Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[Thinvesil 17 800]

Только что, Шмель сказал:

Ничего. В целом это может послужить толчком, вроде как смерть и воскрешение в образе дракона. Смысл в том, что сами слова были об этом, а не описание квеста.

Я ничего не говорила о "квесте". Что такое квест? Это запись в журнале для игрока. С точки зрения героя никакого квеста не существует, есть определенные вехи, события. И и его выборы, поступки. Если смотреть под этим углом, то Флемет могла дать ему подсказку, как поступить, когда судьба выведет его на этот участок пути.

[Шмель 5 355]

1 час назад, Thinvesil сказал:

И и его выборы, поступки. Если смотреть под этим углом, то Флемет могла дать ему подсказку, как поступить, когда судьба выведет его на этот участок пути.

Если смотреть с этой точки зрения, то прыжком стоит считать не физический прыжок в Тень, а жертву. 

В любом случае, я говорил о смыслах самого пророчества, а не об его возможных обстоятельствах.

[Шмель 5 355]

Кто-то еще считает, что в трейлере немного засветили сюжет? Ничего серьезного, некоторые зарисовки.

- Скорее всего ожидаемое вторжение кунари в Антиву.

- Появление большого количества драконов стараниями Яваны в Ревейне. Возможно именно их появление местные восприняли как возвращение богов. Шепот из Тени тоже возможен как довесок, но не обязательно.

- Появление всякой хтони от могилы красной невесты с нападением этого на Крепость Стражей. Возможно вместе с ПТ. Так же возможно, фигура на ранних артах в красной поросли - это статуя Андрасте. Хотя, хз.

- Ну и куча змей на месте Неромениана (если правильно рассмотрел на карте). Рано делать выводы по столь незначительной информации, но может быть, это тот монстр над Мередит и он пришел от красной статуи или был вызван чем-то, что там произошло.

[Дргнгр 847]

4 часа назад, Шмель сказал:

Ну и куча змей на месте Неромениана (если правильно рассмотрел на карте). Рано делать выводы по столь незначительной информации, но может быть, это тот монстр над Мередит и он пришел от красной статуи или был вызван чем-то, что там произошло.

А еще вороны летят, стоит гигантская статуя грифона, в Ривейне кальмар прилег, лес с аравелем. Может, это просто обозначение локаций.

4 часа назад, Шмель сказал:

Скорее всего ожидаемое вторжение кунари в Антиву.

Если увеличить скрин из Тревизо, на флагах видны ромбы кунари.

[Шмель 5 355]

6 часов назад, Дргнгр сказал:

А еще вороны летят, стоит гигантская статуя грифона, в Ривейне кальмар прилег, лес с аравелем. Может, это просто обозначение локаций.

Я об этом и сказал фактически. Люди полагают что к монстру относится Минратос, голос оттуда. Но змеи как обозначение локации указывают на Неромениан.

Что касается самого монстра и откуда он взялся или с чем имеет связь. Тизер называется Зов, т.е. те вещи, что показали связаны с этим понятием. По характеру озвученных тезисов похоже. Дело в том, что Зов это на самом деле не только о Море и ПТ. Это тоска нестерпимая ностальгия по месту и времени, которое ты никогда не видел. Это и есть та самая песня Архидемонов, как она описывается в Последнем полете. Теперь посмотри на описание статуи и келий монахов в том же полете. Это тоска по морю, мозаики из ракушек, неведомо как очутившиеся в пустыне и ожерелье Андрасте из водяных лилий с пояснением что это значит. Следовательно Зов этого монстра направлен туда или оттуда.

[Последователь Зазикеля 224]

Уже разбирали этих двух? Похожи на существ из фрески. Кто бы это мог быть? Эльг и Митал? Или кто-то другой.

[Шмель 5 355]

2 часа назад, Последователь Зазикеля сказал:

Уже разбирали этих двух? Похожи на существ из фрески. Кто бы это мог быть? Эльг и Митал? Или кто-то другой.

Если у Эльга имеется роскошная грудь. В Покусанном Инквизиторе было обсуждение. Тут тоже отчасти. Мое личное мнение, - это Митал и Андруил из легенды об озере Каленхад.

 

Доп. : О Зове. Неверное, поверхностное (на мой взгляд) понимание природы Зова приводит к проклятым вопросам о нем. Например, почему за Корифеем не шли ПТ, или заражены ли Архи на глубинных тропах, потому что вроде как ПТ их зовет, даже если не испорчен.

Каждый из последователей идет за Песней, которая их по какой-то причине цепляет. Поэтому Зов Кори, после отказа следовать за своим богом, другой, им ПТ не интересуются. Стражей он заинтересовал  тем, что звучит знакомо, а значит всем капец. Кошмар постарался, чтоб Стражи, перепуганные насмерть, не увидели разницы в Песне, приняв в расчет только ее факт.

