Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[Ширра 21 493]

У меня другая мысль Флемет сохраняет не только ДБ, а еще каких-то драконов (тех, что а Антиве). А Митал изображена с пучком детей на руках. 

Плюс - Эльгархан это еще и бог отцовства. Бог отцовства без детей - это черти-что.

Так что ДБ вполне могут быть их детьми.

[AgeEternity 6 617]

Да, если даже носитель скверны мертв, то скверна все равно живет какое-то время. Это можно наблюдать на примере гнома из оригинала, который ел порождений тьмы(ибо не думаю, что кушал он их живьем). 

НУ дык мор как СПИД, тушка мертва, вирус все еще в тушке.

В DA:I он отказался от веры Думата. В начале DLC он еще был верным верховным жрецом культа Думата. Ты не можешь зажечь спичку с помощью сатаны, а Корифей может усилием мысли или с помощью дополнительного источника силы.

Ты меня недооцениваешь XD

Но. Сферы не сходятся. Плюс либо все ДБ - мужского пола. тогда пол не сходится, либо они самки т.к. крылате и снова пол не сходится.

ДБ все самки.

У меня другая мысль Флемет сохраняет не только ДБ, а еще каких-то драконов (тех, что а Антиве). А Митал изображена с пучком детей на руках. 

Плюс - Эльгархан это еще и бог отцовства. Бог отцовства без детей - это черти-что.

Так что ДБ вполне могут быть их детьми.

Ах да, точно. Эльганан еще и бог отцовства, а Митал материнства, помню что-то такое в DAO было, правда не вспомню где.

И как я уже задолбался повторять, статуя Митал в храме изображена как крылатая женщина, и также там есть много статуй дракончиков. Тоесть драконы дети Митал получается и ДБ ее дети, ну или внуки.

 

Эльгархан, Отец Всего, представлен богом отцовства и мести, и возглавляет пантеон вместе с Митал. Он был первым богом эльфом, рождённым Солнцем и Землёй. Большинство эльфов взывает к Эльгархану, когда им нужно что-то разрушить.

 

Митал, защитница, покровительница материнства и справедливости. Возглавляет пантеон с Эльгахраном. Эльфы молятся Митал, когда нуждаются в её защите.

Изменено 7 января, 2015 пользователем AgeEternity

[Ширра 21 493]

 

ДБ все самки.

 

А Гейдер сказал раз так, раз так - в итолге непонячтно кто женского пола - сами ДБ или это слово женского рода.)))

Нет, при том что в Тевинтере женщине того нельзя, сего нельзя - вполне могли просто пол перекрутить.

 

Черт из темы эльфов... Элльгархан (Эльгарнан, почему мы пишем иначе... ХЗ)  был охотников на драконов. Черт... как деревцо-то жужжит!

Кстати, мне понравилась версия о том, что это он мог убить Митал в психе, заетсться душевными мучениями, спуститься вниз и назваться Кослуном.

Изменено 7 января, 2015 пользователем Ширра

[AgeEternity 6 617]

А Гейдер сказал раз так, раз так - в итолге непонячтно ктоженского пола - сами ДБ или это слово женского рода.)))

Нет, при том что в Тевинтере женщине того нельзя, сего нельзя - вполне могли просто пол перекрутить.

 

Черт из темы эльфов... Элльганхан (Эльгарнан, почему мы пишем иначе... ХЗ)  был охотников на драконов. Черт... как деревцо-то жужжит!

кстапати, мне понравилась версия о том, что это он мог убить Митал в психе, заетсться душевными мучениями, спуститься вниз и назваться Кослуном.

Драконицы самки, в ДА вселенной все крылатые драконы самки. Сами ДБ скорее всего духи внутри драконов.

БОЖЕМОЙ!!!! А ЧТО ЕСЛИ ПРАВДА!!!111

 

 

Вот достал все названия и функции эльфийских богов.

Эльгархан, Отец Всего, представлен богом отцовства и мести, и возглавляет пантеон вместе с Митал. Он был первым богом эльфом, рождённым Солнцем и Землёй. Большинство эльфов взывает к Эльгархану, когда им нужно что-то разрушить.

 

Митал, защитница, покровительница материнства и справедливости. Возглавляет пантеон с Эльгахраном. Эльфы молятся Митал, когда нуждаются в её защите.

 

Фалон’Дин — эльфийский бог смерти и удачи, а также страж. Он и его брат-близнец Диртамен — старшие дети Эльгархана и Митал — были неразлучны с рождения. 

 

Диртамен — брат-близнец Фалон’Дина, эльфийский бог тайн и повелитель воронов Страха и Обмана, которых ему удалось перехитрить. Диртамен даровал эльфам знания и научил их быть преданными и верными семье.

