Андерс / Anders

[Cassandra 1 104]

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

  Показать контент

“Именно по воле Создателя рождаются маги. Церковь – творение людей, и они же могут её свергнуть”

Awakening: Многие маги ропщут под властью Церкви, и Андерс не исключение. Хотя большинство магов попадает в Круг еще детьми, Андерс был подростком в то время, когда его нашли храмовники: он знал внешний мир и очень хорошо осознавал, что теряет. Для него стены Башни Круга были не более чем темницей. Прирожденный смутьян, Андерс постоянно сбегал из башни, демонстрируя недюжинную изобретательность. Но несмотря на его находчивость и талант, ему никогда не удавалось окончательно отделаться от храмовников. К счастью, Андерс презирает магию крови не меньше, чем Церковь, иначе его бы давным-давно казнили как малефикара. На самом же деле все, чего он хочет, это свобода -- ну, свобода, хорошая еда и симпатичная девушка в объятьях. Это ведь не такая уж и большая просьба, верно?

Dragon Age 2: Андерс – беззаботный маг-бунтарь из «Dragon Age: Начало – Пробуждение» – изменился. Вдохновлённый своим другом, Справедливостью, бороться с Кругом Магов более активно, Андерс согласился стать сосудом для духа Справедливости… после чего осознал, что его злость на Круг превратила Справедливость в демонический дух Мести. Теперь Андерсу приходится ментально и физически бороться, чтобы сохранять контроль над демоном, сидящим в нем… по крайней мере, до тех пор, пока Круг Магов не будет навсегда распущен.

Рассказ-прелюдия к появлению Андерса в Dragon Age 2

  Показать контент

Что-то не так с этим светом. Слишком жёлтый. Слишком грубый. И весь он идёт сверху. На секунду я теряюсь: почему это кажется неправильным? Солнце… оно же всегда было здесь, верно? Что же я вспоминаю?

Я вспоминаю верное слово. Тень. Я маг. Я бывал в месте, о котором вспомнил. Это страна туманов и снов. И я прав: свет там иной, он исходит от земли, от стен, не из одного точечного источника. Но я никогда не был там больше, чем просто гостем. Почему она вдруг показалось мне домом?

Чего ещё я не могу вспомнить?

Я сажусь, и свет становится сперва ярче, потом темнее и после выравнивает сияние. Пульсация в моей голове возобновляется, и я, не подумав, призываю дыхание маны, чтобы избавиться от неё. Боль усиливается по мере того, как магическая энергия обволакивает её, успокаивая и охлаждая. Я пытаюсь думать. Начнём с чего-то простого. Моё имя. Как меня зовут?

Я Андерс.

Я Справедливость.

Никогда прежде это не давалось так тяжело.

Внезапно всё возвращается. Голос Справедливости, мой голос, разговор посредством разлагающегося тела, которое он некогда занимал. «Время пришло. Ты показал мне несправедливость, больше которой я не встречал. Достаточно ли у тебя мужества принять мою помощь?»

Я знал, что он предлагает.

Чтобы остаться в царстве смертных, ему необходим сосуд, тело, которое он займёт до самой смерти, а не просто труп, который в любом случае будет гнить. Если бы я предоставил ему это, он бы дал мне всё, чем владел, чем был. Вместе мы могли бы превратить Тедас в мир, где правит справедливость, а не страх.

Мир без Круга. Без храмовников. Мир, в котором маги могут учиться обращаться со своим даром и при этом возвращаться на ночь домой. В котором ни одной матери не придётся прятать своё дитя… или потерять его из-за страха соседей. В котором магия считается даром Создателя, а не проклятием, как сейчас.

Это почти невозможно представить. Круг, храмовники – всё это формировало мою жизнь. Мне было не больше двенадцати, когда они пришли за мной. Моя мать плакала, когда они надевали кандалы на мои запястья, но отец был рад моему уходу. Он боялся со времён того огня в амбаре. Боялся не просто того, что я могу совершить, – боялся меня, боялся, что моя магия – это наказание за какие бы то ни было мелкие грешки, к которому, как ему казалось, его семью приговорил сам Создатель.

Я всегда знал, что не покорюсь. Я бы не стал тем, чем они хотели, – покладистым, покорным, виноватым. Но до Справедливости я был один. Я никогда не думал больше, чем о своём собственном побеге: где я должен спрятаться? Как скоро они найдут меня?

