Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[Skvorec 4 742]

Ну, вобще в Фионе скверну как-то нейтрализовали.

А вот. возникновение или сгущение завесы - интересно как соотносится с потере эльфами бессмертия, совпадающего с заточением их богов.

Ну нейтрализация это одно, а истощение совсем другое. Те же РПТ, врядли станут обычной формой жизни и через десятки поколений.

Изменено 14 июля, 2013 пользователем Skvorec

[Элесар 12 652]

Ну, вобще в Фионе скверну как-то нейтрализовали.

А вот. возникновение или сгущение завесы - интересно как соотносится с потере эльфами бессмертия, совпадающего с заточением их богов.

Ну тень-то и во времена эльфов и их богов была. А вот завеса могла появится и как способ запереть эльфийских богов.

[Ширра 21 628]

тень была всегда. Если я все правильно поняла - это часть мира. чтоб увидеть которую надо просто перестроить восприятие.

Кстати. интерсная цитатка из кодекса ДА2 - в 11. Первые Дети Создателя

Создатель сотворил мир с живыми существами, отделив его от Тени Завесой

Вот и нашелся автор Завсы. Учитывая то, что живые существа были и до Завесы... все чудесатее и чудесатее.

Изменено 14 июля, 2013 пользователем Ширра

[Антоха кучерявый 2 668]

тень была всегда. Если я все правильно поняла - это часть мира. чтоб увидеть которую надо просто перестроить восприятие.

Кстати. интерсная цитатка из кодекса ДА2 - в 11. Первые Дети Создателя

Создатель сотворил мир с живыми существами, отделив его от Тени Завесой

Вот и нашелся автор Завсы. Учитывая то, что живые существа были и до Завесы... все чудесатее и чудесатее.

Это же версия церкви. Не факт, что создатель существует на самом деле.

[Ширра 21 628]

ну.. Ж-ж-ж - я допускаю. что не спроста. Вполне вероятно. что есть какая-то сильная сущность. Пока что таких любителей соло-выступлений двое: Создатель и Волк. Если Морриган в курсе потустронней кухни (а она может). то она как раз на Создтеля реагирует как на вполне реальную личность (на упоминания). Просто не с тем лаврами. которы ему церквь приписывает. (Особо же - если вспомнить как ее в пари развели). Другое дело - что это может быть просто какой-то достаточно сильный дух.

И Гасканг упоминает какого-то падишаха в Тени. Кого он имел ввиду - не ясно. Может Волка, может Создателя, может - это одно лицо... а может вобще кто-то третий.

Изменено 14 июля, 2013 пользователем Ширра

[Антоха кучерявый 2 668]

ну.. Ж-ж-ж - я допускаю. что не спроста. Вполне вероятно. что есть какая-то сильная сущность. Пока что таких любителей соло-выступлений двое: Создатель и Волк. Если Морриган в курсе потустронней кухни (а она может). то она как раз на Создтеля реагирует как на вполне реальную личность (на упоминания). Просто не с тем лаврами. которы ему церквь приписывает. (Особо же - если вспомнить как ее в пари развели). Другое дело - что это может быть просто какой-то достаточно сильный дух.

И Гасканг упоминает какого-то падишаха в Тени. Кого он имел ввиду - не ясно. Может Волка, может Создателя, может - это одно лицо... а может вобще кто-то третий.

А может Флемет. Не! Ну а что. Мы же не знаем, кто она такая.

[Ширра 21 628]

С Флемет уже все практически понятно - кто она такая. нет. она не отец духов тени - пол у нее не тот.

[Ширра 21 628]

Черт, не могу найти цитату - люди. кто помнит, в каком интервью это было?

О том что атеистов "высших сил нет и быть не может " в Тедасе нет?

[Антоха кучерявый 2 668]

С Флемет уже все практически понятно - кто она такая. нет. она не отец духов тени - пол у нее не тот.

Так у нее может и нет не пола, не формы.

[Ширра 21 628]

А как она тогда дочерей нарожала?

[Cordelia 932]

А как она тогда дочерей нарожала?

Локи родил Слейпнира, а Зевс Афину Палладу.

