Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[Corrupted Disciple 9 264]

Кто-то) В ДАИ была записка о гномах времен вторжения в ЗГ, которые видели магистров. Там один из них съел другого

Таким запискам верить..

Ну фиг знает. 

Может быть и мертв. 

[Renvi 126]

Корифей главной задачей божества видел ответы на молитвы, а не позерство. Лично для него божественность заключалась в сути, а не в форме.

Я вот тут немножко возражу)

Если он считал позерство не главным, то зачем тогда например было последний бой проводить, подняв скалы в воздух и выстроив на манер ЧГ?

Это была решающая попытка таки войти в Тень, вознестись на трон богов. Не думаю, что было важно в каком виде висят скалы. С моей точки зрения это было позерство чистой воды)

От Думата то да, он ожидал ответа на молитвы, это понятно. Но когда Корифеус понял, что он и сам то в принципе недалеко от бога, то тут уже стандарты изменились. Люди в нем видели силу, его боялись. Но молились бы ему, сядь он на трон богов?

Изменено 14 февраля, 2016 пользователем Renvi

[Арин 11 892]

Что-то мне не верится, что он слышал молитвы людей. Это уже скилл явно повыше, нежели просто использование Сферы.

[Renvi 126]

Что-то мне не верится, что он слышал молитвы людей. Это уже скилл явно повыше, нежели просто использование Сферы.

Та не слышал.. даже если бы кто-то вдруг решил ради интереса помолиться))

Но вот сядь он на трон - кто знает.. 

[Арин 11 892]

Та не слышал.. даже если бы кто-то вдруг решил ради интереса помолиться))

Но вот сядь он на трон - кто знает.. 

Мы еще не знаем, для чего этот трон вообще был. Может просто место управления чем-то. В трон Создателя способного сделать любого Богом я не верю.

[Renvi 126]

Мы еще не знаем, для чего этот трон вообще был. Может просто место управления чем-то. В трон Создателя способного сделать любого Богом я не верю.

Про трон это я больше как метафору. 

Я тоже не верю в волшебное кресло, которое при соприкосновении с чьей-то попой обожествляет ее.)

Но может само место имеет силу, сам ЧГ/Арлатан. Как минимум - это одно из самых древних мест в мире, нам неизвестно какая древняя магия там может быть.

[Шмель 4 978]

Если он считал позерство не главным, то зачем тогда например было последний бой проводить, подняв скалы в воздух и выстроив на манер ЧГ?

Есть метод, а есть цель. Это метод показать себя как божество, чтоб затем получить результат в виде обращений. Вестника Андрасте сделали метка и выход из Тени с "Андрасте" на заднем фоне, иначе в глазах людей он ничем бы не отличался от Каллена или первого инквизитора. Для признания божественности требуются фокусы, о чем Коря как главный жрец, конечно знал как никто. 

Мы еще не знаем, для чего этот трон вообще был. Может просто место управления чем-то. В трон Создателя способного сделать любого Богом я не верю.

Мы не знаем, что именно Корифей называет "троном богов". Видимо есть способы как-то через Тень слышать людей, как видимо это делали боги. Они являлись в сны адептов и левых существ, отзывались на призывы, вроде как духи отзываются на какую-то эмоцию. Может тот "трон" позволял по своему желанию входить в контакт с любым. Вряд ли это просто стул, скорее что-то вроде пульта управления, кресла пилота или вроде того  . (имхо)

Изменено 15 февраля, 2016 пользователем Шмель

[Renvi 126]

Есть метод, а есть цель. Это метод показать себя как божество, чтоб затем получить результат в виде обращений. Вестника Андрасте сделали метка и выход из Тени с "Андрасте" на заднем фоне, иначе в глазах людей он ничем бы не отличался от Каллена или первого инквизитора. Для признания божественности требуются фокусы, о чем Коря как главный жрец, конечно знал как никто. 

В том, что позерство было оправдано я даже не сомневаюсь)

Вы просто ранее написали, что Корифеус главной задачей божества видел ответы на молитвы. А мы разве видим в его поведении что-либо, что подтверждает его готовность и желание отвечать на молитвы?

[Арин 11 892]

Давайте так, древнеэльфийские боги молитвы слышали. Дрениве Боги (по сути они же) тоже. Возможно и Солас слышал (вот, кстати, интересный вопрос, его ведь тоже причислили к Богам). То есть у них была особая... не знаю, ментальность, которая позволяла им ощутить обращение к себе и отвечать на эти призывы.

Думаю, тут тоже замешана Тень. Коря хоть и зовется сомниари, но прийти во сне к Инку и устроить Кондратия, он явно не может. В то время как Солас и в гости ходит к Инку, и декорации на раз плюнуть творит даже без Силы. Вообще по словам Соласа МК очень плохо влияет на Тень, да и Красный Лириум тоже Духов явно не радует. Так что если Корифей и был когда-то сомниари, то в новом виде он подобных способностей не проявляет.

Изменено 15 февраля, 2016 пользователем Арин

[Renvi 126]

Я не про способность слышать молитвы, а про намерения. Про психологическую составляющую)

Даже если Коре дать все карты в руки. Он будет отвечать на молитвы? Из того. как он себя ведет - да плевал он на всех остальных, люди для него лишь средства)

имхо.