Сейчас эти мысли вызывают у меня отвращение. Почему столь многие должны жить так, как я жить не хочу? Почему Круг Магов должен существовать? Только потому, что так всегда было, потому, что те, кто читал слова Андрасте, извратили их, заявив, что маги должны стать пленниками? Почему никогда не было революции?

– Он на грани, – голос, приближается. Кто-то, кого я знаю. Серый Страж.

– Что, во имя Создателя, с ним случилось? – их двое. Этого я не знаю.

– Он слетел с катушек. Его глаза засияли… Его проклятая кожа расползлась, и было похоже, что у него внутри пылает огонь. Бредил… нёс что-то про несправедливость, про революцию. Думал, придётся прикончить гада как бешенного пса, а потом он просто рухнул.

– Чёртовы маги.

Я силюсь встать, открыть глаза и встретить их как мужчина, а не как пережёванная куча гарлокской блевотины, которой я себя ощущаю. Теперь я их вижу. Это Ролан; как же иначе. Цена, которую мне пришлось заплатить за щедрость Серых Стражей, вырвавших меня прямо их рук храмовников. Он был одним из них, пока его местную Церковь не разорили порождения тьмы и он не почувствовал, что должен стать Стражем. Никто никогда не говорил, что сделка расторгнута, но, как только храмовники перестали протестовать, Ролан явился к Стражам, и с тех пор нас на каждое задание отправляли вместе. Ясное дело, что храмовники прислали его присматривать за мной.

И что толкнуло меня заключить сделку со Справедливостью там, где он мог это видеть?

Он попадает в моё поле зрения, и я жалею о своём неудачном подборе слов, потому что что-то шевелится внутри меня, и я гадаю, насколько тяжело Справедливости направлять свою волю через тело, по-прежнему занимаемое разумом владельца. Но это бессмысленный вопрос, так как его мысли теперь мои, и он сам – это я, и я больше не уверен, о чём именно спрашивал.

Ролан стоит прямо передо мной, и белый грифон на его нагруднике сливается в моих глазах с пламенным мечом цвета стали на броне его спутника, и я знаю с чёткой уверенностью, что Ролан предал меня.

– Стражи согласились, что мы не можем укрывать одержимого, – говорит он гнусавым голосом, дрожащим от самодовольства, и больше мне ничего не нужно слышать. Он натравил храмовников на меня, на нас, и это именно то, чего мы ждали.

Я не вижу себя во время изменения – лишь отражение в их глазах и звуки их криков. Я резко выпрямляю руку, и сильверит не столько ломается, сколько взрывается брызгами расплавленного металла. Пламенный меч тает, стекает по груди храмовника, и я посылаю волну пламени, испепеляющую его лицо, оставляя лишь череп, горячий до тления. Горят деревья… палатка… всё вокруг.

Ролан всё ещё стоит, и я чую лириум, который он выпил, что и защитило его от взрыва. Но он испуган. Я вижу, как дрожит его щит, и знаю, что он едва сдерживается, чтобы не убежать, и мне приходит мысль: «Чем же я стал?», ведь я видел, как он встречает маток и одержимых без страха.

И затем его меч останавливается на уровне моей груди, и я не препятствую ему, ведь это лишь сталь, неспособная повредить мне – я больше не один из смертных. И когда меч тонет по самую рукоять в моей плоти, не вызывая никакой реакции, он сдаётся. Он разворачивается и бежит, а я сзади, схватив его за шею, отрываю ему голову – никакой магии, только я, кем бы я теперь ни был. Его кровь попадает в мой открытый рот, на вкус она напоминает вино с мёдом, и тепло расползается по моему телу.

Он ненавидел меня, и теперь он мёртв. Он боялся меня, и теперь он мёртв. Он охотился на меня, и теперь он мёртв.

Они все умрут. Каждый храмовник, каждая сестра, которая встанет на пути нашей свободы, сдохнет в агонии, и их гибель придаст нам сил. Мы добьёмся справедливости. Мы отомстим.

И вдруг я в одиночестве стою в горящем лесу, окружённый телами храмовников и Стражей. Их так много, а я и не знал, что они были здесь. Не знал даже, что убил их, но доказательства этого вокруг меня. Не последствия битвы, как я её понимал, но место кровавой бойни, полное оторванных конечностей и растерзанной и пожёванной плоти.

