Андерс / Anders

[Cassandra 1 104]

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

“Именно по воле Создателя рождаются маги. Церковь – творение людей, и они же могут её свергнуть”

Awakening: Многие маги ропщут под властью Церкви, и Андерс не исключение. Хотя большинство магов попадает в Круг еще детьми, Андерс был подростком в то время, когда его нашли храмовники: он знал внешний мир и очень хорошо осознавал, что теряет. Для него стены Башни Круга были не более чем темницей. Прирожденный смутьян, Андерс постоянно сбегал из башни, демонстрируя недюжинную изобретательность. Но несмотря на его находчивость и талант, ему никогда не удавалось окончательно отделаться от храмовников. К счастью, Андерс презирает магию крови не меньше, чем Церковь, иначе его бы давным-давно казнили как малефикара. На самом же деле все, чего он хочет, это свобода -- ну, свобода, хорошая еда и симпатичная девушка в объятьях. Это ведь не такая уж и большая просьба, верно?

Dragon Age 2: Андерс – беззаботный маг-бунтарь из «Dragon Age: Начало – Пробуждение» – изменился. Вдохновлённый своим другом, Справедливостью, бороться с Кругом Магов более активно, Андерс согласился стать сосудом для духа Справедливости… после чего осознал, что его злость на Круг превратила Справедливость в демонический дух Мести. Теперь Андерсу приходится ментально и физически бороться, чтобы сохранять контроль над демоном, сидящим в нем… по крайней мере, до тех пор, пока Круг Магов не будет навсегда распущен.

Рассказ-прелюдия к появлению Андерса в Dragon Age 2

Что-то не так с этим светом. Слишком жёлтый. Слишком грубый. И весь он идёт сверху. На секунду я теряюсь: почему это кажется неправильным? Солнце… оно же всегда было здесь, верно? Что же я вспоминаю?

Я вспоминаю верное слово. Тень. Я маг. Я бывал в месте, о котором вспомнил. Это страна туманов и снов. И я прав: свет там иной, он исходит от земли, от стен, не из одного точечного источника. Но я никогда не был там больше, чем просто гостем. Почему она вдруг показалось мне домом?

Чего ещё я не могу вспомнить?

Я сажусь, и свет становится сперва ярче, потом темнее и после выравнивает сияние. Пульсация в моей голове возобновляется, и я, не подумав, призываю дыхание маны, чтобы избавиться от неё. Боль усиливается по мере того, как магическая энергия обволакивает её, успокаивая и охлаждая. Я пытаюсь думать. Начнём с чего-то простого. Моё имя. Как меня зовут?

Я Андерс.

Я Справедливость.

Никогда прежде это не давалось так тяжело.

Внезапно всё возвращается. Голос Справедливости, мой голос, разговор посредством разлагающегося тела, которое он некогда занимал. «Время пришло. Ты показал мне несправедливость, больше которой я не встречал. Достаточно ли у тебя мужества принять мою помощь?»

Я знал, что он предлагает.

Чтобы остаться в царстве смертных, ему необходим сосуд, тело, которое он займёт до самой смерти, а не просто труп, который в любом случае будет гнить. Если бы я предоставил ему это, он бы дал мне всё, чем владел, чем был. Вместе мы могли бы превратить Тедас в мир, где правит справедливость, а не страх.

Мир без Круга. Без храмовников. Мир, в котором маги могут учиться обращаться со своим даром и при этом возвращаться на ночь домой. В котором ни одной матери не придётся прятать своё дитя… или потерять его из-за страха соседей. В котором магия считается даром Создателя, а не проклятием, как сейчас.

Это почти невозможно представить. Круг, храмовники – всё это формировало мою жизнь. Мне было не больше двенадцати, когда они пришли за мной. Моя мать плакала, когда они надевали кандалы на мои запястья, но отец был рад моему уходу. Он боялся со времён того огня в амбаре. Боялся не просто того, что я могу совершить, – боялся меня, боялся, что моя магия – это наказание за какие бы то ни было мелкие грешки, к которому, как ему казалось, его семью приговорил сам Создатель.

