Нелегкий выбор

[Cassandra 1 104]

Разработчики обещали нам, что в Dragon Age Origins нашим героям придется постоянно делать нелегкий выбор, и зачастую то, что казалось хорошим на первый взгляд, в последствии, возможно, приведет к катастрофе.

Столкнулись ли вы с проблемой такого выбора? Какие решения вы приняли и чем мотивировали поступки своих героев?

[Wegrim 695]

Если б еще с Лилькой зачать

А это невозможно будет, так как Лелиана не маг и не сможет провести нужные ритуалы (к тому же явно связанные с магией крови, которую Лелиана совершенно не жалует).

Правда перед этим он сам поубивает кучу невиновного ни в чем народа.

Ну это мы не знаем наверняка) Может и не будет никаких убийств и все будет хорошо, а просто Морриган понадобится некоторая помощь и все. А если уж начнет убийства совершать, то вряд ли будет последствий больше, чем от Мора (он-то все-таки один будет, хоть в нем и сущность Древнего Бога будет), а там уж и наш герой подоспеет, если уж понадобится помощь.

Изменено 16 марта, 2010 пользователем Wegrim

[Dannairien 97]

А вы не согласны с аргументом Морриган, что, может быть, какие-то древние силы достойны сохранения? Все-таки, не будучи оскверненным, этот дракон был богом красоты, покровителем поэзии и музыки.

[Мелькорн 424]

А вы не согласны с аргументом Морриган, что, может быть, какие-то древние силы достойны сохранения? Все-таки, не будучи оскверненным, этот дракон был богом красоты, покровителем поэзии и музыки.

Конено а еще он будет уважительно относится к своему новому вместилищу. :diablo:

Древние силы когда и где они делали хоть что-то полезное. :diablo:

Красота поэзия и орда ПТ в придачу. :diablo:

[Wegrim 695]

А вы не согласны с аргументом Морриган, что, может быть, какие-то древние силы достойны сохранения? Все-таки, не будучи оскверненным, этот дракон был богом красоты, покровителем поэзии и музыки.

Я-то согласен полностью с этим мнением. Другое дело, что у Морриган может что-то пойти не по плану и случится нечто плохое, это ведь тоже нельзя исключать. И вот тогда и могут начаться возможные беды от подобного "ребенка".

Красота поэзия и орда ПТ в придачу.

Ну, сам-то Древний Бог не виноват в том, что его ПТ нашли и заразили скверной, благодаря чему и появился, собственно, Архидемон, который в общем-то от первоначального своего состояния мало что сохранил. А ребенок, родившийся у Морриган, будет лишен влияния скверны, а значит и никаких орд ПТ из-за него не будет, так как просто не сможет ими управлять.

[Мелькорн 424]

Ну, сам-то Древний Бог не виноват в том, что его ПТ нашли и заразили скверной, благодаря чему и появился, собственно, Архидемон, который в общем-то от первоначального своего состояния мало что сохранил. А ребенок, родившийся у Морриган, будет лишен влияния скверны, а значит и никаких орд ПТ из-за него не будет, так как просто не сможет ими управлять.

Древние боги притягиват ПТ (ПТ слышат их зов) не будучи пороженными скверной и ничто не мешает ПТ заразить  этого божка скверной еще раз.Мне наплевать кем он был враг должен быть уничтожен в этом случае ни о каких переговорах и речи быть неможет.

Изменено 16 марта, 2010 пользователем Мелькорн

[Dannairien 97]

Я-то согласен полностью с этим мнением. Другое дело, что у Морриган может что-то пойти не по плану и случится нечто плохое, это ведь тоже нельзя исключать. И вот тогда и могут начаться возможные беды от подобного "ребенка".

Честно говоря, лично для меня решающим стало то, что это часть плана Флемет. Почему-то она мне кажется способной предусмотреть возможные сложности. Ну и - еще одна моя теория - этот самый план являет своей целью остановить "то зло, что стоит за порождениями тьмы" (с) Флемет.

Также хочется надеяться, что хотя бы это каким-либо образом изменит ситуацию (ослабит/реформирует) с Церковью.