Это не справедливость. Это не тот дух, который был моим другом, самим мной. Чем же он стал? Чем я стал? Нам нужно убираться отсюда. Для меня больше нет места в рядах Серых Стражей.

Есть ли для меня теперь место хоть где-нибудь?

Переведено by

TiRTo & IMK team

- Персонажа "породил" Дэвид Гэйдер, в Dragon Age II его "усыновила" Дженнифер Хеплер.

- Андерса в Dragon Age: Awakening озвучил Greg Ellis, в Dragon Age 2 - Adam Howden.

- Это интересно: Андерс, по словам его "папы" Дэвида Гэйдера, это не имя собственное, а прозвище, которое он то ли получил то ли сам себе выбрал по той простой причине, что его родители были из Андерфелса.

Изменено 25 октября, 2012 пользователем Хаархус

[Эри 11 768]

  В 17.08.2013 в 20:34, E1esar сказал:

А магам разъяснить нельзя? В манифестах своих.

Самоуправление тоже хорошо только на словах. Маги будут в том числе и покрывать преступников, чтобы сохранить имидж. Как это сейчас делают храмовники. Потому что маги - те же люди. С теми же недостатками. И, к сожалению, лириумные наркоманы - единственные, кто более-менее может сдержать атаку одержимого. Ну еще Хоук со Стражем, но их на всех не хватит.

На словах все легко, да ктож свое чадо будет фиг знает куда отдавать? Маги-наставники-то будут, только тут либо община по типу круга, либо коммерческие отношения. А если денег нет?

Писал манифесты , аж шесть лет везде где можно клеил распостраняет. Это вообще бич общества где вообще гарантия, что богатые родители не могут подкупить храмовников.

Я еще раз говорю сделать типа гимназии или элитного учебного учереждения. Родитель сам свое чадо потащит при яем бегом и с песней.

[Антоха кучерявый 2 668]

  В 17.08.2013 в 20:34, E1esar сказал:

А магам разъяснить нельзя? В манифестах своих.

А что это изменит та? старую систему так или иначе все равно нужно убрать. Но храмовники бы просто так бы не отказались от власти. Что собственно и происходит.

[Эри 11 768]

  В 17.08.2013 в 20:37, E1esar сказал:

Мертвым жителям селения от этого, безусловно, легче. А если мальчик маг обидится на взрослых за то, что ему не дали конфетку? Или просто разозлится и пошлет фаербол в друзей по двору?

Дак ему и предложить-то нечего.

Опять же этот мальчик случился из перекоса. Изольдда не хотела отдовать в дите круг,да я бы тоже не отдала. А сейчас только богатые могут нанять мага.

Вон эрл Эамон попросил Логейна достать значит для богатых это и не так уж сложно.

Магам нужны приемники, ученики итп.

Те уже при системе кругов богатым люди могут нанять для сових учеников наставников и спрятать или нанять сових храмовников.

Изменено 17 августа, 2013 пользователем Эри

[Антоха кучерявый 2 668]

  В 17.08.2013 в 20:37, World Eater сказал:

Извиняюсь, моя ошибка. Простые люди.

И эти самые простые люди, немаги не жалуют магов. Хорошо этот момент показан в «Маске призрака».

А магов отделяют от общества, потому что они опасны. Какая-нибудь Бетани только потенциально, а Тароне вполне реально. Простая перестраховка.

Это не перестраховка, а загребание всех под одну гребенку. Не все люди одинаковы. маги тоже люди. И не все маги одинаковы. Над магоми должны стоять маги более опытные и знающие, а не лириумные наркоманы желающие приумножить свою власть.

[Элесар 13 382]

  В 17.08.2013 в 20:38, Эри сказал:

Писал манифесты , аж шесть лет везде где можно клеил распостраняет. Это вообще бич общества где вообще гарантия, что богатые родители не могут подкупить храмовников.

Я еще раз говорю сделать типа гимназии или элитного учебного учереждения. Родитель сам свое чадо потащит при яем бегом и с песней.

В манифестах о новой системе ничего не было. Иначе бы он Хоуку на соперничестве это зачитывал, а не ахинею о том, как магам плохо. Де Копьи деньги не помогли.