Я всегда знал, что не покорюсь. Я бы не стал тем, чем они хотели, – покладистым, покорным, виноватым. Но до Справедливости я был один. Я никогда не думал больше, чем о своём собственном побеге: где я должен спрятаться? Как скоро они найдут меня?

Сейчас эти мысли вызывают у меня отвращение. Почему столь многие должны жить так, как я жить не хочу? Почему Круг Магов должен существовать? Только потому, что так всегда было, потому, что те, кто читал слова Андрасте, извратили их, заявив, что маги должны стать пленниками? Почему никогда не было революции?

– Он на грани, – голос, приближается. Кто-то, кого я знаю. Серый Страж.

– Что, во имя Создателя, с ним случилось? – их двое. Этого я не знаю.

– Он слетел с катушек. Его глаза засияли… Его проклятая кожа расползлась, и было похоже, что у него внутри пылает огонь. Бредил… нёс что-то про несправедливость, про революцию. Думал, придётся прикончить гада как бешенного пса, а потом он просто рухнул.

– Чёртовы маги.

Я силюсь встать, открыть глаза и встретить их как мужчина, а не как пережёванная куча гарлокской блевотины, которой я себя ощущаю. Теперь я их вижу. Это Ролан; как же иначе. Цена, которую мне пришлось заплатить за щедрость Серых Стражей, вырвавших меня прямо их рук храмовников. Он был одним из них, пока его местную Церковь не разорили порождения тьмы и он не почувствовал, что должен стать Стражем. Никто никогда не говорил, что сделка расторгнута, но, как только храмовники перестали протестовать, Ролан явился к Стражам, и с тех пор нас на каждое задание отправляли вместе. Ясное дело, что храмовники прислали его присматривать за мной.

И что толкнуло меня заключить сделку со Справедливостью там, где он мог это видеть?

Он попадает в моё поле зрения, и я жалею о своём неудачном подборе слов, потому что что-то шевелится внутри меня, и я гадаю, насколько тяжело Справедливости направлять свою волю через тело, по-прежнему занимаемое разумом владельца. Но это бессмысленный вопрос, так как его мысли теперь мои, и он сам – это я, и я больше не уверен, о чём именно спрашивал.

Ролан стоит прямо передо мной, и белый грифон на его нагруднике сливается в моих глазах с пламенным мечом цвета стали на броне его спутника, и я знаю с чёткой уверенностью, что Ролан предал меня.

– Стражи согласились, что мы не можем укрывать одержимого, – говорит он гнусавым голосом, дрожащим от самодовольства, и больше мне ничего не нужно слышать. Он натравил храмовников на меня, на нас, и это именно то, чего мы ждали.

Я не вижу себя во время изменения – лишь отражение в их глазах и звуки их криков. Я резко выпрямляю руку, и сильверит не столько ломается, сколько взрывается брызгами расплавленного металла. Пламенный меч тает, стекает по груди храмовника, и я посылаю волну пламени, испепеляющую его лицо, оставляя лишь череп, горячий до тления. Горят деревья… палатка… всё вокруг.

Ролан всё ещё стоит, и я чую лириум, который он выпил, что и защитило его от взрыва. Но он испуган. Я вижу, как дрожит его щит, и знаю, что он едва сдерживается, чтобы не убежать, и мне приходит мысль: «Чем же я стал?», ведь я видел, как он встречает маток и одержимых без страха.

И затем его меч останавливается на уровне моей груди, и я не препятствую ему, ведь это лишь сталь, неспособная повредить мне – я больше не один из смертных. И когда меч тонет по самую рукоять в моей плоти, не вызывая никакой реакции, он сдаётся. Он разворачивается и бежит, а я сзади, схватив его за шею, отрываю ему голову – никакой магии, только я, кем бы я теперь ни был. Его кровь попадает в мой открытый рот, на вкус она напоминает вино с мёдом, и тепло расползается по моему телу.

