Андерс / Anders

[Cassandra 1 104]

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

“Именно по воле Создателя рождаются маги. Церковь – творение людей, и они же могут её свергнуть”

Awakening: Многие маги ропщут под властью Церкви, и Андерс не исключение. Хотя большинство магов попадает в Круг еще детьми, Андерс был подростком в то время, когда его нашли храмовники: он знал внешний мир и очень хорошо осознавал, что теряет. Для него стены Башни Круга были не более чем темницей. Прирожденный смутьян, Андерс постоянно сбегал из башни, демонстрируя недюжинную изобретательность. Но несмотря на его находчивость и талант, ему никогда не удавалось окончательно отделаться от храмовников. К счастью, Андерс презирает магию крови не меньше, чем Церковь, иначе его бы давным-давно казнили как малефикара. На самом же деле все, чего он хочет, это свобода -- ну, свобода, хорошая еда и симпатичная девушка в объятьях. Это ведь не такая уж и большая просьба, верно?

Dragon Age 2: Андерс – беззаботный маг-бунтарь из «Dragon Age: Начало – Пробуждение» – изменился. Вдохновлённый своим другом, Справедливостью, бороться с Кругом Магов более активно, Андерс согласился стать сосудом для духа Справедливости… после чего осознал, что его злость на Круг превратила Справедливость в демонический дух Мести. Теперь Андерсу приходится ментально и физически бороться, чтобы сохранять контроль над демоном, сидящим в нем… по крайней мере, до тех пор, пока Круг Магов не будет навсегда распущен.

Рассказ-прелюдия к появлению Андерса в Dragon Age 2

Что-то не так с этим светом. Слишком жёлтый. Слишком грубый. И весь он идёт сверху. На секунду я теряюсь: почему это кажется неправильным? Солнце… оно же всегда было здесь, верно? Что же я вспоминаю?

Я вспоминаю верное слово. Тень. Я маг. Я бывал в месте, о котором вспомнил. Это страна туманов и снов. И я прав: свет там иной, он исходит от земли, от стен, не из одного точечного источника. Но я никогда не был там больше, чем просто гостем. Почему она вдруг показалось мне домом?

Чего ещё я не могу вспомнить?

Я сажусь, и свет становится сперва ярче, потом темнее и после выравнивает сияние. Пульсация в моей голове возобновляется, и я, не подумав, призываю дыхание маны, чтобы избавиться от неё. Боль усиливается по мере того, как магическая энергия обволакивает её, успокаивая и охлаждая. Я пытаюсь думать. Начнём с чего-то простого. Моё имя. Как меня зовут?

Я Андерс.

Я Справедливость.

Никогда прежде это не давалось так тяжело.

Внезапно всё возвращается. Голос Справедливости, мой голос, разговор посредством разлагающегося тела, которое он некогда занимал. «Время пришло. Ты показал мне несправедливость, больше которой я не встречал. Достаточно ли у тебя мужества принять мою помощь?»

Я знал, что он предлагает.

Чтобы остаться в царстве смертных, ему необходим сосуд, тело, которое он займёт до самой смерти, а не просто труп, который в любом случае будет гнить. Если бы я предоставил ему это, он бы дал мне всё, чем владел, чем был. Вместе мы могли бы превратить Тедас в мир, где правит справедливость, а не страх.

Мир без Круга. Без храмовников. Мир, в котором маги могут учиться обращаться со своим даром и при этом возвращаться на ночь домой. В котором ни одной матери не придётся прятать своё дитя… или потерять его из-за страха соседей. В котором магия считается даром Создателя, а не проклятием, как сейчас.

Это почти невозможно представить. Круг, храмовники – всё это формировало мою жизнь. Мне было не больше двенадцати, когда они пришли за мной. Моя мать плакала, когда они надевали кандалы на мои запястья, но отец был рад моему уходу. Он боялся со времён того огня в амбаре. Боялся не просто того, что я могу совершить, – боялся меня, боялся, что моя магия – это наказание за какие бы то ни было мелкие грешки, к которому, как ему казалось, его семью приговорил сам Создатель.

Я всегда знал, что не покорюсь. Я бы не стал тем, чем они хотели, – покладистым, покорным, виноватым. Но до Справедливости я был один. Я никогда не думал больше, чем о своём собственном побеге: где я должен спрятаться? Как скоро они найдут меня?