[Ширра 21 628]

Ну. то не из этой сказки. Это у греков Зевс рожает головой. методом разрубания черепа, после того как проглотиол мать рбенка . Биовары до таких конструкций не доросли, слава богу.

[Антоха кучерявый 2 668]

Так она их может и не рожала. Может она их тырила ото всюду.

[Cordelia 932]

Ну. то не из этой сказки. Это у греков Зевс рожает головой. методом разрубания черепа, после того как проглотиол мать рбенка . Биовары до таких конструкций не доросли, слава богу.

Остается вариант Локи.

[Элесар 12 652]

Черт, не могу найти цитату - люди. кто помнит, в каком интервью это было?

О том что атеистов "высших сил нет и быть не может " в Тедасе нет?

http://www.bioware.ru/forum/topic/26177/

В разделе Боги, Вера, Религии

Это же версия церкви. Не факт, что создатель существует на самом деле.

В каждой выдумке доля выдумки. Некоторые. Андерс, к примеру, не верили, что магистры поперлись в Черный Город, ан оказалось поперлись. Осквернили-нет, и был ли он обителью Создателя - другое дело. Так что если не создатель сам, то какой-то другой автор у Завесы быть должен.

[Ширра 21 628]

ну, по поводу обители Создателя - там же в "Боги, Вера, Религия" сказано. что о творце мира было известно давно. но он при этом не дает знать о себе тоже давно. и рпиерная датировка того, когда он ушел отсюда - это до появления эльфов, потоу как боги эльфов в мире родились. никакого Создателя при этом небыло... и не факт что ДБ не подобрали бесхозное человечество.

а посему - не факт, что то , что говорило с Андрасте - это именно он.

Кстати. если сложить инфу вместе - выходит. что эльфийские боги уж жили в ЗГ перед тем как изх заточил Волк. так что если ЗГ = эльфийский город в центре Тени, то Создателя явно уже куда-то ушел...

Изменено 20 июля, 2013 пользователем Ширра

[FalseLemur 9 910]

Ребят, напомните-ка мне, пожалуйста, сферы влияния Древних Богов. Что-то я уже успел их подзабыть.

Помню только про Уртемиэль, Думат и Тот (пока разрабы сами не определились, какого они пола, не буду склонять). А остальные?

[Ширра 21 628]

Хе-хе. Так, с опечатками в Мире Тедаса... откат версии про Флемет)))) в смысле - теряет версия.

[Элесар 12 652]

Кстати. если сложить инфу вместе - выходит. что эльфийские боги уж жили в ЗГ перед тем как изх заточил Волк. так что если ЗГ = эльфийский город в центре Тени, то Создателя явно уже куда-то ушел...

Это если какую инфу сложить? По рассказу Мерилль, Волк сказал Богам, что враги сделали ужасное оружие - клинок, и спрятали его. Если б ЭБ до этого жили "на небе" (в ЗГ), куда их заточили, то заманить их туда рассказам о клинке Забытых было бы странно. Хотя, учитывая что Думат вместо ЗГ посылает магистров в черный, в Тедасе и не такое бывает, но все-таки

Ребят, напомните-ка мне, пожалуйста, сферы влияния Древних Богов. Что-то я уже успел их подзабыть.

Помню только про Уртемиэль, Думат и Тот (пока разрабы сами не определились, какого они пола, не буду склонять). А остальные?

Древние Боги

[Ширра 21 628]

Это если какую инфу сложить? По рассказу Мерилль, Волк сказал Богам, что враги сделали ужасное оружие - клинок, и спрятали его. Если б ЭБ до этого жили "на небе" (в ЗГ), куда их заточили, то заманить их туда рассказам о клинке Забытых было бы странно. Хотя, учитывая что Думат вместо ЗГ посылает магистров в черный, в Тедасе и не такое бывает, но все-таки

Ая вот не помню этот рассказ в подробностях - они за клинком полезли физичкески или, по тексту, могли начать делать что-то из дому не выходя?

Потому как (если это нес еще одна ошибка) - они жили в городе в сердце Тени... а это ЗГ.

То есть. как варинат (если это не ошибка) - скверна могла быть тем. чем их там закрыли. Волк запечатал их где-то в момент падения Арлатана... То есть, Думат мог прросто не знать о Скверне и послать магистров... не нагадить Создателю под порог. как говорит Церковь, а снять трофеи с эльфийских богов... А магистры вляпались в скверну.