Он ненавидел меня, и теперь он мёртв. Он боялся меня, и теперь он мёртв. Он охотился на меня, и теперь он мёртв.

Они все умрут. Каждый храмовник, каждая сестра, которая встанет на пути нашей свободы, сдохнет в агонии, и их гибель придаст нам сил. Мы добьёмся справедливости. Мы отомстим.

И вдруг я в одиночестве стою в горящем лесу, окружённый телами храмовников и Стражей. Их так много, а я и не знал, что они были здесь. Не знал даже, что убил их, но доказательства этого вокруг меня. Не последствия битвы, как я её понимал, но место кровавой бойни, полное оторванных конечностей и растерзанной и пожёванной плоти.

Это не справедливость. Это не тот дух, который был моим другом, самим мной. Чем же он стал? Чем я стал? Нам нужно убираться отсюда. Для меня больше нет места в рядах Серых Стражей.

Есть ли для меня теперь место хоть где-нибудь?

Переведено by

TiRTo & IMK team

- Персонажа "породил" Дэвид Гэйдер, в Dragon Age II его "усыновила" Дженнифер Хеплер.

- Андерса в Dragon Age: Awakening озвучил Greg Ellis, в Dragon Age 2 - Adam Howden.

- Это интересно: Андерс, по словам его "папы" Дэвида Гэйдера, это не имя собственное, а прозвище, которое он то ли получил то ли сам себе выбрал по той простой причине, что его родители были из Андерфелса.

Изменено 25 октября, 2012 пользователем Хаархус

[Warfare 313]

Прохожу тут помаленьку ДА2, да с Андерсом болтаю...

Хех, уже я и забыл, каким маг временами бывает ненавязчивым:

Ну прелесть же. Или это Авелин его покусала, да логикой своей заразила - хз.

Кто как не Андерс мог взорвать церковь, ведь это правильно, потому что правильно.

[AnnaDeshina 2 099]

Кто как не Андерс мог взорвать церковь, ведь это правильно, потому что правильно.

Именно так.

[Verina 3 773]

он просится жить с Хоук не потому,что надоело в клоаке,а потому что его храмовники нашли.Отказываешься предоставить убежище - вполне логично,что тебя начнут считать бякой.

Тогда почему он не просится в жилье Хоука с которым у него не было интима и прекрасно себе обходится жилищем в Клоаке не страдая от храмовников еще 3 года? Вот ведь в чем вопрос... сильно смахивает на обычный шантаж с его стороны. Дескать "ты в ответе за того, кого приручила", и вовсе не в храмовниках там дело.

[AnnaDeshina 2 099]

Тогда почему он не просится в жилье Хоука с которым у него не было интима и прекрасно себе обходится жилищем в Клоаке не страдая от храмовников еще 3 года? Вот ведь в чем вопрос... сильно смахивает на обычный шантаж с его стороны. Дескать "ты в ответе за того, кого приручила", и вовсе не в храмовниках там дело.

Назовите мне конкретную фразу, где он просится жить к Хоук? Когда предлагаешь ему это, он еще переспрашивает - уверена ли, что готова к этому, бросить прямой вызов Мередит. Нигде он не просится и не навязывается, не надо сочинять. А если выбрать юмористическую реплику, он просто уходит, без всяких упреков, насколько я помню.

Еще и шантаж где-то увидели... :dntknw:

[Maryann 998]

Тогда почему он не просится в жилье Хоука с которым у него не было интима и прекрасно себе обходится жилищем в Клоаке не страдая от храмовников еще 3 года? Вот ведь в чем вопрос... сильно смахивает на обычный шантаж с его стороны. Дескать "ты в ответе за того, кого приручила", и вовсе не в храмовниках там дело.

Храмовники как раз "при чем" Если мне память не изменяет, они начали интересоваться Андерсом только к третьему акту, а до этого его спасала Клоака, репутация Серого Стража (как известно, он сам себя определил к бывшим СС, но на деле им оставался) и, отчасти, сообщество ферелденцев в Киркволле. Да еще был Траск, если помните. Андерс одержим только мыслями о мятеже, да и то с подачи Мести. Что до других аспектов - по-моему, этот персонаж совершенно ненавязчив.