Древние боги притягиват ПТ (ПТ слышат их зов) не будучи пороженными скверной и ничто не мешает ПТ заразить этого божка скверной еще раз.

Зов они слышат только от оскверненных драконов. Найти же обычного человеческого ребенка...

Изменено 16 марта, 2010 пользователем Dannairien

[Мелькорн 424]

Честно говоря, лично для меня решающим стало то, что это часть плана Флемет. Почему-то она мне кажется способной предусмотреть возможные сложности. Ну и - еще одна моя теория - этот самый план являет своей целью остановить "то зло, что стоит за порождениями тьмы" (с) Флемет.

Также хочется надеяться, что хотя бы это каким-либо образом изменит ситуацию (ослабит/реформирует) с Церковью.

Зов они слышат только от оскверненных драконов. Найти же обычного человеческого ребенка...

Не будь наивен.Флемет божок нужен по другой причине,гораздо более прозаичной причине.  :diablo:

ПТ слышат зов именно неоскверненных божков скверна просто усиливает зов до уровня позволяющего "кукловодам" направлять орду через него( архидемон местный аналог свича).  8)

Если вселить божка он начнет перекраивать тело под себя об этом говорится в кодексе так что не надо рассуждать о человеческом ребенке.  :diablo:

Изменено 17 марта, 2010 пользователем Мелькорн

[TiRTo 3 214]

Если вселить божка он начнет перекраивать тело под себя об этом говорится в кодексе так что не надо рассуждать о человеческом ребенке.

Он это делает с телами ПТ. К тому же в ребёнка переселяется не обязательно разум Древнего Бога, а, может, душа, сущность - то есть силы, магия, возможности и т.п.

[Мелькорн 424]

Он это делает с телами ПТ. К тому же в ребёнка переселяется не обязательно разум Древнего Бога, а, может, душа, сущность - то есть силы, магия, возможности и т.п.

С тем же успехом может переносится и сознание как часть сущности или сущность как часть сознания.

В случае, если сущность переносится без сознания не стоит забывать, что сильная сущность может давить даже на развитое самосознание, что уж говорить о случае в котором сознание вобще отсутвует.

Если сознание сильнее сущности переобразуется сущность. В случае более сильной сущности изменяет сознание.

Поэтому я и говорю, что мы будем иметь дело с сущностью-сознанием божка со всеми вытекающими.

Изменено 17 марта, 2010 пользователем Хаархус

[Dannairien 97]

Не будь наивен.Флемет божок нужен по другой причине,гораздо более прозаичной причине. :diablo:

И по какой же? Вырастить себе новое могучее тело?

Да бред это все.

Флемет - очень древняя и мудрая женщина. Она уже давно достигла того уровня, когда не имеет смысла жить просто ради того, чтобы продолжить существование, или ради власти над людьми, или ради еще чего-нибудь столь же преходящего и бессмысленного.

ПТ слышат зов именно неоскверненных божков

Откуда информация? Можно скрин?

Если вселить божка он начнет перекраивать тело под себя об этом говорится в кодексе так что не надо рассуждать о человеческом ребенке. :diablo:

В кодексе говорится об оскверненном.

С тем же успехом может переносится и сознание как часть сущности или сущность как часть сознания.

Игра слов, которая ничего не меняет. По той простой причине, что прецедентов не было. Что перенесется и что из этого выйдет, никто не знает и знать не может. Кроме, пожалуй, Флемет. Может быть, она и представляет собой нечто в этом роде.

Изменено 17 марта, 2010 пользователем Dannairien

[TiRTo 3 214]

Откуда информация? Можно скрин?

Слышат Зов они от Старых Богов, ещё не осквернённых. Находят их, заражают скверной и становятся их рабами.

[Мелькорн 424]

И по какой же? Вырастить себе новое могучее тело?

Да бред это все.

Флемет - очень древняя и мудрая женщина. Она уже давно достигла того уровня, когда не имеет смысла жить просто ради того, чтобы продолжить существование, или ради власти над людьми, или ради еще чего-нибудь столь же преходящего и бессмысленного.