Сейчас эти мысли вызывают у меня отвращение. Почему столь многие должны жить так, как я жить не хочу? Почему Круг Магов должен существовать? Только потому, что так всегда было, потому, что те, кто читал слова Андрасте, извратили их, заявив, что маги должны стать пленниками? Почему никогда не было революции?

– Он на грани, – голос, приближается. Кто-то, кого я знаю. Серый Страж.

– Что, во имя Создателя, с ним случилось? – их двое. Этого я не знаю.

– Он слетел с катушек. Его глаза засияли… Его проклятая кожа расползлась, и было похоже, что у него внутри пылает огонь. Бредил… нёс что-то про несправедливость, про революцию. Думал, придётся прикончить гада как бешенного пса, а потом он просто рухнул.

– Чёртовы маги.

Я силюсь встать, открыть глаза и встретить их как мужчина, а не как пережёванная куча гарлокской блевотины, которой я себя ощущаю. Теперь я их вижу. Это Ролан; как же иначе. Цена, которую мне пришлось заплатить за щедрость Серых Стражей, вырвавших меня прямо их рук храмовников. Он был одним из них, пока его местную Церковь не разорили порождения тьмы и он не почувствовал, что должен стать Стражем. Никто никогда не говорил, что сделка расторгнута, но, как только храмовники перестали протестовать, Ролан явился к Стражам, и с тех пор нас на каждое задание отправляли вместе. Ясное дело, что храмовники прислали его присматривать за мной.

И что толкнуло меня заключить сделку со Справедливостью там, где он мог это видеть?

Он попадает в моё поле зрения, и я жалею о своём неудачном подборе слов, потому что что-то шевелится внутри меня, и я гадаю, насколько тяжело Справедливости направлять свою волю через тело, по-прежнему занимаемое разумом владельца. Но это бессмысленный вопрос, так как его мысли теперь мои, и он сам – это я, и я больше не уверен, о чём именно спрашивал.

Ролан стоит прямо передо мной, и белый грифон на его нагруднике сливается в моих глазах с пламенным мечом цвета стали на броне его спутника, и я знаю с чёткой уверенностью, что Ролан предал меня.

– Стражи согласились, что мы не можем укрывать одержимого, – говорит он гнусавым голосом, дрожащим от самодовольства, и больше мне ничего не нужно слышать. Он натравил храмовников на меня, на нас, и это именно то, чего мы ждали.

Я не вижу себя во время изменения – лишь отражение в их глазах и звуки их криков. Я резко выпрямляю руку, и сильверит не столько ломается, сколько взрывается брызгами расплавленного металла. Пламенный меч тает, стекает по груди храмовника, и я посылаю волну пламени, испепеляющую его лицо, оставляя лишь череп, горячий до тления. Горят деревья… палатка… всё вокруг.

Ролан всё ещё стоит, и я чую лириум, который он выпил, что и защитило его от взрыва. Но он испуган. Я вижу, как дрожит его щит, и знаю, что он едва сдерживается, чтобы не убежать, и мне приходит мысль: «Чем же я стал?», ведь я видел, как он встречает маток и одержимых без страха.

И затем его меч останавливается на уровне моей груди, и я не препятствую ему, ведь это лишь сталь, неспособная повредить мне – я больше не один из смертных. И когда меч тонет по самую рукоять в моей плоти, не вызывая никакой реакции, он сдаётся. Он разворачивается и бежит, а я сзади, схватив его за шею, отрываю ему голову – никакой магии, только я, кем бы я теперь ни был. Его кровь попадает в мой открытый рот, на вкус она напоминает вино с мёдом, и тепло расползается по моему телу.

Он ненавидел меня, и теперь он мёртв. Он боялся меня, и теперь он мёртв. Он охотился на меня, и теперь он мёртв.

Они все умрут. Каждый храмовник, каждая сестра, которая встанет на пути нашей свободы, сдохнет в агонии, и их гибель придаст нам сил. Мы добьёмся справедливости. Мы отомстим.