P.S. Ах да. Еще и резко обогатившийся после Глубинных Троп Хоук. Это к вопросу о протекции.

Изменено 3 августа, 2013 пользователем Maryann

[Verina 3 773]

Нигде он не просится и не навязывается, не надо сочинять. А если выбрать юмористическую реплику, он просто уходит, без всяких упреков, насколько я помню.

А что тут последние 2 страницы обсуждают, как ни этот самый "юмористический" вариант когда он отнюдь не уходит, а именно что просится пожить у ГГ да еще смертельно обижается и разрывает всякие отношения, когда ему отказывают.

[Резчица 19 043]

Тогда почему он не просится в жилье Хоука с которым у него не было интима и прекрасно себе обходится жилищем в Клоаке не страдая от храмовников еще 3 года? Вот ведь в чем вопрос... сильно смахивает на обычный шантаж с его стороны. Дескать "ты в ответе за того, кого приручила", и вовсе не в храмовниках там дело.

Вполне обычное желание- быть рядом со своей любимой.

[AnnaDeshina 2 099]

А что тут последние 2 страницы обсуждают, как ни этот самый "юмористический" вариант когда он отнюдь не уходит, а именно что просится пожить у ГГ да еще смертельно обижается и разрывает всякие отношения, когда ему отказывают.

Ну да, сама сейчас проверила. Просто обычно первая ему предлагаю остаться.

Он просто просит убежища. Ничего удивительного, что он разрывает отношения, если ему отказать. Что, он должен быть просто в восторге от того, что великая Хоук снизошла до того, чтобы переспать с ним? Это неприятно и унизительно, когда он поддается своим чувствам, можно сказать душу перед ней открывает, а она просто пользуется им, как мальчиком по вызову. Совершенно нормальная реакция. Никакого шантажа там по прежнему не вижу.

И вообще, не предоставить ему убежища, даже не будучи с ним в романе, - это просто свинство со стороны Хоук. Он на протяжении 6 лет ей помогает, таскается с ней по всяким злачным местам, хотя у него своих забот более чем достаточно.

[Verina 3 773]

Вполне обычное желание- быть рядом со своей любимой.

Тогда зачем все эти жалобы на храмовников? Тем более что (как я уже писала выше) все равно храмовники его не трогают. И бандиты кстати тоже (спасибо Варрику).

Так бы и сказал: люблю до безумия, жить без тебя не могу, если прогонишь - выкинусь в канал. Это было бы пусть и глупо, но хотя бы романтично. Так ведь жалость стал же давить. Что уже заставляет сомневаться.

[Эри 9 947]

Да не убежища он просит, а место где Хоук будет в безопастности. В клоаке опасно и не место для обжиманий.

Храмовники как раз "при чем" Если мне память не изменяет, они начали интересоваться Андерсом только к третьему акту, а до этого его спасала Клоака, репутация Серого Стража (как известно, он сам себя определил к бывшим СС, но на деле им оставался) и, отчасти, сообщество ферелденцев в Киркволле. Да еще был Траск, если помните. Андерс одержим только мыслями о мятеже, да и то с подачи Мести. Что до других аспектов - по-моему, этот персонаж совершенно ненавязчив.

P.S. Ах да. Еще и резко обогатившийся после Глубинных Троп Хоук. Это к вопросу о протекции.

Самый главный защитник Андерса Варрик именно он разобрался с обществом.

[AnnaDeshina 2 099]

Тогда зачем все эти жалобы на храмовников? Тем более что (как я уже писала выше) все равно храмовники его не трогают. И бандиты кстати тоже (спасибо Варрику).

Так бы и сказал: люблю до безумия, жить без тебя не могу, если прогонишь - выкинусь в канал. Это было бы пусть и глупо, но хотя бы романтично. Так ведь жалость стал же давить. Что уже заставляет сомневаться.

