Йован / Jowan

[Хаархус 4 234]

Можно его простить или нужно заставить ответить за свои преступления? Обсудим Йована и его поступки?

= Озвучил Йована - Desmond Askew

Изменено 31 марта, 2013 пользователем Wegrim

[LiInMa 4 694]

Из-за Йована я стала хуже отноститься к Эамону, т.к. тот ни малейшего сострадания к парню не проявляет

А с чего он должен сострадание к тому, кто его отравил и таких дел наворотил испытывать? Ладно, это ГГ знаком(а ГГ-маг даже) с Йованом и может понять, почему Йован такое вытворил, а для Эамона-Йован пособник Логейна.

А в первом прохождении утешала себя только тем, что отослала его обратно круг и мож удасться, как спасительнице круга и Ферелдена замолвить словечко перед Грегором с Ирвингом и убедить взять этого дурка на поруки. (ясен пень - это моя фантазия, просто очень сильно расстроилась тогда, иначе даж играть не могла)

Кстати, жаль нет такого варианта в конце. Мне этот персонаж в принципе, симпатичен. Хотя, сильно расстраиваться,э то,имхо, уже перебор.

Интересно, как бы тогда развивались события, если б все сложилось именно таким образом? Хотя, если б Йована таки "восстановили"(в чем я очень сомневаюсь) в круге, то все равно, его постоянно бы гнобили храмовники.

[Удюдюка 7 196]

А с чего он должен сострадание к тому, кто его отравил и таких дел наворотил испытывать?

 

"За красивые глаза ?" (по принципу "няшечки"   )

Не насмерть отравил. 

Ну хотя бы за своевременнное раскаяние и попытку исправить сделанное. А Эамон в этот момент упирает на корыстные мотивы - желание Йована сохранить таким образом себе жизнь. Мне видится совершенно другая ситация. Йован уже однажды сбежал из башни, битком набитой храмовниками и магами, ни что не мешало ему сбежать из замка, а он вернулся, отчетливо представляя последствия для себя. Т.е. не предпринимал попыток усугубить ситуацию всякими там сделками с демонами, контролем над разумом и прочее.

С чего он не накажет свою жену по всей суровости закона?! Ведь она поспособствовала его отравлению и одержимости наследника, своими преступными действиями, если бы не она, Йована в Рэдклифе даже бы не оказалось. Своя то жена к телу ближе.  

С чего не требует казни Логейна (с куда большим "послужным списком") на собрании земель?! Почему, в этот момент он не поддерживает Алистера, прикидывает где-то в уме, что живой Логейн может быть чем-то полезен?! (но это уже более поздние события, я о них тогда не знала, но они тоже понизили статус Эамона)

Опять же ГГ проявила именно милосердие, взявшись разгребать все эти авгиевы конюшни. Самый же простой вариант был пройти мимо или перерезать мальчишке шею горло. А Эамон всех этих трудов по настоящему, получается не оценил, принял своё спасение, как должное.

Интересно, как бы тогда развивались события, если б все сложилось именно таким образом? Хотя, если б Йована таки "восстановили"(в чем я очень сомневаюсь) в круге, то все равно, его постоянно бы гнобили храмовники.

Я думаю, не сильно бы гнобили, перевели бы в другой круг, на худой конец, где того ни кто не знает, например. В начале игры у меня сложилсь всё таки впечатление, что храмовники - адекватные люди, хоть и являются тюремщиками магов, т.к. с моей магичкой вели себя нейтрально. И Грэгор очень даже держал себя в руках после инциндента с побегом Йована. И.., а кто сказал, что Йовану легко будет, плохую карму отрабатывать надо. 

Хотя, сильно расстраиваться,э то,имхо, уже перебор

просто, столько было затрачено усилий и игорвого времени (и мальчишку то не тронула, хоть он мне никто, и свой круг то, который мне под зад коленом дал, спасла и назад то сбегать успела, пока демон всех в замке не загрыз) и всё мабари под хвост.    

