Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[RedHawke 502]

Не думаю, что подобной статье стоит доверять на все 100%, ведь это когда было и концепция не раз менялась и может поменяться на 180 градусов, учитывая что Гейдер уступил кресло главного сценариста. Но мысль, что ЭБ ни к чему было кидать эльфов ради недолговечных людей вполне здравая. Хотя учитывая, что Арлатан и так шел к краху, а Тевинтер и так набирал обороты под чьим-то строгим надзором даже не знаю что предположить. Если конечно ЭБ боги просто не бежали с тонущего корабля на новый, заранее ими отстроенный. Но ладно тогда есть другой вопрос, как ЭБ не заметили другого выросшего из неоткуда пантеона, который хоть и занял свободную нишу, но тем не менее представлял потенциальную угрозу, хотя с теми же забытыми они враждовали постоянно. И забытых вроде строго определенное число в три штуки, а ДБ семь.

И Гейдер в своем посте ходит вокруг да около, рассматривая все учения с точки зрения жителя Тедаса, не утверждая о чем-то наверняка, кроме того что культ Создателя (верховного творца) существовал во всех религиях на материке, так даже у эльфов такой был, даже были Солнце и Луна, вроде.

Изменено 6 июля, 2015 пользователем RedHawke

[Ширра 21 663]

А я вот о чем подумала. Флемет говорила о предательстве. Так? Вобще-то предают в пользу кого-то. Иначе это не предательство, а просто победа с подставой.

А вобще, ДБ не могут быть сборной солянкой из Забытых и ЭБ-предателей?  Может потому расчеты и не сходятся. что там - сборная солянка.

Кстати, о алтаре Думата. Уже не помню, но... А где мы его еще видели? Мы эту чучу  странного вида встречали несколько раз.

Изменено 6 июля, 2015 пользователем Ширра

[RedHawke 502]

А я вот о чем подумала. Флемет говорила о предательстве. Так? Вобще-то предают в пользу кого-то. Иначе это не предательство, а просто победа с подставой.

А вобще, ДБ не могут быть сборной солянкой из Забытых и ЭБ-предателей?  Может потому расчеты и не сходятся. что там - сборная солянка.

Кстати, о алтаре Думата. Уже не помню, но... А где мы его еще видели? Мы эту чучу  странного вида встречали несколько раз.

Это копипаст с статуи на Расколотой горе, где погибает Маретари. Еще появляется в инквизиции, в каких-то эльфийских руинах.

Насчет сборной солянки, то вряд ли, учитывая что бездна Забытых сотворила с Андруил, если конечно ЭБ не стали рабами пустоты.

[Ширра 21 663]

А тут не ясно.

Я потихоньку пытаюсь собрать у всех воспоминаня - где выделили жабкодумата. И сравнить с Фалондином. Пока набрался список 

На алтаре Думата

Расколотая (не удивительно. там ведь гробница.)

Динан Ханин (и там же, вроде, погребения)

Храм - вот интересно, я ща глянуть не могу, но мне отписались, что он там стоит там же, где остальные ЭБ.

Пока что, если я инфу свела верно - выходит, что та статуя, что на алтаре Думата торчит на эльфийских могильниках.

Кстати, по поводу отвеьтов алтаря Думата. гм... а он не мог переключиться на Корифея? 

Изменено 6 июля, 2015 пользователем Ширра

[Thinvesil 17 823]

А тут не ясно.

Я потихоньку пытаюсь собрать у всех воспоминаня - где выделили жабкодумата. И сравнить с Фалондином. Пока набрался список 

На алтаре Думата

Расколотая (не удивительно. там ведь гробница.)

Динан Ханин (и там же, вроде, погребения)

Храм - вот интересно, я ща глянуть не могу, но мне отписались, что он там стоит там же, где остальные ЭБ.

Пока что, если я инфу свела верно - выходит, что та статуя, что на алтаре Думата торчит на эльфийских могильниках.

Кстати, по поводу отвеьтов алтаря Думата. гм... а он не мог переключиться на Корифея? 

Статуя Фалондина была в предыстории долийца. Выглядела как такая статуя с крылышками, но не как жабкодумат.

[RedHawke 502]

А тут не ясно.

Я потихоньку пытаюсь собрать у всех воспоминаня - где выделили жабкодумата. И сравнить с Фалондином. Пока набрался список

На алтаре Думата

Расколотая (не удивительно. там ведь гробница.)

Динан Ханин (и там же, вроде, погребения)

Храм - вот интересно, я ща глянуть не могу, но мне отписались, что он там стоит там же, где остальные ЭБ.