"Мне может понадобиться новое укрытие...могу я рассчитывать на тебя?" Где он давит на жалость? Он прямо говорит, ему нужно убежище, что в этом такого ужасного-то? Это совершенно естественно с его стороны, если Хоук настолько глупа, что не догадывается о том, в какой он опасности.

Ага, да. Сначала он хотел "тарелку похлебки и хорошую девчонку", спрятаться от магов и храмовников, чтоб никто его не видел и не трогал. А потом вдруг оказалось что на девчонку и похлебку ему плевать, - свободу всем магам подавай!

Вы либо не играли с ДЭА либо намеренно искажаете факты.

И демон - не оправдание, кстати. Андерс прекрасно знал чем может кончиться его идея впустить в себя существо из Тени. Кто ему после этого виноват, что все пошло наперекосяк? Это как знаете, сказать что проститутка не виновата, что заражает других ВИЧ. А то что она сама по своей дурости его подхватила - неважно, ее ж пожалеть надо, а не укорять.

Я играла в ДАА и в каждом диалоге с Андерсом видела, как сильно его злит положение магов и как он хотел бы изменить ситуацию. Только вот он даже не представляет себе, как это сделать. И цитировать его обычную шутку и выдавать за его единственное желание, мне кажется, не стоит. (Кстати, там же он говорит, что еще ему хочется кидаться молниями в дураков). Да, на тот момент он просто хочет оставаться вне досягаемости храмовников, но это вовсе не значит, что это - все, чего он хочет.

Когда ситуация становится критической для него, появляется Справедливость. Предлагает свою силу, помощь в деле освобождения магов. Согласился бы Андерс, если бы ему этого было не нужно? В конце концов, он мог снова убежать от СС, также, как убегал от храмовников, - ему не впервой. Но нет, он соглашается стать одержимым, соглашается начать борьбу, в одиночку; пусть и с могущественным духом, но против почти всего Тедаса.

Конечно, не потому, что сам хотел этого. Просто скучно, наверное, стало.

Изменено 3 августа, 2013 пользователем AnnaDeshina

[Налия 11 489]

Так бы и сказал: люблю до безумия, жить без тебя не могу, если прогонишь - выкинусь в канал. Это было бы пусть и глупо, но хотя бы романтично.

А ведь это неправда. Он любит Хоук, но борьба за свободу магов для него важнее, о чём он открыто говорит ей, предупреждая, что разобьёт ей сердце.

Если Хоук поддерживает с ним отношения-- она должна (или он должен) смириться с ролью Крупской. Иначе пусть идёт окучивать Фенриса или Изабеллу.

[Антоха кучерявый 2 668]

Иначе пусть идёт окучивать Фенриса или Изабеллу.

как то это не хорошо прозвучало. "Окучивать". Может обхаживать. Это как то приятней звучит.

[Monax8065 6]

Мне кое что не дает покоя. Мор длился 1 год события пробуждения начались спустя 1-2 месяца, продолжались(ну наверное) 2-3 месяца. Как он тогда оказался в Киркволле, одержимым Справедливостью, когда только должны начаться события пробуждения? И то что у него отобрали кота, как то притянут за уши, не думаю что наш СС подарив кота потом его же и забирает. Биовар проясняли на это счет что-нибудь?

[Куфия 2 622]

Каждый раз оставляю жить, только в надежде, что в ДАИ будет возможность дать по морде. Жаль в ДА2 этого сделать нельзя.

[FalseLemur 8 599]

Ну, всё же Андерс, объясняя своё желание остаться жить у Хоук, как первый аргумент приводит именно тот факт, что до него докапываются храмовники. А уже потом: любовь, беспокойство о том, что возлюбленной в Клоаку лезть придётся (три года лазила - и ничего, но стоило храмовникам след взять - как тут же "я за тебя волнуюсь", ага) и прочее.

Стало быть, его безопасность для него более приоритетна, чем безопасность Хоук.