[Арин 11 892]

Не скажи. Посмотри, как жрецов Разикаля в Челюстях колбасило от того, что их Бог им перестал отвечать. У Корифея страшнейший кризис Веры, он увидел, что Тевинтер в полной разрухе, да и в мире явно хреново. Он ведь на самом деле не ради себя старается. Он действительно хочет стать новым Богом, чтобы нести Бобро и Справедливость. Потому что с его точки зрения - как и с точки зрения любого глубоко верующего - мир без Бога - это ненормально. Да и представители религий Тедаса явно любят насаждать свою веру огнем и мечом. Корифей просто сделал тоже самое, что регулярно делает Церковь: не хочешь принять нашу веру? - заставим.

Изменено 15 февраля, 2016 пользователем Арин

[Corrupted Disciple 9 264]

 да плевал он на всех остальных, люди для него лишь средства)

Ему важен Тевинтер. 

И он хочет стать новым богом для Тевинтера. Возродить его и дать надежду людям, которые сейчас там. 

[Шмель 4 978]

Я не про способность слышать молитвы, а про намерения. Про психологическую составляющую)

Его намерения прослушиваются в дневниках-кристаллах, их можно найти в Храме Думата. Там он об этом говорит. Да и по ходу игры упоминает, еще обижается на сопротивления и говорит что-то вроде "ты должен желать моего возвышения". Типа Создателя нет, боги молчат и никто не слышит молитв, мир без присмотра, не надо так.

Изменено 15 февраля, 2016 пользователем Шмель

[Corrupted Disciple 9 264]

Его намерения прослушиваются в дневниках-кристаллах, их можно найти в Храме Думата. Там он об этом говорит. 

How does this age stand such desolation? They sing to a "Maker" who answers no prayers.

Once i have ascended, I will their answer. I will be their Light. 

[Renvi 126]

Потому что с его точки зрения - как и с точки зрения любого глубоко верующего - мир без Бога - это ненормально.

Поэтому нужно стать богом самому))

мне все равно сложно понять такую логику...

Его намерения прослушиваются в дневниках-кристаллах, их можно найти в Храме Думата. Там он об этом говорит. Да и по ходу игры упоминает, еще обижается на сопротивления и говорит что-то вроде "ты должен желать моего возвышения". Типа Создателя нет, боги молчат и никто не слышит молитв, мир без присмотра, не надо так.

Про кристаллы я знаю, но они у меня оставили совершенно иное впечатление.

Например "Я буду один в своей славе."  - вот как это можно еще интерпретировать? 

How does this age stand such desolation? They sing to a "Maker" who answers no prayers.

Once i have ascended, I will their answer. I will be their Light. 

6й кристалл памяти, да, вырезанный контент вроде.

Уже прочитала)

 

Все, сдаюсь))

Таки да, действительно хотел нести свет.)

Изменено 15 февраля, 2016 пользователем Renvi

[Шмель 4 978]

6й кристалл памяти, да, вырезанный контент вроде.

Уже прочитала)

Только сейчас узнал, что вырезано . Когда проходил первый раз фраза была.

Изменено 15 февраля, 2016 пользователем Шмель

[Corrupted Disciple 9 264]

Например "Я буду один в своей славе."  - вот как это можно еще интерпретировать? 

 

Можно Glory, в некоторых случаях, интерпретировать как сияние. Будет один сиять в небесах. 

Фиг ету игру слов поймешь, если честно. 

[Renvi 126]

Только сейчас узнал, что вырезано . Когда проходил первый раз фраза была.

Хм.. или уже врезано обратно)

На вики написано, что вырезана, но может врут)

Можно Glory, в некоторых случаях, интерпретировать как сияние. Будет один сиять в небесах. 

Фиг ету игру слов поймешь, если честно. 

Хм... а мультитран предлагает для glory еще варианты  "небеса", "рай", что в принципе разворачивает смысл фразы)

И делает ударение не на самолюбование, а на единоличности властвования, что более логично.

[Corrupted Disciple 9 264]

Хм... а мультитран предлагает для glory еще варианты  "небеса", "рай", что в принципе разворачивает смысл фразы)

И делает ударение не на самолюбование, а на единоличности властвования, что более логично.

Не получилось у Биовар злодея однозначного, как всегда. 

[Шмель 4 978]

Не помню выкладывали  раньше или нет. Когти Думата и статуя ворона в тейге Гейдрун.

[Gugelica 419]

А в бастионе безупречных вообще статуя Митал валяется.

[Арин 11 892]

Ну, откуда статуя Мифал - можно в Чужаке узнать. Гномы были за что-то очень благодарны Мифал и ФенХарелу.

[Шмель 4 978]

Или их никто не спрашивал как и Титана, пришли отобрали землю и заставили батрачить на эльфов.

"Эти статуи очень старые, но сохранились гораздо лучше, чем те, что встречались мне на поверхности. Правда, многие из них изображают Митал. И Фен'Харела. Никакого почета ─ только защита и уход." - Кодекс: Порванная записная книжка с Глубинных троп, часть I. http://ru.dragonage.wikia.com/wiki/Кодекс:_Порванная_записная_книжка_с_Глубинных_троп,_часть_I

Запись не особо значительная, поэтому только как вариант.

Изменено 16 февраля, 2016 пользователем Шмель

[Gugelica 419]

Или их никто не спрашивал как и Титана, пришли отобрали землю и заставили батрачить на эльфов.

Ну, вообще-то, ни во временной шкале, ни в легендах эльфов, ни в хрониках гномов - нигде нет упоминаний о конфликтах между эльфами и гномами.

[Арин 11 892]

Есть упоминания. Есть легенда, судя по которой, Титан проснулся - начались землетрясения, начали разрушаться эльфийские города, и эльфы взмолились Эльгарнанну, чтобы тот их защитил.