В кодексе говорится об оскверненном.

Игра слов, которая ничего не меняет. По той простой причине, что прецедентов не было. Что перенесется и что из этого выйдет, никто не знает и знать не может. Кроме, пожалуй, Флемет. Может быть, она и представляет собой нечто в этом роде.

Мудрая или хитрая к тому-же одержима демоном(желания скорее всего великий обман это их стиль)власть близкую к божественной при наличии фактически бессмертного тела(настоящее тело дракона)назвать приходящей по меньшей мере неверно.

В кодексе говорится о осквернеенном но в каком контексте имется в виду что в теле ПТ нет сущности которая будет сопротивлятся вселению соседа(в случае со стражами именно сущность стража мещает захватить архидемону тело стража).

Есть похожий случай перенос архидемона в тело ПТ или серого стража(в случае ритуала идет просто перехват и вселение в биомассу не имеющею сущности) так что ненадо говорить о отсутствии примеров разнится только в отсутcвии скверны(которая по сути работает как передатчик как и ритуал впрочем)что не мешает говорить о преобразовании тела и не отменяет существования зова который исходит именно от неоскверненных божков.

Изменено 18 марта, 2010 пользователем Мелькорн

[Dannairien 97]

Мудрая или хитрая к тому-же одержима демоном(желания скорее всего великий обман это их стиль)

Информация о том, что она - одержимая, из разряда ОБС ("одна бабка сказала"). А уж демоном желания... Право же, смешно.

власть близкую к божественной при наличии фактически бессмертного тела(настоящее тело дракона)назвать приходящей по меньшей мере неверно.

Это не власть, а могущество. Именно потому, что могущество у Флемет есть, а власти, которую оно могло бы обеспечить - нет, и следует, что ей это не нужно.

В кодексе говорится о осквернеенном но в каком контексте имется в виду что в теле ПТ нет сущности которая будет сопротивлятся вселению соседа(в случае со стражами именно сущность стража мещает захватить архидемону тело стража).

Есть похожий случай перенос архидемона в тело ПТ или серого стража(в случае ритуала идет просто перехват и вселение в биомассу не имеющею сущности) так что ненадо говорить о отсутствии примеров разнится только в отсутcвии скверны(которая по сути работает как передатчик как и ритуал впрочем)что не мешает говорить о преобразовании тела и не отменяет существования зова который исходит именно от неоскверненных божков.

Простите, но Вы так и не дали ответа на мой вопрос. Откуда информация, что неоскверненные драконы призывают ПТ? Пока вижу только Ваши домыслы.

Изменено 18 марта, 2010 пользователем Dannairien

[Мелькорн 424]

Информация о том, что она - одержимая, из разряда ОБС ("одна бабка сказала"). А уж демоном желания... Право же, смешно.

Это не власть, а могущество. Именно потому, что могущество у Флемет есть, а власти, которую оно могло бы обеспечить - нет, и следует, что ей это не нужно.

Простите, но Вы так и не дали ответа на мой вопрос. Откуда информация, что неоскверненные драконы призывают ПТ? Пока вижу только Ваши домыслы.

Относительно демона читай кодекс там ясно описан их стиль поведения тебе останется только сравнить его с поведением Флемет.

Флемет достатоно ума и понимает того что у нее есть недостаточно  поетому в открытую о себе не заявляет пытаясь манипулированием получить то что ей нужно.

Могущество(возможность по желанию вмешиватся в события в том числе напровлять их) а что есть власть в своей высшей форме именно возможность напровлять события. Жажда власти(могущества) в ней присутствует и незаметить это может только слепой.

Читай кодекс и диалоги там все ясно написано,сказано и про зов и про ПТ.

Изменено 18 марта, 2010 пользователем Мелькорн

[Dannairien 97]

Относительно демона читай кодекс там ясно описан их стиль поведения тебе останется только сравнить его с поведением Флемет.

Флемет достатоно ума и понимает того что у нее есть недостаточно поетому в открытую о себе не заявляет пытаясь манипулированием получить то что ей нужно.