 

Существует несколько легенд, в которых упоминается Хранитель Тайн. Задолго до сотворения Арлатана, первый вартеррал был сотворён из упавших деревьев для того, чтобы охранять древний город, любимый Диртаменом. Другая легенда повествует о том, что он дал каждому из созданий по секрету на хранение. Однако птицы продали свои тайны за золото, лисы раскрыли секреты в обмен на крылья, зайцы прокричали свои тайны вершинам деревьев. Только медведи хранили дар Диртамена — с тех пор медведь считается любимым животным Диртамена.

 

Андруил — эльфийская богиня охоты, создательница Вир Танадал — Пути Трёх Деревьев:

 

Вир Ассан, или Путь Стрелы: «Будьте тихи, проворны; Не колеблясь, стреляйте; Добыче не причиняйте мучений.».

Вир Бор'Ассан, или Путь Лука: «Как молодое деревце гнется, гнитесь и вы. В покорности найдите упругую стойкость, В подчинении ― силу.».

Вир Адален, или Путь Леса: «С разуменьем принимайте дары охоты, С почтеньем ― жертву моих детей. Знайте, что смерть ваша в свой черед дарует им пропитанье.».

Любимые животные Андруил — заяц и ястреб. Она покровительствует животным и научила эльфов относиться к ним с уважением.

 

Силейз Хранительница Очага — сестра Андруил Охотницы. Силейз дала эльфам огонь, научила их плести верёвки и нити и как использовать травы и магию в лечебных целях. В то время, как Андруил любила бродить по лесам с дикими зверями и птицами, Силейз предпочитала не покидать свой дом-дерево, развлекая себя песнями и изящными искусствами. Её путь называется Вир Атиш'ан.

 

Охотников всегда хватает. Вир Танадхал, Путь Трех Дерев, склонил многих на сторону Андруил. Вир Атиш'ан, Путь Мира, - более сложный путь. Немногие призваны услышать мудрость Силейз. Те же, кто слышит её, могут изучить искусство лекаря и мастера восстановления.

 

Джун — эльфийский Повелитель Ремёсел, и брат Андруил и Силейз. Он научил эльфов делать все необходимые вещи и использовал уроки Силейз, чтобы обучить эльфов делать луки для охоты на дары Андруил. В легендах говорится, что до того, как Силейз научила эльфов использовать огонь, а Джун научил их мастерить луки и ножи, эльфы бесцельно скитались в лесах, ели только ягоды и орехи, которые могли найти, а по ночам тряслись от холода. Также говорится, что Джун создал себя сам.

 

Гиланнайн называют Матерью Галл — существ, похожих на белых оленей, почитаемых долийцами и используемых для передвижения на их аравелах, «наземных кораблях» — и богиней навигации. Гиланнайн когда-то была смертной эльфийкой и избранной Андруил. Её предал эльфийский охотник, который оставил её умирать, после чего она была превращена в галлу. За преданность животным она получила титул Матери Галл. К ней обращаются, когда желают быстрой дороги.

 

Фен’Харел, также известный как Ужасный Волк — Лорд Обмана и ночных кошмаров. Его обман и добрых Богов, и Забытых — единственное объяснение разрушения Арлатана. Статуи Фен’Харела стоят в стороне от Долийцев и отвернуты, как напоминание, что Долийцы всегда должны быть настороже.

Изменено 7 января, 2015 пользователем AgeEternity

[Ширра 21 493]

Драконы потенциально старше духов. Вот в чем дело.

А ДБ - упоминалось, что они - исключение.

А что правда? Про Кослуна?

Ну, дело в том, что колодец посылает ГГ на запад. А там земли косситов, если смотреть глобально. То есть фактически - он посылает или к ним поближе, или именно туда.

Изменено 7 января, 2015 пользователем Ширра

[AgeEternity 6 617]

Драконы потенциально старше духов. Вот в чем дело.

А ДБ - упоминалось, что они - исключение.

А что правда? Про Кослуна?

Ну, дело в том, что колодец посылает ГГ на запад. А там земли косситов, если смотреть глобально. То есть фактически - он посылает или к ним поближе, или именно туда.

Как драконы могут быть старше?

Естественно я про Кослуна, а что если правда.

[Ширра 21 493]

Потому  что Создатель создал духов.  Но Гейдер сказал, что он не создавал драконов. Драконы жили в мире до Завесы и прекрасно себе жили. Создатель создал Завесу и духов. Потом людей. Потенциально - драконы старше.

А вот с созданием Завесы драконы могли просто начать деградировать умственно и скатиться до животных. Так же как эльфы деградировали по продолжительности жизни и физически.