Так же это значит, что ПТ как-то связаны с Архи по своей сути. Вот только как?

[Последователь Зазикеля 224]

17 минут назад, Шмель сказал:

Если у Эльга имеется роскошная грудь. В Покусанном Инквизиторе было обсуждение. Тут тоже отчасти. Мое личное мнение, - это Митал и Андруил из легенды об озере Каленхад.

Никак не мог понять,это нагрудная пластина такая или грудь. Если грудь то вполне возможно что ты прав,тогда в храме мог храниться ключ от пути в Пустоту. Хотя там рога, чёт не знаю,мб Гилл а не Андруил,да и вартерал имеет отношение только к Дирту,мб всё таки Гилл.

21 минуту назад, Шмель сказал:

Так же это значит, что ПТ как-то связаны с Архи по своей сути. Вот только как?

Я думаю что они вообще, изначально не связаны,просто они идут на свет,как мотыльки,мб они единственные кто Архи слышать может

[Хола 13 374]

3 часа назад, Последователь Зазикеля сказал:

фрески

где они по комиксу находятся? В Арлатане? 

[Последователь Зазикеля 224]

33 минуты назад, Хола сказал:

где они по комиксу находятся? В Арлатане? 

Ага

[Шмель 5 355]

2 часа назад, Последователь Зазикеля сказал:

Я думаю что они вообще, изначально не связаны,просто они идут на свет,как мотыльки,мб они единственные кто Архи слышать может

Все может быть.

1 час назад, Хола сказал:

где они по комиксу находятся? В Арлатане? 

Да, в лесу Арлатан.

2 часа назад, Последователь Зазикеля сказал:

Если грудь то вполне возможно что ты прав,тогда в храме мог храниться ключ от пути в Пустоту. Хотя там рога, чёт не знаю,мб Гилл а не Андруил,да и вартерал имеет отношение только к Дирту,мб всё таки Гилл.

Меня сбила с толку форма того чудо-камня в комиксе. Если бы он выглядел как галла, то это был бы камень из рассказа об осколках реальности. А так не понятно какое отношение эти эльфы имели к камню.

В любом случае все эти боги-персонажи образуют своеобразный "рисунок" относительно друг друга.

Рога - это атрибуты, не ее рога. Помнишь алтарь с головой дракона на болотах рядом с тюрьмой? Или стелу с подношением рогатой головы?

Или вот это изображение с занятной надписью в книге к 25 летию Био (вроде бы).

Или вот это имперское приспособление.

Видишь что тут общего на всех картинках? Жертва.

И лес принадлежит ей, - Андруил.

Вартерал - страж, пока еще не Абелас, еще вполне "вегетарианский", абеласы (на мой взгляд) появились позже вартерала. Гил - королева ключей, во всех смыслах и "творец" всякой живности. Эти двое, Гил и Дирт, вряд ли появятся, ими, думаю, будут трясти перед носом. И раскрывать их, прокладывать к ним путь через жертву (Андруил) и смерть (ФД). 

[Последователь Зазикеля 224]

50 минут назад, Шмель сказал:

Все может быть.

Да, в лесу Арлатан.

Меня сбила с толку форма того чудо-камня в комиксе. Если бы он выглядел как галла, то это был бы камень из рассказа об осколках реальности. А так не понятно какое отношение эти эльфы имели к камню.

В любом случае все эти боги-персонажи образуют своеобразный "рисунок" относительно друг друга.

Рога - это атрибуты, не ее рога. Помнишь алтарь с головой дракона на болотах рядом с тюрьмой? Или стелу с подношением рогатой головы?

Или вот это изображение с занятной надписью в книге к 25 летию Био (вроде бы).

Или вот это имперское приспособление.

Видишь что тут общего на всех картинках? Жертва.

И лес принадлежит ей, - Андруил.

Вартерал - страж, пока еще не Абелас, еще вполне "вегетарианский", абеласы (на мой взгляд) появились позже вартерала. Гил - королева ключей, во всех смыслах и "творец" всякой живности. Эти двое, Гил и Дирт, вряд ли появятся, ими, думаю, будут трясти перед носом. И раскрывать их, прокладывать к ним путь через жертву (Андруил) и смерть (ФД). 

Да, может и так,тем более что остались лишь два ДБ,Разикаль и Лусакан, вполне вкладывается в концепцию. Тогда получается что Охотник стал Жертвой.

52 минуты назад, Шмель сказал:

лес принадлежит ей, - Андруил.

Это из ТН, правильно?

Только я не совсем понял, какой именно лес,этот? Или вообще?

