

Это - обязанность СС. Они с ней не справились, не убедили короля (может и Андрасте выйти погулять, что, Логейну теперь надеятся на то, что она всех спасет?), за что и поплатились. Обвинять в их ошибках Логейна - странно. Как и обвинять в том, что он не доверял преступникам.

Речь не совсем об этом. Тут вы первая, кто приписывает Логейну мысли, что СС - предатели, на основе их якобы уверений, что это не Мор, а просто набег ПТ. Вам привели цитаты с доказательством обратного. Логейн мог думать, что СС - предатели, но на основании чего-то иного, чем несуществующие уверения СС, будто бы это нифига не Мор.

СЗ собирается не только для выбора короля. Если мне пмять не изменяет, мы изначально собирали его для решения волпроса борьбы с Мором, ну и смещения Логейна.

Анора была королевой и законной правительницей.

Но данное СЗ собирается в том числе и для выбора короля. Т.е. Анора - консорт, а не царствующая королева.

Изменено 10 августа, 2010 пользователем Nethalf

[Glemme 121]

Oldrik

У вас есть подтверждения того, что говорится именно о небольшой армии Логейна? Нет?

Тогда я лично воспринимаю его армия=армия Ферелдена.

Nethalf

Давайте не будем выдавать желаемое за действительное. У Логейна были другие основания считать СС предателями. То, что обещанные Пт оказались Мором лишь к слову, как лишнее подтверждения их, СС, излишней скрытности. Что является основанием еще больше не доверять.

Уж кому, а своим обожаемым СС Кайлан поверил бы.

Изменено 10 августа, 2010 пользователем Glemme