А деньги откуда брать? А если мальчик из Ферелдена, а гимназия в Орлее? Не все согласятся.

  В 17.08.2013 в 20:38, Антоха кучерявый сказал:

А что это изменит та? старую систему так или иначе все равно нужно убрать. Но храмовники бы просто так бы не отказались от власти. Что собственно и происходит.

Ради чего? Поступают с магами не хорошо - допустим. Уберем храмовников - допустим. Дальше что? Хоть трава не расти?

[Антоха кучерявый 2 668]

  В 17.08.2013 в 20:41, E1esar сказал:

Ради чего? Поступают с магами не хорошо - допустим. Уберем храмовников - допустим. Дальше что? Хоть трава не расти?

Революция. Свобода. Битва за высокие идеалы. Новый мир, в котором маги уже не будут изгоями, а нормальными самодостаточными членами общество. Изменено 17 августа, 2013 пользователем Антоха кучерявый

[Inhuman 33]

  В 17.08.2013 в 20:35, Антоха кучерявый сказал:

Система первоначально не работала. О какой вы системе говорите? Другой системы нет. Есть система кругов и даже если бы Андерс предложил бы другую, его бы все ровно не кто не стал бы слушать. всем на магов было плевать до тех пор, пока церковь не бомбанула. Вот тогда люди прислушались к тому, что на самом деле не все в порядке. Что у магов тоже есть проблемы. Что они тоже хотят жить свободно, а не быть загнанными в кутузки. здесь дело не в Андерсе, а в том, что система прогнила. Но новой системы нет. Да и если бы Андерс ее бы предложил, что делать со старой? Правильно. Разрушить. что собственно и произошло. Когда обоим сторонам надоест война, и когда они сядут за стол переговоров, вот тогда уже и будет новая система обдумываться. А сейчас на момент DAII при наличии систему выдумывать что то не было смысла.

Концентрация противоречий и отсутствие абстрактного мышления зашкаливает. Не пишите такой бред больше, пожалуйста.

Я лишь понял, что каждый маг в каком-то смысле девушка, сначала делает, а потом уже все у неё будет обдумываться.

Изменено 17 августа, 2013 пользователем Inhuman

[Эри 11 768]

Полное соц обеспечение И зачем если будет в Фелредене. Это элитная школа. Так что родители сами побегут отдавать, особенно крестьяне.

Копьи отдельный разговор ито даже Мередит не стала связываться с отцом его кстати не усмирили за побег и есть у него свои деньги.

Богатые люди могут откупиться от круга.

  В 17.08.2013 в 20:44, Inhuman сказал:

Концентрация противоречий и отсутствие абстрактного мышления зашкаливает. Не пишите такой бред больше, пожалуйста.

Я лишь понял, что каждый маг в каком-то смысле девушка, сначала делает, а потом уже все у неё будет обдумываться.

Сам то не очень отличаешься. До сих пор не смог доказать о Андерсе, что он напрао и налево убивает. Так, что ктобы молчал бы в тряпочку.

[Элесар 13 382]

  В 17.08.2013 в 20:44, Антоха кучерявый сказал:

Революция. Свобода. Битва за высокие идеалы. Новый мир, в котором маги уже не будут изгоями, а нормальными самодостаточными членами общество.

Конкретнее. Не лозунги, а конкретно, как будут маги жить. Как заставить простых людей поверить в их неопасность? Как проводить обучение детей магов? На какие шиши? Кто будет контролировать и отлавливать одержимых? Магов крови?

Ну так. Чтобы маги смогли быть полноправными членами общества . А то такое ощущение, что у революционеров в этой теме есть золотая рыбка, которая сразу сделает магов полноправными членами общества.

  В 17.08.2013 в 20:46, Эри сказал:

Полное соц обеспечение И зачем если будет в Фелредене. Это элитная школа. Так что родители сами побегут отдавать, особенно крестьяне.

Копьи отдельный разговор ито даже Мередит не стала связываться с отцом его кстати не усмирили за побег и есть у него свои деньги.

Богатые люди могут откупиться от круга.

Шта?) В средние века? Кто платить будет за эту элитную школу?

Но тем не менее мальчик в круге.

Примеры? Коннора смогли некоторое время скрывать, и только-то. Дак это и Малкольм смог.