[Шмель 5 355]

1 час назад, Последователь Зазикеля сказал:

Тогда получается что Охотник стал Жертвой.

Я бы назвал это просто концом. Хотя даже в не скорапченном идоле умерший может считаться жертвой Митал. Это просто смерть (от искусственной старости, если присмотришься к фреске), не убийство как заклание. 

1 час назад, Последователь Зазикеля сказал:

Это из ТН, правильно?

Только я не совсем понял, какой именно лес,этот? Или вообще?

Да, Арлатанский лес.

[Последователь Зазикеля 224]

Только что, Шмель сказал:

бы назвал это просто концом. Хотя даже в не скорапченном идоле умерший может считаться жертвой Митал. Это просто смерть (от искусственной старости, если присмотришься к фреске), не убийство как заклание. 

Т е можно предложить что лириумный идол, имеет отношение больше к Андруил чем к Митал?

И чей тогда храм

[Шмель 5 355]

1 час назад, Последователь Зазикеля сказал:

Т е можно предложить что лириумный идол, имеет отношение больше к Андруил чем к Митал?

И чей тогда храм

Храм Андруил, Идол Митал (не скорапченный - просто порядок вещей со смертью и рождением, скорапченный - бой и месть). Тут на фреске Митал как Матерь (и гибель) всего в образе смерти заканчивает время охотницы Андруил, видимо снова возродив ее позже (предположительно). Нечего было богине охоты и жертвоприношений охотится на саму природу, не тот калибр.

Изменено 8 декабря, 2023 пользователем Шмель

[Последователь Зазикеля 224]

Только что, Шмель сказал:

Храм Андруил, Идол Митал (не скорапченный - просто порядок вещей со смертью и рождением, скорапченный - бой и месть). Тут на фреске Митал в образе Матери (и гибели) всего заканчивает время охотницы Андруил, видимо снова возродив ее позже (предположительно). Нечего было богине охоты и жертвоприношений охотится на саму природу, не тот калибр.

Как-то странно в храме рисовать как хозяйку храма нагнули

[Шмель 5 355]

1 час назад, Последователь Зазикеля сказал:

Как-то странно в храме рисовать как хозяйку храма нагнули

Это собственно и философия самой Андруил. Что-то там о жертве. Скорее в этой связи.

Вообще чей там храм не вполне ясно. Может и не Андруил, хотя я пока буду так думать.

[Последователь Зазикеля 224]

25 минут назад, Шмель сказал:

Это собственно и философия самой Андруил. Что-то там о жертве. Скорее в этой связи.

Вообще чей там храм не вполне ясно. Может и не Андруил, хотя я пока буду так думать.

Думаешь Солас в Пустоту собрался?

[Шмель 5 355]

Это сложный вопрос. 

[Последователь Зазикеля 224]

5 часов назад, Шмель сказал:

Это сложный вопрос. 

Но согласись небезосновательный,он там был когда к Забытым бегал,если конечно встречи не на другой территории происходили,да и неспроста это добавили в лор

[Шмель 5 355]

7 часов назад, Последователь Зазикеля сказал:

Но согласись небезосновательный,он там был когда к Забытым бегал,если конечно встречи не на другой территории происходили,да и неспроста это добавили в лор

Там с Забытыми может быть крайне не стандартная ситуация, не настолько прямая как большинство из нас полагают.

1. К тому же, кунари ищут настоящее имя Соласа еще до волка и гордости. Ты ведь знаешь куда в итоге они или наш герой пойдут за именем.

"и он не знал, кто она и не мог даже попросить у её семьи дозволения ухаживать за ней. Он молился богам, чтобы они позволили ему ещё раз увидеть прекрасную эльфийку. Он молился Митал о любви, Диртамену о тайне имени эльфийской дамы и Андруил об удаче в охоте за этой женщиной. И, наконец, он сделал подношение Фен'Харелу". (История о похоронах эльфийки, рассказанная Фелассаном Бриале в Империи Масок).

Читай в книге или в английской вики, в русской этого куска нет.

2. «Черный город находится в самом сердце королевства [снов] и служит своего рода испорченным солнцем. Оно оторвано от времени». (Искусство Инквизиции).

Если все упростить и не вдаваться в подробности о снах, Тень и ее география - это ткань времени. За пределами времени в глубинах Тени находится Пустота. И если у Золотого Солнца нет географический призязок, - это что-то из области "прозревания", угадывания будущего и маяк Света, то у Черного Солнца есть место базирования в Бездне. Возможно в середине, погруженного под землю Арлатана. Это физический Храм, чье отражение сейчас в небе и снах магов на месте утраченного Золотого Города.

3. Когда Андруил возвращалась из Пустоты, то она кричала о тайнах, которые должны были быть забыты. Потому, что она брала их в начале времен, куда давно уже никто не ходил.