Далее возможна история, когда  смертные, задолбатые хишными драконами, ставшими животными, забодали Эльгарнана воплями о помощи. И он действительно на них охотился. Только драконы - еще и потомки Митал. И из-за этого супруги могли банально разругаться вдрызг (а тут еще и Волк, лепший друг Милал... и то, что Эльгарнан предположительно любил жену до невсебятия, раз она могла его стопнуть в бешенстве). Бубух. Семейный скандал, бьется не только посуда... Эльгарнан уходит на землю - проповедовать как не скатиться до животного (это основа кун).

И еще хитрый момент. Если верить Быку (который из жречества и "очень умный мальчик") то, во что верят кунари сейчас - это не совсем тот кун. Только некоторые кунари к старости осознают что такое кун на самом деле. Внимание вопрос - а что проповедовал Кослун?

Изменено 7 января, 2015 пользователем Ширра

[Рейвeн 1 297]

Насчёт ДУмата .... именно в его храме Корифей хотел создать для себя идеальный сосуд ..... да и храм даже без демонов показался мне живым каким-то ......
У меня есть глупая теория ...что если ДБ умирает ...умирает его сознание а сила и бессознательная часть уходят в тень.... вот так он и давал свою силу Корифею и медальон с того алтаря ...т.е он ответил своему Высшему Жрецу и тому кто в точности выполнил древний ритуал в храме посвященному ему. Так как Крепость где держали Корифея сильно переделанный Храм ДУмата похоже .

Собственно Флемет помимо силы спасает сознание ДБ ....мне вот только интересно помнит ли Киеран о своем прошлом или учиться всему заново . 
Так как пока Сознание/Душа в неё у него огромные маг.способности, он сильный сновидец и ещё много плюшек( вырос бы точно научился перекидываться в Урта). Когда Флемет извлекает сознание ДБ, он теряяет способности сновидца и часть своих магических сил.
Но всё ровно у него огромный маг.потенциал .......
тут глупая идея есть ....а вдруг стражи ритуалили ненароком перед битвами ..... вон эльф имя непомню который убил Арха, с эльфийкой был которая пропала потом, их грифончики тоже .
 

[Ширра 21 493]

Ну, в Киреане ужде ничего нет - все забрала Флемет и унесла куда-то. Вроде бы.

Изменено 7 января, 2015 пользователем Ширра

[AgeEternity 6 617]

И так, покумекав я все таки решил соединить два пантеона и вот что вышло:

 

Думат, дракон тишины, самый могущественный = Эльгархан, отец всего, первый Бог. Слияние: Из тишины родилось все. (Правда в эльфийской легенде были абстрактные Земля и Солнце)

 

Зазикель, дракон хаоса и свободы = Митал, богиня порядка и справедливости. Слияние: Свобода = Порядок

 

Тот, Дракон огня = Силейз, богиня очага. Слияние: Огонь.

 

Андорал, дракон цепей, рабов и единства, не представляю кто это может быть, возможно это Гиланнайн с ее созданием чудовищ.

 

Уртемиэль, дракон красоты и искусств, ныне (опционально) мальчик Киран = Джун, бог ремесла. Слияние: Создание.

 

Разикал, дракон тайн = Диртамен, хранитель тайн. Слияние: Тайны.

 

Лусакан, дракон ночи = Фалондин, друг мертвых, проводник. Слияние: Окончание.

 

И не притыкнутыми остаются Андруил и Фенхарелыч. Фенхарелыч предатель, минус он.

И того: 7 драконов  = 8 эльфийских богов +1 предатель. Кто-то из богов лишний. И либо про одного дракона забыли, либо не сходится.

Изменено 7 января, 2015 пользователем AgeEternity

[Ширра 21 493]

Не, как-то притянуто.

[AgeEternity 6 617]

Не, как-то притянуто.

Я и говорю, нифига не сходится.

[Рейвeн 1 297]

Я и говорю, нифига не сходится.

тогда уж Гиланнайн вычеркивайте ....она сметной была.

Волк изначально симбиоз между ЭЭльфискими и ЗАбытыми был, по происхождение Эльфиский бог, по духу Забытый. 

Так что лучше выкинуть ту про которую прямым текстом говориться ,что её вознесли. Чем оскверненную Андруил .

[AgeEternity 6 617]

тогда уж Гиланнайн вычеркивайте ....она сметной была.

Волк изначально симбиоз между ЭЭльфискими и ЗАбытыми был, по происхождение Эльфиский бог, по духу Забытый. 

Так что лучше выкинуть ту про которую прямым текстом говориться ,что её вознесли. Чем оскверненную Андруил .

Тогда получается что Андорал=Андруил, Гиланнайн вознеслась, Фенхарелыч лишний и того 7 из 7 с похожими функциями.