Могущество(возможность по желанию вмешиватся в события в том числе напровлять их) а что есть власть в своей высшей форме именно возможность напровлять события. Жажда власти(могущества) в ней присутствует и незаметить это может только слепой.

Читай кодекс и диалоги там все ясно написано,сказано и про зов и про ПТ.

Фактов не так много, вопрос в интерпретации. То, что пишете Вы - всего лишь домыслы.

Жажду власти и попытки изменить ход событий действительно трудно спутать, но Вам удалось. Если так рассуждать, все, кто делают что-либо во имя чего-либо, всего лишь жаждущие власти интриганы.

Изменено 18 марта, 2010 пользователем Dannairien

[Мелькорн 424]

Фактов не так много, вопрос в интерпретации. То, что пишете Вы - всего лишь домыслы.

Жажду власти и попытки изменить ход событий действительно трудно спутать, но Вам удалось. Если так рассуждать, все, кто делают что-либо во имя чего-либо, всего лишь жаждущие власти интриганы.

Фактов достаточно.

Попытка изменить но ради чего?

Альтруизм нет тут им и не пахнет у нее есть шкурный интерес иначе зачем возводить такую конструкцию в основе котрой ложь и манипуляция.

Изменено 18 марта, 2010 пользователем Мелькорн

[Dannairien 97]

Фактов достаточно.

Попытка изменить но ради чего?

Альтруизм нет тут им и не пахнет у нее есть шкурный интерес иначе зачем возводить такую конструкцию в основе котрой ложь и манипуляция.

Остановить Мор, чтобы и дальше жить в своем доме так, как привык - это тоже шкурный интерес. И что? Не люблю альтруистов, от них вечно одни неприятности.

И, btw, Флемет не говорит ни слова лжи)

[Мелькорн 424]

Остановить Мор, чтобы и дальше жить в своем доме так, как привык - это тоже шкурный интерес. И что? Не люблю альтруистов, от них вечно одни неприятности.

И, btw, Флемет не говорит ни слова лжи)

Дом синтементальности за Флемет не замечал.

Флемет как и каждый умелый манипулятор строит свой обман на искажонных фактах и недомолвках.

Изменено 18 марта, 2010 пользователем Мелькорн

[Dannairien 97]

Дом синтементальности за Флемет не замечал.

Причем тут сентиментальность? Если к Вам в дом поползут тараканы, Вы их выведете. Вот и она так. И с храмовниками, и с порождениями тьмы.

Флемет как и каждый умелый манипулятор строит свой обман на искажонных фактах и недомолвках.

Флемет предоставляет возможность думать, делать выводы и принимать решения самостоятельно. Отношения с ней вполне ясны. Услуга за услугу - она спасает ГГ жизнь, в качестве платы просит дочку забрать куда подальше. Что с Морриган дальше делать, чему верить - все это уже решаешь сам. Все честно. Никаких искаженных фактов, никакой лжи. Недомолвки... Это ведьма, а не энциклопедический словарь. Она не обязана ничего рассказывать.

[Мелькорн 424]

Причем тут сентиментальность? Если к Вам в дом поползут тараканы, Вы их выведете. Вот и она так. И с храмовниками, и с порождениями тьмы.

Флемет предоставляет возможность думать, делать выводы и принимать решения самостоятельно. Отношения с ней вполне ясны. Услуга за услугу - она спасает ГГ жизнь, в качестве платы просит дочку забрать куда подальше. Что с Морриган дальше делать, чему верить - все это уже решаешь сам. Все честно. Никаких искаженных фактов, никакой лжи. Недомолвки... Это ведьма, а не энциклопедический словарь. Она не обязана ничего рассказывать.

Если бы Флемет хотела просто вывести ПТ полетела бы спасать Кайлана и Дункана(они явно соберут армию быстрее ГГ) почему она не стала этого делать Дункан не пошел бы на темную сделку.Вывод мор удобная возможность поймать божка остольное ей по барабану.

Флемет дает возможность думать что ты принимеш решения самостоятельно на самом деле все просчитано единственное что портит план убогое исполнение Морриган.