Пока что, если я инфу свела верно - выходит, что та статуя, что на алтаре Думата торчит на эльфийских могильниках.

Кстати, по поводу отвеьтов алтаря Думата. гм... а он не мог переключиться на Корифея?

Может, но скорее это отпечаток воспоминания, сохраненного демоном, заключенном в алтаре. Хотя мне не слишком понятно зачем одному богу так много разных изображений себя любимого, ведь он совсем не был похож на жабкодумата (который у меня больше осоциируется с "смотрикакоепузоотъелаобезьянодумат") в первой части. Изменено 6 июля, 2015 пользователем RedHawke

[Ширра 21 663]

Ну если он Фалондин, то похоже эльфы просто ставили везде, где есть захоронения. Ну и плюс это... он же стремился повысить свое влияние. и, думаю, очень это дело одобрял.

Стоп, а в первой части  его статуя - в подземельи?

Изменено 6 июля, 2015 пользователем Ширра

[RedHawke 502]

Ну если он Фалондин, то похоже эльфы просто ставили везде, где есть захоронения. Ну и плюс это... он же стремился повысить свое влияние. и, думаю, очень это дело одобрял.

Стоп, а в первой части его статуя - в подземельи?

В храме с элювианом, где вроде как еще был заваленный путь на ГТ, хотя не уверен, не помню точно как Тамлен связал факты о связи гномов и эльфов Арлатана.

Upd Точнее не просто в храме, а в склепе, который скорее всего был усыпальницей, для уходящих в утэнеру.

Изменено 6 июля, 2015 пользователем RedHawke

[Thinvesil 17 823]

В храме с элювианом, где вроде как еще был заваленный путь на ГТ, хотя не уверен, не помню точно как Тамлен связал факты о связи гномов и эльфов Арлатана.

Не говорил он ничего про гномов. Про гномов - это мы находим могилку. Или погребальную стеллу. Что-то в этом роде.

В остальном все верно - в подземелье тевинтерского типа, статуя Фалондина, а в одной из комнат - элювиан, ведущий на ГТ.

Изменено 6 июля, 2015 пользователем Thinvesil

[RedHawke 502]

Не говорил он ничего про гномов. Про гномов - это мы находим могилку. Или погребальную стеллу. Что-то в этом роде.

В остальном все верно - в подземелье тевинтерского типа, статуя Фалондина, а в одной из комнат - элювиан, ведущий на ГТ.

Нет я помню завал и вроде как плита с рунами там была, а точно там просто строчка текста при нажатии на нее активировалась, а не Тамлен что-то говорил.

А элювиан вроде не на ГТ вел а в черный город или остров на котором обитал Уртемиэль судя по словам, которыми Тамлен описывал то, что видел, и тьма, тьма еще раз тьма.

Изменено 6 июля, 2015 пользователем RedHawke

[Thinvesil 17 823]

Нет я помню завал и вроде как плита с рунами там была, а точно там просто строчка текста при нажатии на нее активировалась, а не Тамлен что-то говорил.

А элювиан вроде не на ГТ вел а в черный город или остров на котором обитал Уртемиэль судя по словам, которыми Тамлен описывал то, что видел, и тьма, тьма еще раз тьма.

Давно играла - предыстория долийца была моим первым прохождением и задвинутым куда подальше.

Но по описанию подумала, что на ГТ. В Черном-то порождений не было, судя по описанию Корифеюшки. Там вообще ничего не было.

Изменено 6 июля, 2015 пользователем Thinvesil

[RedHawke 502]

Давно играла - предыстория долийца была моим первым прохождением и задвинутым куда подальше.

Но по описанию подумала, что на ГТ. В Черном-то порождений не было, судя по описанию Корифеюшки. Там вообще ничего не было.

Тамлен описывает архитектуру, никаких существ он там не видел.

[Thinvesil 17 823]

Тамлен описывает архитектуру, никаких существ он там не видел.

Тогда как он выбрался? И почему он такой один уникальный, которого туда затащило?

[RedHawke 502]

Тогда как он выбрался? И почему он такой один уникальный, которого туда затащило?

Хм, посмотрел этот момент, вот приблизительная цитата:

"Смотри там, что-то движется. Видишь. Давай посмотрим поближе. Я вижу город под землей и там, что-то черное и большое, оно увидело меня и бла-бла-бла" вспышка и Тамлен исчез.

Видать да, показывает логово Архи в Баноммаре, ведь его первый раз встречаем там, хотя откуда там зеркалу взяться?

Изменено 6 июля, 2015 пользователем RedHawke

[Ширра 21 663]

Оно любопытно совмещается. Надо проверить.