И Хоук ему может отказать вполне обоснованно. Он - одержимый, который пытался убить Эллу (волшебницу, за жизнь и свободу которой воюет), который пытался убить саму Хоук в "Наследии". Как она может быть уверена в том, что не возникнет следующая ситуация: сама хозяйка поместья отлучится, а та же Лиандра скажет что-нибудь вроде: "Вчера я спрашивала у сэра Каллена, как поживает Бетани в Круге". Тут Андерса снова переклинит и с криком: "Ты общаешься с храмовниками?" он прервёт существование пожилой госпожи Амелл раньше, чем до неё доберётся Квентин.

Скажете, я утрирую? А вот ни разу. Элле хватило одного неудачно произнесённого слова, чтобы он попытался её убить. И приютить такого постояльца - себе дороже, ИМХО.

Заметьте, я не говорю, что Хоук должна дать ему от ворот поворт - я говорю, что сделав так, она остаётся не только в своём праве, но понятна мне. Вообще позиция её понятна. И потому вспышка негодования, которую мы наблюдаем у Андерса при отказе на его предложение, выглядит, опять же ИМХО, недостойно.

[Антоха кучерявый 2 668]

Мне кое что не дает покоя. Мор длился 1 год события пробуждения начались спустя 1-2 месяца, продолжались(ну наверное) 2-3 месяца.

Не знаю на счет этого. Но если свести Огрена с Фельдзи, то она приходит в башню, и они с ним ругаются. Из диалога ясно, что у них есть ребенок. У нас есть инфа о сроках беременности у гномов? Если предположить, что беременность длится 9 месяцев, то между событиями DAO и DAA проходит примерно 1 год. Но я в этом не уверен.

Как он тогда оказался в Киркволле, одержимым Справедливостью, когда только должны начаться события пробуждения? И то что у него отобрали кота, как то притянут за уши, не думаю что наш СС подарив кота потом его же и забирает. Биовар проясняли на это счет что-нибудь?

На счет этого у них вообще косяк получился. Лично у меня Кристофу отрубили голову, а Андерс не когда не покидал орден.

[FalseLemur 8 599]

Каждый раз оставляю жить, только в надежде, что в ДАИ будет возможность дать по морде. Жаль в ДА2 этого сделать нельзя.

Ни разу я не считаю, что удар ножом в спину в той ситуации - предательство. Сам маг этого ожидает, сам маг только что за спиной у Защитника устроил нечто куда более губительное и масштабное.

Однако, даже если иду за храмовников, всегда отпускаю его из тех соображений, что "тот Андерс, которого мой Хоук знал эти семь лет, не сбежит, оставив разгребать возникший бардак другим людям. Если он верит в своё дело, то будет сражаться вместе с ними". И ведь сражается в Казематах. Молодец, честно. Не считаю взрыв благодеянием, но что сделано, то сделано. А ведёт себя маг после этого достойно, чтобы с ним не случилось и какую бы позицию Хоук не выбрал. За это я и уважаю данного персонажа.

Изменено 3 августа, 2013 пользователем FalseLemur

[Warfare 313]

Нужен новый, пропатченный Андерс, подобный первой версии.

[AnnaDeshina 2 099]

Ну, всё же Андерс, объясняя своё желание остаться жить у Хоук, как первый аргумент приводит именно тот факт, что до него докапываются храмовники. А уже потом: любовь, беспокойство о том, что возлюбленной в Клоаку лезть придётся (три года лазила - и ничего, но стоило храмовникам след взять - как тут же "я за тебя волнуюсь", ага) и прочее.

Стало быть, его безопасность для него более приоритетна, чем безопасность Хоук.

Хоук в безопасности. Он(а) живет в Верхнем городе, богат(а). В каком он положении? И он должен за нее(него) волноваться?

И Хоук ему может отказать вполне обоснованно. Он - одержимый, который пытался убить Эллу (волшебницу, за жизнь и свободу которой воюет), который пытался убить саму Хоук в "Наследии". Как она может быть уверена в том, что не возникнет следующая ситуация: сама хозяйка поместья отлучится, а та же Лиандра скажет что-нибудь вроде: "Вчера я спрашивала у сэра Каллена, как поживает Бетани в Круге". Тут Андерса снова переклинит и с криком: "Ты общаешься с храмовниками?" он прервёт существование пожилой госпожи Амелл раньше, чем до неё доберётся Квентин.