Меня еще интересует, что за хренатня такая это Авварская Хояйка небес, и за стремные статуи похожие на протеанинов-дрыщей.

Изменено 7 января, 2015 пользователем AgeEternity

[Рейвeн 1 297]

Тогда получается что Андорал=Андруил, Гиланнайн вознеслась, Фенхарелыч лишний и того 7 из 7 с похожими функциями.

Меня еще интересует, что за хренатня такая это Авварская Хояйка небес, и за стремные статуи похожие на протеанинов-дрыщей.

Хлзяйка ДУх который одиноко бродит по тени, так сказало яйко-тенезнайоко.

а что за статуи  ?

[Ширра 21 493]

Гм... только что осмыслила статью кодекса.

Драконья форма - это форма богов и их избранников. ДБ могли быть не только детьми, а еще и избранниками эльфийских богов.

И еще отчсюда вывод, что у эльфийских богов таки были избранники среди смертных. как Морриган у Флемет. . И дальше моя теория про "чемпиона бога" по отношению к Быку и Сере. В смысле, что она уже избрана и отмахивается от стучащейся к ней))), а он создан кунари как будущий избранник умышленно.

Изменено 7 января, 2015 пользователем Ширра

[AgeEternity 6 617]

а что за статуи  ?

 

Во внутренних землях еще есть сремные кричащие статуи похожие на глубинных охотников (там где активируем первый оберег и там где эльфийка-долийка)

[Рейвeн 1 297]

Во внутренних землях еще есть сремные кричащие статуи похожие на глубинных охотников (там где активируем первый оберег и там где эльфийка-долийка)

чё ты мне статую из болот кинул то ? 

[AgeEternity 6 617]

чё ты мне статую из болот кинул то ? 

Она частенько встречается в Тедасе и она менее стремная. Сейчас кину другую, которая действительно пугает.

Статуи которые по бокам.

В центре волчья бошка, слишком много волков О_оА тут вообще очень странный сюжет. Герб Серых Стражей и герб крествуда, и кто-то безголовый держит голову быка.

Изменено 7 января, 2015 пользователем AgeEternity

[Ширра 21 493]

Кстати, есть мысль. А их чапсоим не 3? (ну если не считать глубинных охотников)

мы виделт культовые сооружения ДБ, ЭБ. Где-то среди остального - должны быть Забытые.

Изменено 7 января, 2015 пользователем Ширра

[Резчица 19 045]

А меня интересует кто же тогда Забытые боги? ДБ? 

[AgeEternity 6 617]

А меня интересует кто же тогда Забытые боги? ДБ? 

Похоже наше новое древнее злое зло...

[Ширра 21 493]

Ну, не думаю.Я думаю,что может статься, что Солас разбудит спящих эльфов. Хотя, конечно, вариант с ЗБ вкусный.

Я бы искала ЗБ среди лириумного идола, ктулха и вот того чуда с черепами...

[Налия 13 748]

А меня интересует кто же тогда Забытые боги? ДБ? 

 

 

Предполагаю, что что-то третье.

Они связаны с Бездной. Бездна связана со скверной. Скверна связана с красным лириумом. Красный лириум поёт о спящих, которые проснутся и вернутся. Возможно, они-- некий полюс, противоположный Творцам. Разрушение. Вообще, всё выглядит так, что Скверна и красный лириуим-- это та самая пустота, из которой Андруил сделала доспехи, что свело её с ума. Сущность ДБ-- не скверна, значит, они не Забытые.

Жуткие статуи, скорее всего, принадлежат Забытым. Не обязательно их три вида. Могло быть и больше-- как самих Забытых, так и статуй. 

[Vernona 290]

Предполагаю, что что-то третье.

Они связаны с Бездной. Бездна связана со скверной. Скверна связана с красным лириумом. Красный лириум поёт о спящих, которые проснутся и вернутся. Возможно, они-- некий полюс, противоположный Творцам. Разрушение. Вообще, всё выглядит так, что Скверна и красный лириуим-- это та самая пустота, из которой Андруил сделала доспехи, что свело её с ума. Сущность ДБ-- не скверна, значит, они не Забытые.

Жуткие статуи, скорее всего, принадлежат Забытым. Не обязательно их три вида. Могло быть и больше-- как самих Забытых, так и статуй.

Кстати, о шепоте. Вероятно, это именно Забытые через красный лириум шепчут о том, что они нашли сны. Мне тут опять мерещится связь с гномами, которые не видят снов. Возможно, забытые были с ними как-то тесно связаны, потому гномов лишили связи с тенью, дабы те не выбрались? А благодаря последним событиям они нашли возможность пробираться в человеческие сны? Изменено 7 января, 2015 пользователем Vernona