Так что: мы все рано или поздно должны будем пойти в Бездну/Пустоту каждый за своими нуждами и/или к одному известному богу за некоторыми из них. За именем, за возвращением утраченного Арлатана и т.п.

[Последователь Зазикеля 224]

45 минут назад, Шмель сказал:

Там с Забытыми может быть крайне не стандартная ситуация, не настолько прямая как большинство из нас полагают.

1. К тому же, кунари ищут настоящее имя Соласа еще до волка и гордости. Ты ведь знаешь куда в итоге они или наш герой пойдут за именем.

"и он не знал, кто она и не мог даже попросить у её семьи дозволения ухаживать за ней. Он молился богам, чтобы они позволили ему ещё раз увидеть прекрасную эльфийку. Он молился Митал о любви, Диртамену о тайне имени эльфийской дамы и Андруил об удаче в охоте за этой женщиной. И, наконец, он сделал подношение Фен'Харелу". (История о похоронах эльфийки, рассказанная Фелассаном Бриале в Империи Масок).

Читай в книге или в английской вики, в русской этого куска нет.

2. «Черный город находится в самом сердце королевства [снов] и служит своего рода испорченным солнцем. Оно оторвано от времени». (Искусство Инквизиции).

Если все упростить и не вдаваться в подробности о снах, Тень и ее география - это ткань времени. За пределами времени в глубинах Тени находится Пустота. И если у Золотого Солнца нет географический призязок, - это что-то из области "прозревания", угадывания будущего и маяк Света, то у Черного Солнца есть место базирования в Бездне. Возможно в середине, погруженного под землю Арлатана. Это физический Храм, чье отражение сейчас в небе и снах магов на месте утраченного Золотого Города.

3. Когда Андруил возвращалась из Пустоты, то она кричала о тайнах, которые должны были быть забыты. Потому, что она брала их в начале времен, куда давно уже никто не ходил.

Так что: мы все рано или поздно должны будем пойти в Бездну/Пустоту каждый за своими нуждами и/или к одному известному богу за некоторыми из них. За именем, за возвращением утраченного Арлатана и т.п.

Тогда получается что ритуал о котором говорили в ТН должен сделать Тень менее изменчивой, чтобы можно было попасть в самое сердце Тени,так как сферы больше нет. 

[Последователь Зазикеля 224]

49 минут назад, Шмель сказал:

утраченного Золотого Города.

Я тут подумал,а может так быть что магистры попали не туда куда думали, как раз из-за восприятия мира. Т е Алексиус не мог отмотать время назад до появления Бреши,так как его там не было и не было понимания того что там произошло. В Корифея не было понимания мира до Завесы и ельфийских богов в его будущем не было,как бы он не расширял Брешь? Тогда вопрос, а как мы попадем куда нужно если нету понимания"правильного места/времени/момента"?

[Шмель 5 355]

1 час назад, Последователь Зазикеля сказал:

Тогда получается что ритуал о котором говорили в ТН должен сделать Тень менее изменчивой, чтобы можно было попасть в самое сердце Тени,так как сферы больше нет. 

Я его еще не препарировал ), не могу судить.

1 час назад, Последователь Зазикеля сказал:

Я тут подумал,а может так быть что магистры попали не туда куда думали, как раз из-за восприятия мира. Т е Алексиус не мог отмотать время назад до появления Бреши,так как его там не было и не было понимания того что там произошло. В Корифея не было понимания мира до Завесы и ельфийских богов в его будущем не было,как бы он не расширял Брешь? Тогда вопрос, а как мы попадем куда нужно если нету понимания"правильного места/времени/момента"?

Да, у них не было ключа к этим местам Тени. И к тому же Брешь влияла только на те части реальности, в которых была открыта. Как если бы ты имел доступ к восприятию каждого в 2023, но изменить пытался 2012 или прозревал (угадывал на самом деле) 2027.

А мы попадем в нужное место скорее всего с помощью ключа-камня из леса Арлатан или другого ключа, к которому приведет этот, либо с помощью души ДБ Уртемиэля как ключа. Либо еще чего-то подобного. На худой конец у нас есть Салас, у которого явно есть план и он понимает суть Тени.

Или как магистры с помощью лириума и крови эльфов и/или драконов, может и кунари сгодятся. Хотя Коря считает, что их кровь плохого качества.

[Шмель 5 355]

По Бреши. Думаю, если бы Коря не был ПТ, а был обычным Сновидцем своего класса и со своим опытом, он мог бы зайти дальше во времени, но все равно ему нужны были бы ключи к другим частям Тени.

Изменено 9 декабря, 2023 пользователем Шмель
опеч