Скажете, я утрирую? А вот ни разу. Элле хватило одного неудачно произнесённого слова, чтобы он попытался её убить. И приютить такого постояльца - себе дороже, ИМХО.

Заметьте, я не говорю, что Хоук должна дать ему от ворот поворт - я говорю, что сделав так, она остаётся не только в своём праве, но понятна мне. Вообще позиция её понятна. И потому вспышка негодования, которую мы наблюдаем у Андерса при отказе на его предложение, выглядит, опять же ИМХО, недостойно.

Но в таком случае, зачем тащить его в свою постель? Такая(ой) Хоук у меня вызывает отвращение - переспать переспим, но помочь, поддержать, предоставить укрытие - ей(ему) вдруг страшно стало. А спать с ним не страшно. Замечательно.

Он итак с первого акта еще предупреждает - не стоит со мной связываться, ты рискуешь, доверяясь мне, и т.п. Тем не менее Хоук тащит его в постель, но в укрытии отказывает. И что недостойного в его негодовании? Кому приятно подобное оскорбление, когда просто использовали и выкинули, можно сказать? Он хоть и живет в абсолютной нищете, гордость у него есть.

[Куфия 2 622]

Нужен новый, пропатченный Андерс, подобный первой версии.

Нужен, ой как нужен. Но это, кажется, из области фантастики.

Ни разу я не считаю, что удар ножом в спину в той ситуации - предательство.

Просто рука не поднимается казнить кого-то знакомого. В такой ситуации могла избить до полусмерти, но убить - нет.

Изменено 3 августа, 2013 пользователем Куфия

[Warfare 313]

Нужен, ой как нужен. Но это, кажется, из области фантастики.

Огрен нужен, он на Андерса положительно влиял.

[Arigator 3 340]

Ну, я уже не смогу поверить, что вернется старый Андерс. Да и смотреть на него не особо хочется.

Он то отпущен в прохождении, но все равно хочется, чтобы маг получил свою Справедливость. Против него же самого.

[FalseLemur 8 599]

Хоук в безопасности. Он(а) живет в Верхнем городе, богат(а). В каком он положении? И он должен за нее(него) волноваться?

Но в таком случае, зачем тащить его в свою постель? Такая(ой) Хоук у меня вызывает отвращение - переспать переспим, но помочь, поддержать, предоставить укрытие - ей(ему) вдруг страшно стало. А спать с ним не страшно. Замечательно.

Он итак с первого акта еще предупреждает - не стоит со мной связываться, ты рискуешь, доверяясь мне, и т.п. Тем не менее Хоук тащит его в постель, но в укрытии отказывает. И что недостойного в его негодовании? Кому приятно подобное оскорбление, когда просто использовали и выкинули, можно сказать? Он хоть и живет в абсолютной нищете, гордость у него есть.

Вообще не понял, к чему вы это. Он же волнуется за Хоук, не? Сам об этом говорит, не? А о Хоук - ну разумеется она в безопасности. Как была "в безопасности" в темнице Корифея, как Элла "была в безопасности". Какая вообще безопасность может быть у женщины, которая спит (то есть - раздета, без брони, без оружия) с магом, который под воздействием любой сильной эмоции может включить весёленький режим и разорвать свою любовницу пополам, как он поступал с храмовниками из своей предыстории?

Никто его в постель не тащит. Он сам первый ей в любви признаётся. Любви, а не желании получить прописку. А любовь практически (и вполне закономерно) сопровождается сексом. Но далеко не всегда - совместным проживанием. Хоук и так уже три года помогает Андерсу, скрывая его местоположение от храмовников. Теперь он просит о вполне материальных, а не духовных выгодах - её официальной опеке. И лишь Хоук вправе предоставить ему эту опеку ценой опасности, которой будут подвержены остальные её домочадцы (которых она тоже любит, кстати. Или вы считаете, что благо Андерса Хоук обязана ставить выше благ матери, Бодана и Сэндала? Вот это и есть лицемерие. Не с вашей стороны, но со стороны вашей Хоук). Она вправе ему кров предоставить (или отказать), потому что это её дом, купленный на деньги, заработанные потом и кровью (а иногда и жизнью брата/сестры), а вот он - не вправе требовать этого. Потому что просьбой я его "прощальный шлепок дверью" назвать не могу. ИМХО, of course.