У меня почему-то скверна вяжется с падением Арлатана из соображений о том, что Думат - не самоубийца. Если б он знал о скверне - он не послал бы магистров - себе заразы принести.

Мы знаем

а)не магистры создали скверну - она там уже была. в то что Думат послал из за заразой умышленно - я не верю. скорее всего, таки послал за чем-то полезным.

б)У нас есть 2 необычности. Само падение Арлатана - магистры трюк со взрывом города больше повторить почему-то не могут -- значит скорее всего, они просто случайно рванули что-то, что было в городе. Ну то, что если центр тени - это ЗГ, то там Волк похозяйничал чем-то...

Изменено 3 августа, 2013 пользователем Ширра

[Элесар 12 652]

Ая вот не помню этот рассказ в подробностях - они за клинком полезли физичкески или, по тексту, могли начать делать что-то из дому не выходя?

Потому как (если это нес еще одна ошибка) - они жили в городе в сердце Тени... а это ЗГ.

То есть. как варинат (если это не ошибка) - скверна могла быть тем. чем их там закрыли. Волк запечатал их где-то в момент падения Арлатана... То есть, Думат мог прросто не знать о Скверне и послать магистров... не нагадить Создателю под порог. как говорит Церковь, а снять трофеи с эльфийских богов... А магистры вляпались в скверну.

У меня почему-то скверна вяжется с падением Арлатана из соображений о том, что Думат - не самоубийца. Если б он знал о скверне - он не послал бы магистров - себе заразы принести.

Мы знаем

а)не магистры создали скверну - она там уже была. в то что Думат послал из за заразой умышленно - я не верю. скорее всего, таки послал за чем-то полезным.

б)У нас есть 2 необычности. Само падение Арлатана - магистры трюк со взрывом города больше повторить почему-то не могут -- значит скорее всего, они просто случайно рванули что-то, что было в городе. Ну то, что если центр тени - это ЗГ, то там Волк похозяйничал чем-то...

Волк сказал богам, что Забытые создали клинок и спрятали на небесах. Боги туда поперлись и оказались заперты. С забытыми он поступил наоборот - сказал что ЭБ спрятали клинок в бездне.

Пфф. Да гадить никто и не собирался, тут уже церковная пропаганда. Если ЗГ и связан с создателем, то Думат хотел оттуда чего-нибудь, принадлежащее этому создателю свиснуть. Но с ЭБ выглядит правдоподобнее, тем более один эльфийских город магистры уже попортили.

Разве что Думат не думал, что скверна коснется его. Но вообще всё равно неправдоподобно.

а) Этого мы не знаем. Конечно не их гордыня, но попытки во плоти проникнуть в ЗГ могли привести к трансформации некой "золотой" энергии в скверну. Авернус говорит, что в скверне таится огромная сила, просто нужно отделить её от нехороших примесей. Не могли магистры и Думат так просто принять оскверненный город за золотой.

б) Они утратили связь с ДБ. Может этот бабах и дал начало, к примеру, скверне. Армия тевинтера уже не та, чтобы удерживать силы противника в городе, пока магистры пляшут голышом и режут себе вены. Я думаю могут, в теории, но слишком много сил нужно и не факт, что игра стоила свеч. Арлатан был самым мощным оплотом эльфов - после его уничтожения противник империи был повержен, сейчас таких соблазнительных целей у магистров нет. Столица кунари, может быть, но где она и как с оставшимися скудными силами империи туда добраться?

[Антоха кучерявый 2 668]

Столица кунари, может быть, но где она и как с оставшимися скудными силами империи туда добраться?

Ну есть один вариант. Можно доплыть на черепахах.

[Leone 39]

Ну есть один вариант. Можно доплыть на черепахах.

Дредноуты справятся с любой черепахой. Если это, конечно, не Великий А’Туин.)

[Антоха кучерявый 2 668]

Дредноуты справятся с любой черепахой. Если это, конечно, не Великий А’Туин.)

Ага. Скажи это Джеку Воробью :laugh:

[Leone 39]

Ага. Скажи это Джеку Воробью :laugh:

А связать черепах нужно волосами с груди Варика?