И вдруг я в одиночестве стою в горящем лесу, окружённый телами храмовников и Стражей. Их так много, а я и не знал, что они были здесь. Не знал даже, что убил их, но доказательства этого вокруг меня. Не последствия битвы, как я её понимал, но место кровавой бойни, полное оторванных конечностей и растерзанной и пожёванной плоти.

Это не справедливость. Это не тот дух, который был моим другом, самим мной. Чем же он стал? Чем я стал? Нам нужно убираться отсюда. Для меня больше нет места в рядах Серых Стражей.

Есть ли для меня теперь место хоть где-нибудь?

Переведено by

TiRTo & IMK team

- Персонажа "породил" Дэвид Гэйдер, в Dragon Age II его "усыновила" Дженнифер Хеплер.

- Андерса в Dragon Age: Awakening озвучил Greg Ellis, в Dragon Age 2 - Adam Howden.

- Это интересно: Андерс, по словам его "папы" Дэвида Гэйдера, это не имя собственное, а прозвище, которое он то ли получил то ли сам себе выбрал по той простой причине, что его родители были из Андерфелса.

Изменено 25 октября, 2012 пользователем Хаархус

[Jeina 4 620]

Эээ, т.е. вы не верите, что маги три года сопротивлялись и Церковь раскололась.

Три года? Можно поподробнее?)

[Киана 795]

Моя Хоук пожертвует Андерсом, своим братом, кем угодно для "блага всех магов". Это цель и то, чего стараются добиться, важнее для гораздо большего количества людей и влияет намного глобальнее на их жизни и жизни ещё не родившихся магов, чем жизнь одного человека для его любовника. В моих глазах. И глазах Андерса, судя по всему.

Я же не спорю. Ваш выбор это ваш выбор))) Ваша Хоук видимо фанатка революции все же. Я не хочу обидеть,просто спрашиваю. И маг очевидно? )))

Вам Андерса не жалко?)

Мне его жалко, когда он подчинен духом. Предпочитаю, что бы он думал сам.)))

аlla-n

Вы еще скажите, что я хочу, что бы было плохо))) Нет, я просто не сторонница бесполезного кровопролития. Я не протестую против кодекса и книг, но ведь ни там, ни там нет итога этой войны. Если же итог есть скажите, и я возьму все свои предположения назад. )))

[alla-n 1 933]

Три года? Можно поподробнее?)

Ну а когда Кассандра допрашивает Варрика. Это ведь спустя три года после событий в Киркволле происходит. Игра должна была длиться десять лет. Семь лет есть в игре, ещё о трех должны были рассказать, вроде так. И кто -то давал ссылку на новую запись в кодексе, там написано по датам, насколько я помню там даты такие же примерно были. Не помню, где это было, если найду, скину.

[Шершень 4 454]

И маг очевидно? )))

Нет, я просто не сторонница бесполезного кровопролития.

Да.)

Как Эльтина, м? :rolleyes:

[alla-n 1 933]

Вы еще скажите, что я хочу, что бы было плохо))) Нет, я просто не сторонница бесполезного кровопролития. Я не протестую против кодекса и книг, но ведь ни там, ни там нет итога этой войны. Если же итог есть скажите, и я возьму все свои предположения назад. )))

Там есть развитие конфликта, с их помощью легче прогнозировать то, что будет происходить. И если эти источники учитывать, развитие событий выглядит не совсем так, как вы описываете. Оно вовсе не кажется войной с вилами наперевес. И я вас удивлю, но я тоже не сторонница бесполезного кровопролития. Но я так и не увидела доказательств того, что оно бесполезное.

Изменено 23 июля, 2012 пользователем alla-n

[Киана 795]

Там есть развитие конфликта, с их помощью легче прогнозировать то, что будет происходить. И если эти источники учитывать, развитие событий выглядит не так, как вы описываете. И я вас удивлю, но я тоже не сторонница бесполезного кровопролития. Но я так и не увидела доказательств того, что оно бесполезное.

Ок, я поверю вам на слово. Если развитие событий будет иметь лучший результат, чем был, я только этому порадуюсь, поскольку мага я все же люблю. Задел Авакенинга во мне, все еще силен)))

Как Эльтина, м? :rolleyes:

Нет))) Я за то, что если кровь полилась, благая цель должна быть достигнута. Это возможно только при подготовленном бунте))) И опять имхо.