Просто рука не поднимается казнить кого-то знакомого. В такой ситуации могла избить до полусмерти, но убить - нет.

Понял вас. Нет, я могу. Но не хочу. Всё-таки Андерс никогда не делал что-либо ради себя (имею ввиду события ДА2) и его самоотверженность достойна похвалы. И достойной смерти, которой и заслуживает мужчина, совершивший страшный поступок, но не убежавший, а оставшийся стоять лицом к лицу с последствиями своего деяния.

Ну, я уже не смогу поверить, что вернется старый Андерс. Да и смотреть на него не особо хочется.

Он то отпущен в прохождении, но все равно хочется, чтобы маг получил свою Справедливость. Против него же самого.

Гибель магов-собратьев в предстоящей войне будет для него справедливостью. Страшной карой, которую он вряд ли переживёт. Это если он был не прав.

Если же его поступок действительно был верным, то вполне справедливо, если он сможет наконец-то получить покой, а маги - свободу.

Так или иначе, конфликт давно уже стал больше поступков одного мужчины. И справедливость теперь будет одна на всех, а не вся на одного.

Изменено 3 августа, 2013 пользователем FalseLemur

[AnnaDeshina 2 099]

Вообще не понял, к чему вы это. Он же волнуется за Хоук, не? Сам об этом говорит, не? А о Хоук - ну разумеется она в безопасности. Как была "в безопасности" в темнице Корифея, как Элла "была в безопасности". Какая вообще безопасность может быть у женщины, которая спит (то есть - раздета, без брони, без оружия) с магом, который под воздействием любой сильной эмоции может включить весёленький режим и разорвать свою любовницу пополам, как он поступал с храмовниками из своей предыстории?

Никто его в постель не тащит. Он сам первый ей в любви признаётся. Любви, а не желании получить прописку. А любовь практически (и вполне закономерно) сопровождается сексом. Но далеко не всегда - совместным проживанием. Хоук и так уже три года помогает Андерсу, скрывая его местоположение от храмовников. Теперь он просит о вполне материальных, а не духовных выгодах - её официальной опеке. И лишь Хоук вправе предоставить ему эту опеку ценой опасности, которой будут подвержены остальные её домочадцы (которых она тоже любит, кстати. Или вы считаете, что благо Андерса Хоук обязана ставить выше благ матери, Бодана и Сэндала? Вот это и есть лицемерие. Не с вашей стороны, но со стороны вашей Хоук). Она вправе ему кров предоставить (или отказать), потому что это её дом, купленный на деньги, заработанные потом и кровью (а иногда и жизнью брата/сестры), а вот он - не вправе требовать этого. Потому что просьбой я его "прощальный шлепок дверью" назвать не могу. ИМХО, of course.

Я считаю, что если Хоук не боится пустить его к себе на одну ночь, то не должна бояться и предоставить ему убежище. Иначе, что это за отношения такие? Если она настолько не доверяет ему, не ситает что у них что-то серьезное может получиться, зачем тогда вообще все это начинать?

Он все же не требует. Прощальный шлепок дверью - это эмоции, его оскорбили и унизили. Он же из группы не уходит, продолжает таскаться за Хоук, помогать. Потому что сам понимает, что его опасаются из-за одержимости. Когда он остывает и успокаивается, эмоции проходят и он смиряется, даже понимает причину отказа. Но как можно отношения продолжать в этом случае? Когда ему настолько не доверяют, когда он подвергается постоянной опасности, а его возлюбленная не хочет ему помочь. Я не вижу возможности для продолжения отношений в таком случае.