[Wegrim 695]

Если бы Флемет хотела просто вывести ПТ полетела бы спасать Кайлана и Дункана(они явно соберут армию быстрее ГГ) почему она не стала этого делать Дункан не пошел бы на темную сделку.Вывод мор удобная возможность поймать божка остольное ей по барабану.

Дункана и Кайлана невозможно было спасти, так как они были, скажем так, в самом эпицентре битвы, где силы ПТ были столь многочисленны, что и Флемет ничего бы не сделала. Да и король уже благополучно погиб к этому моменту уже (и не вылечила бы Флемет подобные повреждения, там как-никак почти все кости сломаны и органы повреждены). В то время как в башне Ишала был не столь многочисленный отряд ПТ, которых Флемет смогла разогнать (да и долететь туда явно легче и безопаснее, чем на поле боя), а наши герои были лишь серьезно ранены, но не погибли к этому моменту.

[Dannairien 97]

Если бы Флемет хотела просто вывести ПТ полетела бы спасать Кайлана и Дункана(они явно соберут армию быстрее ГГ) почему она не стала этого делать

Библия учит давать второй шанс. Но Флемет не отличается религиозностью)

Флемет дает возможность думать что ты принимеш решения самостоятельно на самом деле все просчитано единственное что портит план убогое исполнение Морриган.

Если вы не страдаете паранойей, то это еще не значит, что Они за вами не наблюдают (с)

[Талия 3 818]

Мудрая или хитрая к тому-же одержима демоном(желания скорее всего великий обман это их стиль)власть близкую к божественной при наличии фактически бессмертного тела(настоящее тело дракона)назвать приходящей по меньшей мере неверно.

Этот дракон вполне себе убивается. ИМХО, если бы Флемет хотела бы власти, именно власти, она не жила бы в дремучем лесу-перебралась бы поближе к людям, над которыми можно властовать.

Флемет дает возможность думать что ты принимеш решения самостоятельно на самом деле все просчитано единственное что портит план убогое исполнение Морриган

Флемет не могла предвидеть всего. Максимум- исходя из своего очень богатого жизненного опыта, сделать какие-нибудь предположения .

[Мелькорн 424]

Дункана и Кайлана невозможно было спасти, так как они были, скажем так, в самом эпицентре битвы, где силы ПТ были столь многочисленны, что и Флемет ничего бы не сделала. Да и король уже благополучно погиб к этому моменту уже (и не вылечила бы Флемет подобные повреждения, там как-никак почти все кости сломаны и органы повреждены). В то время как в башне Ишала был не столь многочисленный отряд ПТ, которых Флемет смогла разогнать (да и долететь туда явно легче и безопаснее, чем на поле боя), а наши герои были лишь серьезно ранены, но не погибли к этому моменту.

Тогда почему она не вмешалась несколько раньше встречи Кайлона с огром количество ПТ значения не имеет точный удар дал бы ей секунд тридцать этого вполне достаточно для спасения Дункана с Кайланом.

Этот дракон вполне себе убивается. ИМХО, если бы Флемет хотела бы власти, именно власти, она не жила бы в дремучем лесу-перебралась бы поближе к людям, над которыми можно властовать.

Флемет не могла предвидеть всего. Максимум - исходя из своего очень богатого жизненного опыта, сделать какие-нибудь предположения .

Ведьм в Ферелдене не жалуют имей церковь точные сведенья о местонахождении Флемет по ее душу пришел бы такой отряд храмовников от которого она неотбилась бы никогда а имея тушку дракона завести собственный культ как в случае с драконом в храме андрасте дело нехитрое.

Ей и ненужно предвидеть всего достаточно создать ситуацию в которой вопрос поставлен так соглашайся и живи отказывайся и умирай. 

Изменено 19 марта, 2010 пользователем Хаархус

[SaReN-664 5]

Церковь и до этого узнавала где находиться флемет, но как говаривала Морриган, все попытки поймать ее кончались гибелью доблестных храмовников... В любом случае, если Флемет бы и убили, она бы все равно нашла бы способ вернуться обратно.))

Изменено 19 марта, 2010 пользователем Хаархус