Изменено 17 августа, 2013 пользователем E1esar

[Inhuman 33]

  В 17.08.2013 в 20:46, Эри сказал:

Сам то не очень отличаешься. До сих пор не смог доказать о Андерсе, что он напрао и налево убивает. Так, что ктобы молчал бы в тряпочку.

А вы читать умеете? Я не утверждал, что он убивал на право и налево. Вы различаете совершенное действие от планов и помыслов совершить их? Времена изучали в школе?

Изменено 17 августа, 2013 пользователем Inhuman

[Asherinka 1 042]

  В 17.08.2013 в 20:22, Inhuman сказал:

А маги такие тупые и безвольные тряпки, что раньше не замечали этого и все у них было, как в раю, а Андерс такой уникум?

Можно это мягче выразить, но в общем-то да. Текущая доктрина учит магов, что "все делается для их собственного блага," и если они будут играть по правилам, то они защищены от произвола.

He’d taken his Harrowing almost twenty years ago, and since then he’d let himself believe he was someone of importance to the Circle, that they valued his abilities and his contributions. It wasn’t easy to be reminded how untrue that was.

Gaider, David (2011-12-20). Dragon Age: Asunder (p. 44). Macmillan. Kindle Edition. (курсив мой)

А в крайнем проявлении - что они опасны для общества и лучше бы они вообще не рождались на свет. И это вдалбливается им с детства. Можно вспомнить ту же Кейли из DAO.

  Цитата

1) Зачем было рушить эту систему?

Потому что она основана на лжи.

  Цитата

2) Если Андерс такой уникум, то он тем более должен предлагать альтернативу старой системе, разрушая её.

Никто и не говорит что он уникум, он обычный человек. Он даже не претендует на то, чтобы быть лидером: если Хоук маг, он говорит, что Хоук и должен возглавить магов.

  Цитата

3) Смерть Мередит имела бы тот же эффект.

Храмовники и маги живут в одном здании - просто на разных этажах. И не только в Киркволле, а в любом Круге. Вряд ли, взорвав Казематы и прибив там всех жильцов, Андерс смог бы продемонстрировать нечто полезное остальным магам Тедаса.

Я не уверена, что у него бы получилось отловить Мередит одну в темном переулке и уговорить ее отправиться на тот свет, но рискну предположить, что явившийся вместо нее Ламберт действовал бы не менее жестко. Только не ввиду детских психологических травм и нашептываний лириумного идола, а совершенно хладнокровно.

[Антоха кучерявый 2 668]

  В 17.08.2013 в 20:44, Inhuman сказал:

Концентрация противоречий и отсутствие абстрактного мышления зашкаливает. Не пишите такой бред больше, пожалуйста.

Я лишь понял, что каждый маг в каком-то смысле девушка, сначала делает, а потом уже все у неё будет обдумываться.

Где противоречие та? Ткни пальцем, если не сложно.

Я говорю о том, что при наличии систему, новую тебе не кто не сделает, так как все считают, что она вполне себе работает.

[Inhuman 33]

  В 17.08.2013 в 20:47, Asherinka сказал:

Можно это мягче выразить, но в общем-то да. Текущая доктрина учит магов, что "все делается для их собственного блага," и если они будут играть по правилам, то они защищены от произвола.

He’d taken his Harrowing almost twenty years ago, and since then he’d let himself believe he was someone of importance to the Circle, that they valued his abilities and his contributions. It wasn’t easy to be reminded how untrue that was.

Gaider, David (2011-12-20). Dragon Age: Asunder (p. 44). Macmillan. Kindle Edition. (курсив мой)

А в крайнем проявлении - что они опасны для общества и лучше бы они вообще не рождались на свет. И это вдалбливается им с детства. Можно вспомнить ту же Кейли из DAO.

Потому что она основана на лжи.

Никто и не говорит что он уникум, он обычный человек. Он даже не претендует на то, чтобы быть лидером: если Хоук маг, он говорит, что Хоук и должен возглавить магов.

Храмовники и маги живут в одном здании - просто на разных этажах. И не только в Киркволле, а в любом Круге. Вряд ли, взорвав Казематы и прибив там всех жильцов, Андерс смог бы продемонстрировать нечто полезное остальным магам Тедаса.