Кстати, жаль нет такого варианта в конце

А я то как эту ветку у Ирвинга и Грэгора пыталась найти.

Изменено 8 августа, 2010 пользователем Хаархус

[Lian 8 812]

Ну с Эамоном на самом деле понятно. Поставьте себя на его место - вот мне бы как-то тоже не хотелось отпускать на свободу человека, пытавшегося меня отравить, пусть даже он и не по своей воле, и не на смерть. Последнее вообще не аргумент и довольно смешно звучит Да и Йован же фактически всю эту кашу заварил в Редклиффе, обучив некоторым фокусам Коннора. И Эамон, во-первых из возмездия, во-вторых руководствуясь своим кодексом чести и благородством, не может уступить ГГ даже с высоким навыком убеждения. Ну и ладно, черт с ним.

Меня больше убивает, как Теган, питая симпатию к ГГ (особенно если она Ж) тоже не может позволить отпустить Йована не смотря на все уговоры. А мне он казался непохожим на братца...

Поэтому приходится несчастного насильно и грубо выгонять, что тоже не особо нравится, ибо для моей магески он вообще как младший братец и она бы ему слова грубого на самом деле не сказала, а то и вообще утащила бы в лагерь и опекала от всяких храмовников.

Я думаю, не сильно бы гнобили, перевели бы в другой круг, на худой конец, где того ни кто не знает, например. В начале игры у меня сложилсь всё таки впечатление, что храмовники - адекватные люди, хоть и являются тюремщиками магов, т.к. с моей магичкой вели себя нейтрально. И Грэгор очень даже держал себя в руках после инциндента с побегом Йована.

Просто Грегор уважает ГГ, ибо тот любимый ученик Ирвинга и один из самых способных магов. Мне иногда думается, что Первый Чародей намеревался сделать ГГ своим преемником, и Грег об этом знал.

И Йована в Круге ждет только смерть, нечего и тешить себя надеждой. Ибо одно дело просто отступники вроде Андерса - их под просто замок сажают, а другое дело маги крови - храмовники в этом единодушны, уж лучше один раз прирезать, чем потом долго мучиться.

[LiInMa 4 694]

"За красивые глаза ?" (по принципу "няшечки" )

Ну да, как так наказать самого прописанного из персонажей в предысториях.

Не насмерть отравил.

Но тем не менее, отравил. Я вот правда не помню, планировалось ли "отравление насмерть".

Ну хотя бы за своевременнное раскаяние и попытку исправить сделанное.

Ну, Эамон не Создатель и мысли Йована прочитать не умел. Не мог же он знать, что эти намерения мага были искренними. Следовательно, руководствовался уже свершенными событиями. И не факт, что если б он отпустил опасного малефикара, то тот снова бы не надела б им неприятностей. (нет, я Эамона не оправдываю, но просто сужу с его точки зрения).

В начале игры у меня сложилсь всё таки впечатление, что храмовники - адекватные люди, хоть и являются тюремщиками магов, т.к. с моей магичкой вели себя нейтрально. И Грэгор очень даже держал себя в руках после инциндента с побегом Йована

Так правильно, ГГ-лучший ученик Ирвинга(к тому же, в использовании запретной магии не замечен), понятно, что с ним будут вести себя адекватнее. А Йован-малефикар, маг крови. Т.е. храмовники в любом случае будут предупреждены об этом(даже в другом кругу)и, следовательно, спокойной жизни у Йована точно не будет.

С чего не требует казни Логейна (с куда большим "послужным списком") на собрании земель?! Почему, в этот момент он не поддерживает Алистера, прикидывает где-то в уме, что живой Логейн может быть чем-то полезен?! (но это уже более поздние события, я о них тогда не знала, но они тоже понизили статус Эамона)

Требовать казни Логейна? Логейн-народный герой и многие ему симпатизируют. И требования казни его Эамоном, народ воспринял бы неадекватно.Логейн-действительно полезен Ферелдену, минимум, как талантливый полководец.