Выходит

а) ранний Фалондин - крылатый (это соответствует записи о крыльях у богов)

б) далее почему-то вместо него вылазит жаботушка Думата, но торчит она все равно на эльфийских могильниках и тексты рядом - о Фалондине. (вот ту надо проверить, это утверждение - результат коллективного исследования)

А теперь мы вспоминаем, что Митал как-то надавала ему по рогам . (Что-то мне навязчиво лезет в голову вопль "она превратит меня в лягушку".) И Зеркало в подземельи возле его статуи показало  агрессивную оскверненную заразную бяку невесть где. И при этом алтарь Думата отвечает, но бестолково. (А у вот тут у меня вопрос - не ведет ли это зеркало туда, куда он ухнул после смерти, если был таки Думатом, может алтарь в узилище Корифея просто добивает туда из-за скверны).

[RedHawke 502]

Или же на правах теории к каждой гробнице подключен элювиан, который работает в одну сторону чтобы зайти можно было а выйти нет.

[Ширра 21 663]

Черть, не хватает инфы о природе скверны.

[RedHawke 502]

Черть, не хватает инфы о природе скверны.

А чего именно не хватает. Она убивает или извращает все живое. Дает своему носителю, а именно ПТ бессмертие, оторвана от Тени. Очень энергоемка. Ускоряет регинерацию и помогает отращивать утерянные конечности, а также подгонять чужую тушку под свой размер, привет от Архи и Корифеюшки.

Еще плохо влияет на мозги.

Upd все зараженные ей и успешно продолжающие с ней жить упыри и ПТ, похожи на больных проказой, либо на полуразложившихся трупов и пахнут соответствующе. Чем не армия мертвых.

Изменено 6 июля, 2015 пользователем RedHawke

[Chencho 1 700]

а) ранний Фалондин - крылатый (это соответствует записи о крыльях у богов)

б) далее почему-то вместо него вылазит жаботушка Думата, но торчит она все равно на эльфийских могильниках и тексты рядом - о Фалондине. (вот ту надо проверить, это утверждение - результат коллективного исследования)

А теперь мы вспоминаем, что Митал как-то надавала ему по рогам . (Что-то мне навязчиво лезет в голову вопль "она превратит меня в лягушку".) И Зеркало в подземельи возле его статуи показало  агрессивную оскверненную заразную бяку невесть где. И при этом алтарь Думата отвечает, но бестолково. (А у вот тут у меня вопрос - не ведет ли это зеркало туда, куда он ухнул после смерти, если был таки Думатом, может алтарь в узилище Корифея просто добивает туда из-за скверны).

а)Вот честно, не помню ни одного текста о Фалондине рядом с этой статуей, ни в ДАИ, ни в ДА 2.

б) Митал не давала ему по рогам - она сплотила богов и его братья уже пустили ему кровь. Митал не брат ФалонДину.

в) На перекрестке в ИМ описываются и другие оскверненные зеркала. Это вообще ничего не значит. Любое зеркало, ведущее на ГТ или в ЧГ могло быть осквенено.

г) Это вообще может не быть статуя ФД, а статуя Диртамена там, например, или некий условный собирательный образ, или вообще перенятый от Тевинтерцев образ - тот же ДинанХанин - времен Долов, когда поставлен идол на горе и кто его туда поставил - неизвестно и т.д. Нет ни одного пояснения, что может эта "жаботушка" означать, в принципе.

Изменено 6 июля, 2015 пользователем Chencho

[Ширра 21 663]

А чего именно не хватает. Она убивает или извращает все живое. Дает своему носителю, а именно ПТ бессмертие, оторвана от Тени. Очень энергоемка. Ускоряет регинерацию и помогает отращивать утерянные конечности, а также подгонять чужую тушку под свой размер, привет от Архи и Корифеюшки.

Еще плохо влияет на мозги.

Upd все зараженные ей и успешно продолжающие с ней жить упыри и ПТ, похожи на больных проказой, либо на полуразложившихся трупов и пахнут соответствующе. Чем не армия мертвых.

Это свойства. Главное - откуда она, черт возьми, взялась. Мы 3 игры вокруг топчемся.

а)Вот честно, не помню ни одного текста о Фалондине рядом с этой статуей, ни в ДАИ, ни в ДА 2.

б) Митал не давала ему по рогам - она сплотила богов и его братья уже пустили ему кровь. Митал не брат ФалонДину.

в) На перекрестке в ИМ описываются и другие оскверненные зеркала. Это вообще ничего не значит. Любое зеркало, ведущее на ГТ или в ЧГ могло быть осквенено.