Изменено 23 июля, 2012 пользователем Киана

[Эльми 1 024]

Мне его жалко, когда он подчинен духом. Предпочитаю, что бы он думал сам.)))

Мне казалось, у нас в игре всего два варианта развития Андерса - дружба, Андерс думает сам, иногда вылазит Джастис, но наш маг, вроде как, в курсе, что оно вылазит, целенаправлен, но позитивен (хотя эта морда небритая на шутки хреново реагирует, да), и соперничество, где Андерс опять же думает сам, но истерит, из него появляется иногда Месть, которого он уже нифига не помнит, в воздухе витают суицидальные настроения и лёгкие формы шизофрении. Так вот - вы сейчас о каком варианте? Я так понимаю, соперничество? Так оно... гадкое же.

И я не романсю Андерса каноничной Хоук, я просто интересуюсь)

[Киана 795]

Мне казалось, у нас в игре всего два варианта развития Андерса - дружба, Андерс думает сам, иногда вылазит Джастис, но наш маг, вроде как, в курсе, что оно вылазит, целенаправлен, но позитивен (хотя эта морда небритая на шутки хреново реагирует, да), и соперничество, где Андерс опять же думает сам, но истерит, из него появляется иногда Месть, которого он уже нифига не помнит, в воздухе витают суицидальные настроения и лёгкие формы шизофрении. Так вот - вы сейчас о каком варианте? Я так понимаю, соперничество? Так оно... гадкое же.

И я не романсю Андерса каноничной Хоук, я просто интересуюсь)

Там в ветке соперничества, финальный диалог у них, где Андерс говорит, что едва сдерживает в себе Месть. Так вот, если в нем таки месть, то лучше пусть он держит ее на цепи. имхо. До добра такой дух не доведет точно.

Ну и в соперничестве таки есть страсть, а страсть я люблю))) С Андерсом соперническая ветка поярче, имхо. ))) И еще мне нравится сцена с манифестом, когда Хоук ему прогулку вместо написания манифестов предлагает. У меня в этой сцене ностальжи по Андерсу с Авакенинга.

Кстати, а чем оно гадкое? Соперник не враг, я повторяюсь. У него просто другая точка зрения.

Изменено 23 июля, 2012 пользователем Киана

[Jeina 4 620]

Мне его жалко, когда он подчинен духом. Предпочитаю, что бы он думал сам.)))

Он в любом случае думает сам. Просто при дружбе у них с Джастисом согласие и любовь, а при соперничестве развод и женская фамилия они друг с другом конфликтуют) И если учесть, что извлечь Джастиса из Андерса можно только в случае смерти последнего, то пусть уж лучше у них согласие и любовь будет)

[Эльми 1 024]

Кстати, а чем оно гадкое? Соперник не враг, я повторяюсь. У него просто другая точка зрения.

Это я понимаю. Могу ответить только за себя -я не люблю переломанных людей. Для меня Андерс становится именно таким - какая-то тётя (ну или дядя) лишает его Цели, какого-никакого спокойствия и равновесия. Опять же я не знаю, как он себя ведёт, если при соперничестве идти за магов - обычно идут за храмовников и ролики тоже с этим выбором. Так вот... Я считаю, что первоначальный вариант, до фикса багов, когда Андерс НЕ идёт за храмовников даже при соперничестве, хоть как-то похож на того Андерса. Вот нынешний - я не прав, я пойду с тобой - это уже не он. И это... ну меня пугает. Это какая-то оболочка, а не он сам. Грустно(

[Киана 795]

Он в любом случае думает сам. Просто при дружбе у них с Джастисом согласие и любовь, а при соперничестве развод и женская фамилия они друг с другом конфликтуют) И если учесть, что извлечь Джастиса из Андерса можно только в случае смерти последнего, то пусть уж лучше у них согласие и любовь будет)

Я кстати так и не поняла толком, кто же в нем находится Справедливость или Месть. Поскольку Месть в переведенной версии, я слышала чаще от него.