[Stace Layere 16]

Но тем не менее, отравил. Я вот правда не помню, планировалось ли "отравление насмерть".

Не планировалось. Йован просто должен был вырубить Эамона на некоторое время. Но видно, его хроническая невезучесть вновь сыграла с ним злую шутку...

Изменено 8 августа, 2010 пользователем Хаархус

[Riveyn 106]

Не планировалось. Йован просто должен был вырубить Эамона на некоторое время Но видно, его хроническая невезучесть вновь сыграла с ним злую шутку...

Не планировалось что? "Вырубить на некоторое время" да так чтобы только один единственный ГГ с полумифическим прахом_чего-то_там мог вылечить жертву... это сильно.

[Lian 8 812]

Ну как бы, если человека травят, то насмерть. То есть если бы планировалось, что Эамон к нашему приходу был бы просто мертв, а не мирно посапывал на своей кровати. У Йована, полагаю, должно было быть противоядие, но вмешалась демон желания и усложнила дело. И про то, что не планировалось, еще Гейдер писал.

[Joruba 2 041]

Девушки, а почему вы так любите Йована?

[Lian 8 812]

Потому что он няшка?:laugh:

[Wegrim 695]

Не планировалось что? "Вырубить на некоторое время" да так чтобы только один единственный ГГ с полумифическим прахом_чего-то_там мог вылечить жертву... это сильно.

Кое-кто забывает, что то состояние Редклифа и эрла, которое видим мы, практически во всем обязано Коннору, который насмерть перепугался за своего отца и заключил сделку с демоном. А вот уже демон все это и натворил, что на эрла не действовало никакое противоядие и магия (мал был мальчик, не знал, что нужно очень четко и конкретно говорить с демонами, а не пользоваться расплывчатыми словами: "Не дай умереть моему отцу!", а лучше и вовсе не говорить с ними). А само противоядие от яда Йована вроде как было у Бервика, но здесь уже не уверен. 

Изменено 8 августа, 2010 пользователем Wegrim

[Riveyn 106]

Кое-кто забывает, что то состояние Редклифа и эрла, которое видим мы, практически во всем обязано Коннору, который насмерть перепугался за своего отца и заключил сделку с демоном. А вот уже демон все это и натворил, что на эрла не действовало никакое противоядие и магия (мал был мальчик, не знал, что нужно очень четко и конкретно говорить с демонами, а не пользоваться расплывчатыми словами: "Не дай умереть моему отцу!", а лучше и вовсе не говорить с ними). А само противоядие от яда Йована вроде как было у Бервика, но здесь уже не уверен. 

Разве?

Именно Йован был отправлен на задание, а ведь простой яд мог подсыпать любой прохожий...

Значит ли это, что именно Йован отвечал за безопасность коматозного пациента, раз его непременно нельзя было убить, а всего то "вывести из строя" и именно маг был нужен для этого?

Значит ли это, что сам Коннор ни в жизнь не "дозвонился" бы демонам в Тень, без чьей-то своевременной подсказки?

Так кто крайний? А крайний - ГГ, который вместо надавать по рогам Логейну и Архидемону вынужден шляться по неизведанным горам в поисках неизвестного науке праха.

Куда ни кинь - всюду клин. Йовану ну никак не светит стать главой андрастианской церкви, хотя бы по совокупности преступлений...

Изменено 8 августа, 2010 пользователем Хаархус

[Wegrim 695]

 

Значит ли это, что сам Коннор ни в жизнь не "дозвонился" бы демонам в Тень, без чьей-то своевременной подсказки?