г) Это вообще может не быть статуя ФД, а статуя Диртамена там, например, или некий условный собирательный образ, или вообще перенятый от Тевинтерцев образ - тот же ДинанХанин - времен Долов, когда поставлен идол на горе и кто его туда поставил - неизвестно и т.д. Нет ни одного пояснения, что может эта "жаботушка" означать, в принципе.

ну жаботушку вроде связывют с Думатом. А насчет текстов - я хочу перепроверить. Сбрасыавю утверждение

"...крепость изумрудных Рыцарей... Кстати, там все эпитафии посвящены Фалон Дину."

Кстати, а насчет братьев - э... а кто?

Дело в том, что в эльфийском пантеоне с братьями-то у него не густо. Их все го 2, один из которых - Диртамен.

Изменено 6 июля, 2015 пользователем Ширра

[RedHawke 502]

Это свойства. Главное - откуда она, черт возьми, взялась. Мы 3 игры вокруг топчемся.

Источник родивший на свет ПТ из ЧГ, который по словам Кори уже был оскверненн. Идол из Красного лириума еще древнее, рассвет гномьей империи в доморовую эпоху. История об Андруил и забытых с сводящей с ума пустотой, еще древнее. А если ЭБ и Забытые существовали еще до сотворения завесы, а вмести с ними и так называемые небеса и пустота, то копать глубже думаю бесполезно, скверна судя по всему такая же естественная вещь для мира как и все остальное. То есть существовала еще с сотворения этого самого мира. Просто скорее всего после создания завесы она оказалась заперта в Тени от греха подальше, а идол лишь артефакт ранней Арлатанской или до Арлатанской эпохи, каким-то непостижимым образом оказавшийся у гномов.

Изменено 6 июля, 2015 пользователем RedHawke

[Ширра 21 663]

Черт его знает. Она странная. Если так, то ею слишком долго не заражались. А думат - баран, если знал, что она там.

Изменено 6 июля, 2015 пользователем Ширра

[Chencho 1 700]

Это свойства. Главное - откуда она, черт возьми, взялась. Мы 3 игры вокруг топчемся.

Может потому что основная загадка игры. Если Арлатан - это ЧГ, и если Корифей прав, то кто-то принес скверну в Арлатан. С какой целью? Например, уничтожить богов. Если ЭБ - это ДБ, то ЭБ спасаются от скверны, но оказываются заперты, а скверна изолирована в ЧГ. И в силу вступает план по ее освобождению с помощью магистров. А дальше она выходит на свободу, семеро поочередно превращаются в архидемонов и планомерно уничтожаются СС. В принципе, все может быть и не так, но при похожем раскладе мне кажется странным, что главная бяка ФД натравил скверну на себя, чтобы скорее скорраптиться и скопытиться что ли?

 

 

 

ну жаботушку вроде связывют с Думатом. А насчет текстов - я хочу перепроверить. Сбрасыавю утверждение

"...крепость изумрудных Рыцарей... Кстати, там все эпитафии посвящены Фалон Дину."

Может потому то это гробница? Плюс все надписи там не рядом со статуей.

 

 

Кстати, а насчет братьев - э... а кто?

Дело в том, что в эльфийском пантеоне с братьями-то у него не густо. х все го 2, один из которых - Диртамен.

Ну, вот двое же как минимум есть: Джун и, да, Диртамен.

[Thinvesil 17 823]

Может потому что основная загадка игры. Если Арлатан - это ЧГ, и если Корифей прав, то кто-то принес скверну в Арлатан. С какой целью? Например, уничтожить богов. Если ЭБ - это ДБ, то ЭБ спасаются от скверны, но оказываются заперты, а скверна изолирована в ЧГ. И в силу вступает план по ее освобождению с помощью магистров. А дальше она выходит на свободу, семеро поочередно превращаются в архидемонов и планомерно уничтожаются СС. В принципе, все может быть и не так, но при похожем раскладе мне кажется странным, что главная бяка ФД натравил скверну на себя, чтобы скорее скорраптиться и скопытиться что ли?

 

Учитывая, что скверна может передаваться через элювианы, а все эльфийские города не имели дорог и связывались элювианами... А черт его знает.

[RedHawke 502]

Черт его знает. Она странная. Если так, то ею слишком долго не заражались. А думат - баран, если знал, что она там.

Может и не баран. По одной из моих теорий ДБ уже были осквернены заранее и потащили своих жрецов в ЧГ чтобы те вернувшись, состряпали им армию, которая и вытащила бы их из многовекового заточения. Ну или это был крик о милосердии так как им уже остачертело быть в заточении и им просто хотелось смерти.

Изменено 6 июля, 2015 пользователем RedHawke