Я не уверена, что у него бы получилось отловить Мередит одну в темном переулке и уговорить ее отправиться на тот свет, но рискну предположить, что явившийся вместо нее Ламберт действовал бы не менее жестко. Только не ввиду детских психологических травм и нашептываний лириумного идола, а совершенно хладнокровно.

Так получается, что Андерс единственный восстал и единственный реальный борцун за справедливость, а значит именно уникум.

Раз начал, так доведи революцию до конца, а не пытайся подохнуть, нагадив и не убрав за собой.

И всем плевать на мощность взрыва, во внимание лишь принимался факт взрыва и личности убитых. И, конечно же, у него не получилось бы, между ног кое-чего не хватило.

Изменено 17 августа, 2013 пользователем Inhuman

[World Eater 51]

  В 17.08.2013 в 20:41, Антоха кучерявый сказал:

Это не перестраховка, а загребание всех под одну гребенку. Не все люди одинаковы. маги тоже люди. И не все маги одинаковы. Над магоми должны стоять маги более опытные и знающие, а не лириумные наркоманы желающие приумножить свою власть.

В Киркволле был такой один опытный и знающий. И его совершенно не трогало, что на воле бродит малефикар, что под его руководством маги сделки с демонами заключали. Да, я сейчас про Орсино

И даже, если принять твою точку зрения, то взрыв церкви не улучшит отношение простых людей к магам и не построит новую систему обучения и контроля.

[Антоха кучерявый 2 668]

  В 17.08.2013 в 20:47, E1esar сказал:

Конкретнее. Не лозунги, а конкретно, как будут маги жить. Как заставить простых людей поверить в их неопасность? Как проводить обучение детей магов? На какие шиши? Кто будет контролировать и отлавливать одержимых? Магов крови?

Ну так. Чтобы маги смогли быть полноправными членами общества . А то такое ощущение, что у революционеров в этой теме есть золотая рыбка, которая сразу сделает магов полноправными членами общества.

Ну можно начать с того, что все и так знают о том, что МК опасна. Маги не все готовы добровольно ее использовать. Здесь вина храмовников и татального контроля за магами. Маги пребегают к МК только по причине того, что храмовники не могут с ней бороться.

А заниматься обучением детей магов вполне могут маги и без контроля храмовников.

[Inhuman 33]

  В 17.08.2013 в 20:48, Антоха кучерявый сказал:

Где противоречие та? Ткни пальцем, если не сложно.

Я говорю о том, что при наличии систему, новую тебе не кто не сделает, так как все считают, что она вполне себе работает.

Выделил специально, внимательнее читайте.

Вы вообще понимаете, что после разрушения нужно строить новое, и это новое нужно обдумывать еще до разрушения старого, но никак не после - это есть принцип революции, которой жаждет Андерс, революции, которая сменит старый строй на новый, лучший.

[Эри 11 768]

Вот докажи, что там наше среденевековье? Ну не надо сравнивать.

Элитное образование. Потому, что из мага может получиться целитель, для мореходства вызвать ветер

Опять же с средневековье детей отдавали в обучение мастерам, чтобы у них была специальность. Прежде чем пороть чушь откройте учебник истории.

Почитайте потом поговорим.

Изменено 17 августа, 2013 пользователем Эри

[Элесар 13 382]

  В 17.08.2013 в 20:53, Антоха кучерявый сказал:

Ну можно начать с того, что все и так знают о том, что МК опасна. Маги не все готовы добровольно ее использовать. Здесь вина храмовников и татального контроля за магами. Маги пребегают к МК только по причине того, что храмовники не могут с ней бороться.

А заниматься обучением детей магов вполне могут маги и без контроля храмовников.

Конечно не все. А вот некоторые готовы. И что делать с ними? Без...гхм...татального контроля) И нечего на храмовников всех собак вешать. Ульдреды с Хионами хотят величия. Магистры в Тевинтере тоже не из-за скорбного существования к ней пришли. При том, что там ей пользуются только самые прокачанные. И есть храмовники.

Тут не спорю. Только вот что делать без финансирования церкви и закона о принудительной отдаче на обучение? М?

  В 17.08.2013 в 20:55, Эри сказал:

Вот докажи, что там наше среденевековье? Ну не надо сравнивать.

Элитное образование. Потому, что из мага может получиться целитель, для мореходства вызвать ветер

Опять же с средневековье детей отдавали в обучение мастерам, чтобы у них была специальность. Прежде чем пороть чушь откройте учебник истории.