Коннор обладает магическими способностями. В его возрасте и уровне обучения (Йован далеко не учитель, он сам ученик) этот дар практически не контролируется. Он безумно боялся за жизнь своего отца, когда ему стало плохо. Он не знал что делать, но очень хотел помочь, он все время об этом думал. В результате, во время сна его нашел демон и заключил с ним сделку. Причем здесь Йован-то? Достаточно было большого желания и магических способностей для этого, учитель наоборот должен учить держать их под контролем (что герой этой темы и делал, как мог).

Именно Йован был отправлен на задание, а ведь простой яд мог подсыпать любой прохожий...

Не мог. Эамон это не какой-нибудь простолюдин, он живет у себя в замке, а к его личным покоям кого попало не пустят. Вот Логейн и послал Йована, чтобы он втерся в доверие семье эрла и смог осуществить свой план.

[Riveyn 106]

Коннор обладает магическими способностями. В его возрасте и уровне обучения (Йован далеко не учитель, он сам ученик) этот дар практически не контролируется. Он безумно боялся за жизнь своего отца, когда ему стало плохо. Он не знал что делать, но очень хотел помочь, он все время об этом думал. В результате, во время сна его нашел демон и заключил с ним сделку. Причем здесь Йован-то? Достаточно было большого желания и магических способностей для этого, учитель наоборот должен учить держать их под контролем (что герой этой темы и делал, как мог).

Это услвность. В игре сказано прямо - Йован отравил, он же работал с Коннором (в меру сил и возможностей). А что бы там было если бы... А что там думали сценаристы... это всё пустое. Мы никогда не узнаем чего бы такого смог тот же Коннор, если бы папаше на голову свалился кирпич. Потомучто Йован.

Да и сама ситуация сделана такой двоякой и неоднозначной только потому что Йована планировали в сопартийцы, имхо.

Не мог. Эамон это не какой-нибудь простолюдин, он живет у себя в замке, а к его личным покоям кого попало не пустят. Вот Логейн и послал Йована, чтобы он втерся в доверие семье эрла и смог осуществить свой план.

Хм... смущает только что это дворянин с правами на престол, в Редклифе есть церковь, и по аналогии с Лотерингом, тут доложны бы ошиваться храмовники. Как ЭТОТ маг мог попасть на слуюбу к ТАКОМУ человеку?

Если уж на то пошло, за жалкую сотню золотых любой ворон, да тот же Зевран, отравил бы весь замок нафик за здорово живешь. Но нет, именно маг, отступник, ренегат, малефикар. Не многовато будет условностей во имя сюжета?

[Wegrim 695]

Это услвность.

Это не условность, это реалии данного мира.

Эпопея с демонами изначально не планировалось, как и убийство Эамона, но тут вмешался Коннор и только ухудшил ситуацию (хотя демон честно выполнил свою часть сделки: его отец остался жив, о другом уговора не было).

Хм... смущает только что это дворянин с правами на престол, в Редклифе есть церковь, и по аналогии с Лотерингом, тут доложны бы ошиваться храмовники. Как ЭТОТ маг мог попасть на слуюбу к ТАКОМУ человеку?

Логейн уговорил Изольду, что он сам найдет нужного учителя для ее сына. И, собственно, нашел. Знал ли Эамон о способностях Коннора или нет? Это уже другой разговор, так как тут встанет вопрос доверия (кому большем верим: Тегану, Изольде, Йовану или же Логейну?). Да и храмовники приходят за юными магами только по чьей-либо наводке, просто так они не шляются по деревням ради этого (а у нас так вообще замок, а он не проходной двор).

[Glemme 121]

Кстати, эта тема - зло.

Я ж ради неё даже предысторию мага прошла, всё думала, может он хоть там себя проявит?

Моё мнение о нем невысоко. Играя за не-мага, я им вообще не впечатлилась. Тот же Храмовник с Демоном Желания и то вызвал больше эмоций, чем этот недоучка. Играя за мага тоже так толком и не поняла, что меня должно вдохновить? То, что он такой против системы? Есть и более удачные примеры.

Смазливой мордашечкой он не обладает, брутальной жесткостью тоже. Не рыба, не мясо.