Это я понимаю. Могу ответить только за себя -я не люблю переломанных людей. Для меня Андерс становится именно таким - какая-то тётя (ну или дядя) лишает его Цели, какого-никакого спокойствия и равновесия. Опять же я не знаю, как он себя ведёт, если при соперничестве идти за магов - обычно идут за храмовников и ролики тоже с этим выбором. Так вот... Я считаю, что первоначальный вариант, до фикса багов, когда Андерс НЕ идёт за храмовников даже при соперничестве, хоть как-то похож на того Андерса. Вот нынешний - я не прав, я пойду с тобой - это уже не он. И это... ну меня пугает. Это какая-то оболочка, а не он сам. Грустно(

Я не люблю ветку храмовников в финале. Я и при соперничестве обычно шла за магов. Но вот этот диалог, если в Андерсе таки Месть, мне нравился. Взять под контроль свою злость подогретую духом, это сильный поступок.

[Jeina 4 620]

Я кстати так и не поняла толком, кто же в нем находится Справедливость или Месть. Поскольку Месть в переведенной версии, я слышала чаще от него.

Какая разница, как он называет?) Понятно, что это уже не Джастис из ДАА. Он сам же об этом говорит.

[alla-n 1 933]

Я считаю, что первоначальный вариант, до фикса багов, когда Андерс НЕ идёт за храмовников даже при соперничестве, хоть как-то похож на того Андерса. Вот нынешний - я не прав, я пойду с тобой - это уже не он. И это... ну меня пугает. Это какая-то оболочка, а не он сам. Грустно(

А я так надеялась, что этот вариант не добавят. Жаль, что решили всех уравнять, и даже в случае с Андерсом оставили возможность, перетащить его за храмовников. Я не могу найти ни одного достоверного объяснения тому, что Андерс идет с Хоуком убивать магов, которые будут отвечать за преступление самого Андерса.

[Эльми 1 024]

Я не люблю ветку храмовников в финале. Я и при соперничестве обычно шла за магов. Но вот этот диалог, если в Андерсе таки Месть, мне нравился. Взять под контроль свою злость подогретую духом, это сильный поступок.

Тут тоже такое скользкое дно. Я почему-то запомнила, что при соперничестве он не помнит некоторых моментов, когда Месть выходит наружу, теряет память. Если это правильно я всё помню (да поправят меня фанатки Андерса), надолго ли он взял под контроль на Местью, тот ещё вопрос.

[Jeina 4 620]

Тут тоже такое скользкое дно. Я почему-то запомнила, что при соперничестве он не помнит некоторых моментов, когда Месть выходит наружу, теряет память.

Угу, когда Джастис его под контроль берет, то он не помнит ничего.

[Киана 795]

Тут тоже такое скользкое дно. Я почему-то запомнила, что при соперничестве он не помнит некоторых моментов, когда Месть выходит наружу, теряет память. Если это правильно я всё помню (да поправят меня фанатки Андерса), надолго ли он взял под контроль на Местью, тот ещё вопрос.

Я вот тоже не помню точно, нужно переиграть, но вроде он и при дружбе теряет память и моменты провалов есть у него. Там все зависит от диалога кажется, с этим поиском компонентов взрывчатки. Поправьте те, кто помнит точно.

Изменено 23 июля, 2012 пользователем Киана

[alla-n 1 933]

Я вот тоже не помню точно, нужно переиграть, но вроде он и при дружбе теряет память и моменты провалов есть у него. Там все зависит от диалога кажется, с этим поиском компонентов взрывчатки. Поправьте те, кто помнит точно.

Нет, сколько раз играла, в случае дружбы потерь памяти у него не было.

[Киана 795]

Нет, сколько раз играла, в случае дружбы потерь памяти у него не было.

Ок)))

[Nethalf 5 345]

Он одержим духом, это не шизофрения и не мания. Конечно, в нашей реальности, если ты скажешь, что одержим духом, это оно самое - шизофрения. А там - нет. Там это реальность. И Андерс всегда был одержим своими идеями.

Учим матчать и луркаем слова Дженнифер Гамбургер Хеплер об Андерсе: "As far as friendship and rivalry, to me, the friendship path is about supporting Anders in his decisions, both to merge with Justice and everything that stems from that. Therefore, he is generally happier (more manic)".

То есть Андерс - в принципе "manic", но на дружбе становится еще более "manic". *торжественно* Вопрос, есть ли у него психическое расстройство, закрыт: ЕСТЬ.