Почитайте потом поговорим.

Ну там куда ни плюнь, полный соцпакет, конечно)

Айайай. И это с вами-то все переходят на личности? С бедными и не грубыми? Удивительно да и только.

Повторяю еще раз для одаренных. Сразу несколько проблем: финансирование, расстояние до ближайшей "илитной" школы, распорядок этой школы (большую свободу детям-магам давать опасно)

Изменено 17 августа, 2013 пользователем E1esar

[Антоха кучерявый 2 668]

  В 17.08.2013 в 20:52, World Eater сказал:

В Киркволле был такой один опытный и знающий. И его совершенно не трогало, что на воле бродит малефикар, что под его руководством маги сделки с демонами заключали. Да, я сейчас про Орсино

Учитывая тот факт, что Орсино сам увлекся изысканиями Квентина. У нас однако есть еще Вин и Ирвинг. Они вполне опытные и знающие. Да и кто знает, сколько таких в Тэдасе. Взять хотя бы Флемет. Слабо верится как то в то, что Мори после ее воспитания и обучения попадет под влияние демона. Ситуация в тени подтверждает, да и ее диалог с демоном желания в Рэдклифе. Просто нужно понять, что не все маги одтнаковы.

[Эри 11 768]

Под носом у Грегора Ульдред составил заговор. Под носом у храмовником Тароне делала, что угодно пока те по борделям ходили.

Так, что они как миниум бесполезно

Да еще в Киркволле один маг женщин похищал Мередит даже не почесалась.

Так, что храмовники самые бесполезные члены общества.

[tw3025 588]

В развитие идеи, что не все маги одинаковы:

А давайте посчитаем, сколько мы видели в игре магов с именами МК или вызывающих демонов - или законопослушных?

[Asherinka 1 042]

  В 17.08.2013 в 20:51, Inhuman сказал:

Так получается, что Андерс единственный восстал и единственный реальный борцун за справедливость, а значит именно уникум.

Нет, не получается. Иначе что маги делают в Андорале?

  Цитата

Раз начал, так доведи революцию до конца, а не пытайся подохнуть, нагадив и не убрав за собой.

Можно привести коня к воде, но нельзя заставить его пить. Дальше свою судьбу маги решают сами.

После своего поступка Андерс бросает тень на всех магов, и им может быть выгодно от него откреститься. И он это отлично понимает.

Если на стороне магов Хоук оставляет его в живых и разрешает последовать за собой, Андерс вовсе не прочь поучаствовать в действе. Даже если тот его прогоняет, он все равно приходит)

  Цитата

И всем плевать на мощность взрыва, во внимание лишь принимался факт взрыва и личности убитых.

И как бы помогли делу личности убитых во время взрыва в Казематах магов?

  В 17.08.2013 в 20:52, World Eater сказал:

И даже, если принять твою точку зрения, то взрыв церкви не улучшит отношение простых людей к магам и не построит новую систему обучения и контроля.

Отношение простых людей к магам может улучшить только изменение текущей идеологии. Сиречь, или упразднение Церкви, или как минимум изменение её догматов.

Изменено 17 августа, 2013 пользователем Asherinka

[Элесар 13 382]

  В 17.08.2013 в 21:00, Эри сказал:

Под носом у Грегора Ульдред составил заговор. Под носом у храмовником Тароне делала, что угодно пока те по борделям ходили.

Так, что они как миниум бесполезно

Да еще в Киркволле один маг женщин похищал Мередит даже не почесалась.

Так, что храмовники самые бесполезные члены общества.

Ахах, значит магов под одну гребенку - нет-нет-нет, храмовников под одну гребенку да-да-да?)

[Антоха кучерявый 2 668]

  В 17.08.2013 в 20:57, E1esar сказал:

(большую свободу детям-магам давать опасно)

Придется дать. Мой инквиз настаивает.

[Эри 11 768]

Я все две игры вижу как они чуть что прячутся за юбками магов. Когда нам нужна была помощь, что сказал Грегор. Мы будем охранять пустой круг.

В да2 именно Орсино спас заложников, когда Мередит хотела, чтобы кунари перебили всех. Именно хрупкий Орсино отвлек кунари и дал Хоуку пройти.и спасти заложников.