В характере я тоже ничего няшного не заметила, обычный неудачник. Ну да, в предыстории мы еще лавстори видим, да побег.

Чем он всех покоряет? Загадка. ))

Хотя ничего плохого сказать не могу. Мои добрые ГГ ему пытались помочь, как могли, хотя на всякие ритуалы не соглашались.

[Riveyn 106]

Это не условность, это реалии данного мира.

Эпопея с демонами изначально не планировалось, как и убийство Эамона, но тут вмешался Коннор и только ухудшил ситуацию (хотя демон честно выполнил свою часть сделки: его отец остался жив, о другом уговора не было).

И что с того что не планировалось?

"-Ваша честь, я его не бил, я его только держал. А бил мой дружбан. Не виноватый я-я..." Так что ли?

Какая разница как и почему потенциальный претендент на трон едва ласты нее склеивает? Ну не умер (спасибо Логейну за душевную щедрость), но в коме и без шансов. Завтра вдова его похоронит в фамильном склепе. Послезавтра Йована на дыбу и он сам расскажет кто это его подослал. Это если отстраниться от гражданской войны и рассматривать только факт отравления/убийства. А кого же храмовники обвинят в одержимости маленького мальчика, как не отпетого малефикара? Пусть потом Йован рассказывает что он тут миом проходил и вобще не при делах. Зря он в камере сидел, мог бы как из Башни деру дать.

А так, феодал в праве казнить и миловать. Особенно тех, кто на него покушался. Да, жизнь она такая...

Логейн уговорил Изольду, что он сам найдет нужного учителя для ее сына. И, собственно, нашел. Знал ли Эамон о способностях Коннора или нет? Это уже другой разговор, так как тут встанет вопрос доверия (кому большем верим: Тегану, Изольде, Йовану или же Логейну?). Да и храмовники приходят за юными магами только по чьей-либо наводке, просто так они не шляются по деревням ради этого (а у нас так вообще замок, а он не проходной двор).

Храмовники протупили. Не в Конноре дело, а в опасном малефикаре, который в розыске.

Изольда же виновна лишь в том что дура.

[Удюдюка 7 196]

Зря он в камере сидел, мог бы как из Башни деру дать.

Он по тому и не дал деру, что к тому моменту уже раскаялся в содеянном. И кстати, безо всякой дыбы рассказывает о своих злодеяниях.

"-Ваша честь, я его не бил, я его только держал. А бил мой дружбан. Не виноватый я-я..." Так что ли?

Не так: "ваша честь, я совершил преступление, раскаялся, с повинной сразу не пришел т.к. боялся наказания, но сопротивления при аресте оказывал, в данный момент полностью осознаю свою вину, готов понести наказание и оказывать содействие следствию"   

Храмовники протупили. Не в Конноре дело, а в опасном малефикаре, который в розыске.

Дело в Логейне, как в заказчике преступления. Но не будем о нём, пока у него  уже язва от круглосуточной икоты не открылась.

Йован, всё таки весьма неглупый студент из отряда тех, что берут свое не талантом, но задницей, часами просиживая в библиотеках и иногда по своему невезению натыкаются на запрещенные книжки. Узнав про темные делишки Ульдреда, возникают подозрения, была ли это часть какого-то хитрого плана - соблазнять молодых магов запретными учениями, потом рекрутировать их в свои ряды под знаменем освобождения от ига храмовников, или сами рекруты сплоховали, забыв свой учебник. И Йована обязательно бы рекрутировали, просто Ульдред тогда в отъезде был. Кроме того Ирвинг в своём дневнике расхваливал комбинаторские способности Ульдреда, и мог в его отсутствие попробовать свои силы. Короче черт ногу сломит, что там за комбинации в башне (в духе биггейм) разыгрывались и имели ли они место в действительности.

Девушки, а почему вы так любите Йована?