Изменено 24 июля, 2012 пользователем Nethalf

[alla-n 1 933]

Учим матчать и луркаем слова Дженнифер Гамбургер Хеплер об Андерсе: "As far as friendship and rivalry, to me, the friendship path is about supporting Anders in his decisions, both to merge with Justice and everything that stems from that. Therefore, he is generally happier (more manic)".

Ага, и это вырванная из контекста фраза, это был ответ на вопрос игрока, где игрок, а не Хеплер, сказала, что поведение Андерса напоминает ей маниакально-депрессивный психоз, и уже Хеплер в ответе разобрала, что из этого к чему ближе. И случай с сопернечиством отнесла к депрессивному, если не ошибаюсь. И говорилось это как раз так, что как это можно расценить в соответствии с нашей реальностью, а не с игровой. Утверждения же, что поведение Андерса является шизофренией в игре там не было.

Изменено 24 июля, 2012 пользователем alla-n

[Nethalf 5 345]

Ага, и это вырванная из контекста фраза, это был ответ на вопрос игрока, где игрок, а не Хеплер, сказала, что поведение Андерса напоминает ей маниакально-депрессивный психоз, и уже Хеплер в ответе разобрала, что из этого к чему ближе. И случай с сопернечиством отнесла к депрессивному, если не ошибаюсь. И говорилось это как раз так, что как это можно расценить в соответствии с нашей реальностью, а не с игровой. Утверждения же, что поведение Андерса является шизофренией в игре там не было.

Она не вырвана - я прекрасно знаю контекст этого известного разговора. И о шизофрении, опять же, ничего не говорил. Я сказал о мании, у вас в посте тоже было не только о шизофрении, но и о мании. Хеплер подтверждает - да, мания есть. Так в чем же вырванность?

[alla-n 1 933]

Она не вырвана - я прекрасно знаю контекст этого известного разговора. И о шизофрении, опять же, ничего не говорил. Я сказал о мании, у вас в посте тоже было не только о шизофрении, но и о мании. Хеплер подтверждает - да, мания есть. Так в чем же вырванность?

Там был вопрос, с чем в нашей реальности можно сравнить, потому что в нашей реальности одержимости духом не сущесвтует. А не утверждение, что в той реальности он маниакальный, а не одержимый. Это оценка в соответствии с нашей реальностью, а не той, в этом и вырванность.

Т.е. Андерс в принципе в той реальности одержимый, как и утверждается в игре. *торжественно* вопрос есть ли в той игровой реальности у него психическое расстройство закрыт - НЕТ, он, какой сюрприз, всего лишь одержимый духом.

Изменено 24 июля, 2012 пользователем alla-n

[Nethalf 5 345]

Там был вопрос, с чем в нашей реальности можно сравнить, потому что в нашей реальности одержимости духом не сущесвтует. А не утверждение, что в той реальности он маниакальный, а не одержимый.

Т.е. Андерс в принципе в той реальности одержимый, как и утверждается в игре. *торжественно* вопрос есть ли в той игровой реальности у него психическое расстройство закрыт - нет, он, какой сюрприз, всего лишь одержимый духом.

Я вам привел полную цитату в начальном посте. Найдите там именно вопрос (а не рассуждения на ходу) о том, "с чем в нашей реальности можно сравнить". Покажите, на каком основании слова Хеплер именно об Андерсе как "more manic" являются словами об Андерсе в нашей реальности, а не в той.

На самом же деле процитированного куска достаточно: Хеплер сказала пару слов о несовместимости нашей реальности и той, но потом начала рассуждения об Андерсе именно из той реальности. И ее "more manic" - это слова именно об игровом Андерсе.

[alla-n 1 933]

Я вам привел полную цитату в начальном посте. Найдите там именно вопрос (а не рассуждения на ходу) о том, "с чем в нашей реальности можно сравнить". Покажите, на каком основании слова Хеплер именно об Андерсе как "more manic" являются словами об Андерсе в нашей реальности, а не в той.

На самом же деле процитированного куска достаточно: Хеплер сказала пару слов о несовместимости нашей реальности и той, но потом начала рассуждения об Андерсе именно из той реальности. И ее "more manic" - это слова именно об игровом Андерсе.