Кавайный, чертяка! (расплывается в идиотской улыбке) Ну не может быть тут логического объяснения. Если только не пуститься в психологию... 

- девушкам нравится то, что Йован умеет любить одну единственную и готов ради неё пойти на всё, и защищая любимую пойдет даже на преступление или риск собственной жизни. На уровне подсознания подставляют себя на место Лили и тихо млеют. Хотя с какой то точки зрения это и эгоизм, т.к. наиболее оптимальным, с точки зрения сохранения жизни и благополучия любимой, был бы отказ от идеи побега и перевод отношений на платонический уровень

- еще девушкам нравятся альфа-самцы (плохие мальчики/лидеры), то, что Йован пошел против существующего порядка, говорит о его внутренней силе и возводит его в ранг альфа-самца. (включается механизм продолжения рода, требующий получения генетического материала от лучшего производителя и отличного добытчика пропитания для отпрысков) В то же время девушки видят в нём признаки бетта-самца, т.е. неагрессивного человека, готового посвятить себя заботе о семье, который не сбежит от них к первой встречной, как альфа. Такие пироги, те кто, хоть немного знаком с этими теориями, меня поймут. Не могу же я все тома по психологиии взаимоотношений полов поместить сюда. Но поверьте, это многое объясняет в симпатиях/антипатиях к персонажам. Кто совсем не в курсе теорий про альфа и бетта свмцов могут почитать "Трактат о любви, как ё понимает зануда" и согласиться или нет с идеями книги об отношениях полов

Изменено 8 августа, 2010 пользователем Удюдюка

[Анарримэ 474]

Йован, всё таки весьма неглупый студент из отряда тех, что берут свое не талантом, но задницей, часами просиживая в библиотеках и иногда по своему невезению натыкаются на запрещенные книжки.

Да нет, у него, судя по всему, проблемы и с талантами, и с задницей. Магии крови научиться смог (да и то, особых умений не выказывает), а стандартную программу освоить не смог.

- еще девушкам нравятся альфа-самцы (плохие мальчики/лидеры), то, что Йован пошел против существующего порядка, говорит о его внутренней силе и возводит его в ранг альфа-самца. (включается механизм продолжения рода, требующий получения генетического материала от лучшего производителя и отличного добытчика пропитания для отпрысков) В то же время девушки видят в нём признаки бетта-самца, т.е. неагрессивного человека, готового посвятить себя заботе о семье, который не сбежит от них к первой встречной, как альфа. Такие пироги, те кто, хоть немного знаком с этими теориями, меня поймут. Не могу же я все тома по психологиии взаимоотношений полов поместить сюда. Но поверьте, это многое объясняет в симпатиях/антипатиях к персонажам.

Тоже девушка, но вот как-то ни альфы, ни беты не вижу. Омега он, вот конфетки в башенной столовой у него и отбирали.

[Riveyn 106]

Он по тому и не дал деру, что к тому моменту уже раскаялся в содеянном. И кстати, безо всякой дыбы рассказывает о своих злодеяниях.

Не так: "ваша честь, я совершил преступление, раскаялся, с повинной сразу не пришел т.к. боялся наказания, но сопротивления при аресте оказывал, в данный момент полностью осознаю свою вину, готов понести наказание и оказывать содействие следствию"   

Даже незнание законов не освобождает от ответственности. А что уж тут говорить, ведь ферелден - это вам не правовое демократическое государство-оплот гражданских прав и свобод.

___________________

Вот сколько времени пытаюсь понять, а зачем Йован учился магии крови, если он не то что не применял ее, но даже не имел какой то конкретной цели? Жесть.

[Удюдюка 7 196]

Магии крови научиться смог (да и то, особых умений не выказывает), а стандартную программу освоить не смог.

По чему вы так считаете? Количество доступных заклинаний у него даже поболее, чем у ГГ аж на 2 штуки, т.е. не зря штаны в библиотеке протирал. К этим умениям добавьте магию крови. Он однозначно, более начитанный юноша, а в таланты выдвигают нашего ГГ. Стандартную программу он очень даже освоил

Где мы и можем перещеголять Йована, так это в характеристике "магия" распределяя скилы только в неё. Т.е. у нас больше урон, поэтому, для всех мы круче наверное. Если наш ГГ эльф, то у него врожденные способности к магии (+2 по отношению к человеку). А скилы ведь можно и по другому распределять. И еще то странно, что при одинаковом уровне скилов у него на 2 больше, чем у ГГ если сложить. Короче, я с самого начала не могу понять, чем же таким он хуже менее талантлив нашего ГГ, проблемы у парня с самооценкой, трудное детство и нехватка глюкозы сказалось не иначе. 

к слову о конфетках, от куда это пошло? Что за источник этой идиомы, как с печеньками Стэна (про Стэна знаю) А вот про Йована нет.

Вот сколько времени пытаюсь понять, а зачем Йован учился магии крови, если он не то что не применял ее, но даже не имел какой то конкретной цели? Жесть.

См. выше. и я, как и вы не понимаю этого, как сказал бы Зев: "молодой был, глупый".

Ну да ладно, не совсем в этом суть, короче мы выяснили, что объективно, он может уступать нам в магической силе и количестве манны, вот и восполняет нехватку собственной кровушкой.

Даже незнание законов не освобождает от ответственности.

Я еще раз подчеркиваю, он не пытается уходить от ответственности, не пытается бежать из замка, не строит коварных планов по захвату вселенной, не валяется в ногах ни у ГГ, ни у Эрла, ни у кого бы то ни было.  Изменено 8 августа, 2010 пользователем Хаархус

[Анарримэ 474]

По чему вы так считаете? Количество доступных заклинаний у него даже поболее, чем у ГГ аж на 2 штуки, т.е. не зря штаны в библиотеке протирал. К этим умениям добавьте магию крови. Он однозначно, более начитанный юноша, а в таланты выдвигают нашего ГГ. Стандартную программу он очень даже освоил

Где мы и можем перещеголять Йована, так это в характеристике "магия" распределяя скилы только в неё. Т.е. у нас больше урон, поэтому, для всех мы круче наверное. Если наш ГГ эльф, то у него врожденные способности к магии (+2 по отношению к человеку). А скилы ведь можно и по другому распределять. И еще то странно, что при одинаковом уровне скилов у него на 2 больше, чем у ГГ если сложить.

Наверное, не стоит приплетать сюда игромеханическую часть игры. Магия крови-то нам не была доступна, пока мы по подвалу шарились, а в ролике он уже бодро режет вены. Из разговоров понятно, что со свечками и занавесками у него проблемы, хоть он и торчит в башне уже дольше гг.

А про конфеты - это мы в этой (или не этой) теме пришли к выводу, что он магией крови решил заняться, потому что его все шпыняли, а он хотел вырасти и всем показать.

Я еще раз подчеркиваю, он не пытается уходить от ответственности, не пытается бежать из замка, не строит коварных планов по захвату вселенной, не валяется в ногах ни у ГГ, ни у Эрла, ни у кого бы то нибыло. 

Думать он только отчаянно не хочет, хоть и может. Да вот редкий главгерой будет с ним возиться до того момента, когда он заможет.

[Удюдюка 7 196]

Наверное, не стоит приплетать сюда игромеханическую часть игры. ....Из разговоров понятно, что со свечками и занавесками у него проблемы, хоть он и торчит в башне уже дольше гг.

Где тогда, спрашивается, логика разработчиков? Могли бы и послабже его сделать, раз уж бесталанным объявили. Тем более, что у него тактика под рукопашный бой заточена    ,  и игрок - новичек тащит все бои на себе, но уровень сложности вступительной части позволяет ее пройти даже при настройке на "кошмар". В какой то мере это оправдано, т.к. со стороны похоже на хорошую теоритическую подготовку и малую практику. Винн, или Морриган как более опытные имеют более настроенные тактики, умнее в бою действуют (хоть тут тоже немного тактику править надо). 