Нет, это не полный кусок. Она отвечала на вопрос, и в этом вопросе начался разговор о биполярном, вот сам вопрос

"As the writer of Anders, and many other aspects of DAII, I found this an interesting and thoughtful examination of what we tried to do with the game. I do find it odd, though, that Anders is not discussed in regards to the treatment of the mentally ill. For me, that is primarily what his relationship is about — the difficulties of loving and trying to help someone who struggles with a part of himself that he cannot control and may never be able to control. It is certainly the experience I drew from when writing him, and I think it uses the fantasy setting in the way I most prefer to see — providing a magical metaphor for exploring real-world problems. To me, this is the central feature of his character — not whether he is gay or straight, but the inner demons (personified as Justice/Vengeance), which both he and you, as his lover, must struggle against every day."

I hadn't really thought of Justice/Vengeance as being an allegory to mental instability, or of there being much of a daily struggle, from playing the game (on a friendship path), save for the last codex entry. But I suppose it comes closest to a case of bipolarity/manic depression?

Anyway, this is a very confusing thing for me, because even if it's possible to draw real world parallels, things are ultimately quite different due to the actual situation and the fact that it's fantasy setting.

Which makes me wonder, is Justice's existence the cause of the issue, or is it his influence? Or is Justice just part of it?

And how does the situation progress in regards of the friendship/rivalry paths? I remember reading that the friendship path leads to Anders/Justice concordance, while the rivalry path leads to further dissonance. The 2 possible romance endings are quite different. Hopeful and seemingly at peace, but still very driven Anders vs out of control/wanting to die and regretful Anders.

Does friendship path attenuate/prevent the issues, given how they "merge", so there's less of a conflict? Do things just stabilize? Is it a downward spiral either way? Is it meant to be left to the player's interpretation? Or should we just wait and see?

Здесь звучит вопрос о том, к чему это ближе из нашей реальности. Потом слова Хелпер, что с нашей реальностью это трудно совместить, и дальше рассуждение, на что больше похоже, или, скорее, с чего это списывалось для образа в игре. Не она первая стала утверждать о маниакальности, она стала рассуждать на основе того предположения, что выдвинул игрок. И, естественно, для написания образа одержимого человека, проще использовать что-то из области отклонений в нашей реальности. Об этом она и говорит. И сравнивает что из дружбы и соперничества к чему больше относится, если бы это было расстройство.

I'm glad you enjoyed the character so much. Obviously, in a fantasy setting the real world metaphors will never be exact, but I certainly always thought of Anders as being essentially bipolar and I tried to use as much real world psychology as I could (giving away of personal possessions before planning to commit suicide, etc.). I think his romance captures a lot of the joy and pain of dating someone bipolar -- he feels everything in a big way, so his love is huge and all-encompassing, as are his hates, including his self-loathing. It takes work to maintain a relationship with him, and ultimately, Hawke has to decide if it's worth it, knowing that these are burdens that will always haunt them.

As far as friendship and rivalry, to me, the friendship path is about supporting Anders in his decisions, both to merge with Justice and everything that stems from that. Therefore, he is generally happier (more manic), and more convinced of his delusions, but is arguably a worse person (more willing to do bad things). The rivalry path is about making him see the error of his ways, so he ends up suffering more and tending more to the depressive side, but is arguably a better person who wants to make up for what he's done. Which is the "right" way is very much up to the individual player.

[Nethalf 5 345]

Нет, это не полный кусок. Она отвечала на вопрос, и в этом вопросе начался разговор о биполярном

Я под полным куском и имел в виду ссылку на полную цитату, которую привел.

Да, я в курсе, что звучал вопрос. Ответ на этот вопрос - не в том, что "с нашей реальностью это трудно совместить" (это идет как простое признание между делом - да, элементы не всегда совместимы), а в том, что "я пыталась пользоваться реальной психологией настолько, насколько возможно". Т.е. Хеплер констатировала, что с нашей реальностью полностью совместить DA нельзя, после чего перешла к разговору о том, что она действительно использовала и что действительно вложила в Андерса.

Далее Хеплер говорит от лица Андерса, не используя никаких отсылок к реальному миру: "he feels" (он чувствует), "he is generally happier (more manic)". Т.е. вопрос о соответствии реальному миру уже не рассматривается - рассматривается собственно Андерс таким, каким она его задумала.

Изменено 24 июля, 2012 пользователем Nethalf