Ну подумаешь, сжег пару занавесок, может он старика-Свинни таким образом повеселить хотел.(шутка) В библиотеке один ученик сам себя поджег на наших глазах и ни чего.

Магия крови-то нам не была доступна, пока мы по подвалу шарились, а в ролике он уже бодро режет вены.

Морриган, по механике игры, тоже не умеет в волка (точнее в собаку) превращаться , это не мешает ей всю игру ездить нам по ушам про танцы с волками и полеты с птицами, а потом резво драть от нас когти. По сюжету он от нас свои умения скрывает. Всё логично.

Думать он только отчаянно не хочет, хоть и может

. А я с этим и не спорю. Изменено 8 августа, 2010 пользователем Хаархус

[LiInMa 4 694]

Я еще раз подчеркиваю, он не пытается уходить от ответственности, не пытается бежать из замка, не строит коварных планов по захвату вселенной, не валяется в ногах ни у ГГ, ни у Эрла, ни у кого бы то нибыло.

Так и сделать-то ничего не старается. Не появись ГГ-ничего бы и не произошло.

По чему вы так считаете? Количество доступных заклинаний у него даже поболее, чем у ГГ аж на 2 штуки, т.е. не зря штаны в библиотеке протирал. К этим умениям добавьте магию крови. Он однозначно, более начитанный юноша, а в таланты выдвигают нашего ГГ. Стандартную программу он очень даже освоил

Если он таки освоил стандартную программу, то чего ж его все на истязания не звали? Он сам говорит, что находится в учениках дольше, чем ГГ. Ну талантище прямо...

Хотя с какой то точки зрения это и эгоизм, т.к. наиболее оптимальным, с точки зрения сохранения жизни и благополучия любимой, был бы отказ от идеи побега и перевод отношений на платонический уровень.

Ага, привет "Сумерки". Как-то сложновато в таких отношениях быть на чисто платоническом уровне.

[Удюдюка 7 196]

Если он таки освоил стандартную программу, то чего ж его все на истязания не звали? Он сам говорит, что находится в учениках дольше, чем ГГ. Ну талантище прямо...

По тому, что считали не готовым, истязания заключаются не в проверке теории, или в практике применения знаний на реальном, противнике, который опасен не столько своими атаками, сколько талантом к искушению мага. От того, что на истязаниях вызывается слабый демон, те менее опасными не становятся, неподготовленный должным образом ученик, может стать одержимым.  Ирвинг перед истязанием нам не о заклинаниях говорит, а о том, что исход поединка зависит от силы воли, он нас к моральному выбору готовит. Йован на тот момент весьма слаб характером и Ирвинг об этом в курсе. Мне очень жаль, что в момент душевного кризиса Йована старик настолько увлечен идеей использования  таланта Ульдреда к провокациям, что предпочел пожертвовать учеником, чем предпринять хоть что-то по вправлению ему мозгов на место, с другой стороны, может надеялся, что тот сам справится со своими слабостями, ведь в этом и состоит основной смысл истязаний. Может нас испытать хотел.

[LiInMa 4 694]

талантом к искушению мага

Так он и вне тени не прошел так сказать испытания искушением-стал ведь изучать запретную магию.

Мне очень жаль, что в момент душевного кризиса Йована старик настолько увлечен идеей использования таланта Ульдреда к провокациям, что предпочел пожертвовать учеником, чем предпринять хоть что-то по вправлению ему мозгов на место, с другой стороны, может надеялся, что тот сам справится со своими слабостями, ведь в этом и состоит основной смысл истязаний. Может нас испытать хотел.

Ну, коль храмовники узнали о, том, что Йован начал заниматься магией крови, то никакие промывания мозгов Ирвингом не помогут. Разве что станет усмиренным с чистой совестью.