Андерс / Anders

[Cassandra 1 104]

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

“Именно по воле Создателя рождаются маги. Церковь – творение людей, и они же могут её свергнуть”

Awakening: Многие маги ропщут под властью Церкви, и Андерс не исключение. Хотя большинство магов попадает в Круг еще детьми, Андерс был подростком в то время, когда его нашли храмовники: он знал внешний мир и очень хорошо осознавал, что теряет. Для него стены Башни Круга были не более чем темницей. Прирожденный смутьян, Андерс постоянно сбегал из башни, демонстрируя недюжинную изобретательность. Но несмотря на его находчивость и талант, ему никогда не удавалось окончательно отделаться от храмовников. К счастью, Андерс презирает магию крови не меньше, чем Церковь, иначе его бы давным-давно казнили как малефикара. На самом же деле все, чего он хочет, это свобода -- ну, свобода, хорошая еда и симпатичная девушка в объятьях. Это ведь не такая уж и большая просьба, верно?

Dragon Age 2: Андерс – беззаботный маг-бунтарь из «Dragon Age: Начало – Пробуждение» – изменился. Вдохновлённый своим другом, Справедливостью, бороться с Кругом Магов более активно, Андерс согласился стать сосудом для духа Справедливости… после чего осознал, что его злость на Круг превратила Справедливость в демонический дух Мести. Теперь Андерсу приходится ментально и физически бороться, чтобы сохранять контроль над демоном, сидящим в нем… по крайней мере, до тех пор, пока Круг Магов не будет навсегда распущен.

Рассказ-прелюдия к появлению Андерса в Dragon Age 2

Что-то не так с этим светом. Слишком жёлтый. Слишком грубый. И весь он идёт сверху. На секунду я теряюсь: почему это кажется неправильным? Солнце… оно же всегда было здесь, верно? Что же я вспоминаю?

Я вспоминаю верное слово. Тень. Я маг. Я бывал в месте, о котором вспомнил. Это страна туманов и снов. И я прав: свет там иной, он исходит от земли, от стен, не из одного точечного источника. Но я никогда не был там больше, чем просто гостем. Почему она вдруг показалось мне домом?

Чего ещё я не могу вспомнить?

Я сажусь, и свет становится сперва ярче, потом темнее и после выравнивает сияние. Пульсация в моей голове возобновляется, и я, не подумав, призываю дыхание маны, чтобы избавиться от неё. Боль усиливается по мере того, как магическая энергия обволакивает её, успокаивая и охлаждая. Я пытаюсь думать. Начнём с чего-то простого. Моё имя. Как меня зовут?

Я Андерс.

Я Справедливость.

Никогда прежде это не давалось так тяжело.

Внезапно всё возвращается. Голос Справедливости, мой голос, разговор посредством разлагающегося тела, которое он некогда занимал. «Время пришло. Ты показал мне несправедливость, больше которой я не встречал. Достаточно ли у тебя мужества принять мою помощь?»

Я знал, что он предлагает.

Чтобы остаться в царстве смертных, ему необходим сосуд, тело, которое он займёт до самой смерти, а не просто труп, который в любом случае будет гнить. Если бы я предоставил ему это, он бы дал мне всё, чем владел, чем был. Вместе мы могли бы превратить Тедас в мир, где правит справедливость, а не страх.

Мир без Круга. Без храмовников. Мир, в котором маги могут учиться обращаться со своим даром и при этом возвращаться на ночь домой. В котором ни одной матери не придётся прятать своё дитя… или потерять его из-за страха соседей. В котором магия считается даром Создателя, а не проклятием, как сейчас.

Это почти невозможно представить. Круг, храмовники – всё это формировало мою жизнь. Мне было не больше двенадцати, когда они пришли за мной. Моя мать плакала, когда они надевали кандалы на мои запястья, но отец был рад моему уходу. Он боялся со времён того огня в амбаре. Боялся не просто того, что я могу совершить, – боялся меня, боялся, что моя магия – это наказание за какие бы то ни было мелкие грешки, к которому, как ему казалось, его семью приговорил сам Создатель.

Я всегда знал, что не покорюсь. Я бы не стал тем, чем они хотели, – покладистым, покорным, виноватым. Но до Справедливости я был один. Я никогда не думал больше, чем о своём собственном побеге: где я должен спрятаться? Как скоро они найдут меня?

Сейчас эти мысли вызывают у меня отвращение. Почему столь многие должны жить так, как я жить не хочу? Почему Круг Магов должен существовать? Только потому, что так всегда было, потому, что те, кто читал слова Андрасте, извратили их, заявив, что маги должны стать пленниками? Почему никогда не было революции?

– Он на грани, – голос, приближается. Кто-то, кого я знаю. Серый Страж.

– Что, во имя Создателя, с ним случилось? – их двое. Этого я не знаю.

– Он слетел с катушек. Его глаза засияли… Его проклятая кожа расползлась, и было похоже, что у него внутри пылает огонь. Бредил… нёс что-то про несправедливость, про революцию. Думал, придётся прикончить гада как бешенного пса, а потом он просто рухнул.

– Чёртовы маги.

Я силюсь встать, открыть глаза и встретить их как мужчина, а не как пережёванная куча гарлокской блевотины, которой я себя ощущаю. Теперь я их вижу. Это Ролан; как же иначе. Цена, которую мне пришлось заплатить за щедрость Серых Стражей, вырвавших меня прямо их рук храмовников. Он был одним из них, пока его местную Церковь не разорили порождения тьмы и он не почувствовал, что должен стать Стражем. Никто никогда не говорил, что сделка расторгнута, но, как только храмовники перестали протестовать, Ролан явился к Стражам, и с тех пор нас на каждое задание отправляли вместе. Ясное дело, что храмовники прислали его присматривать за мной.

И что толкнуло меня заключить сделку со Справедливостью там, где он мог это видеть?

Он попадает в моё поле зрения, и я жалею о своём неудачном подборе слов, потому что что-то шевелится внутри меня, и я гадаю, насколько тяжело Справедливости направлять свою волю через тело, по-прежнему занимаемое разумом владельца. Но это бессмысленный вопрос, так как его мысли теперь мои, и он сам – это я, и я больше не уверен, о чём именно спрашивал.

Ролан стоит прямо передо мной, и белый грифон на его нагруднике сливается в моих глазах с пламенным мечом цвета стали на броне его спутника, и я знаю с чёткой уверенностью, что Ролан предал меня.

– Стражи согласились, что мы не можем укрывать одержимого, – говорит он гнусавым голосом, дрожащим от самодовольства, и больше мне ничего не нужно слышать. Он натравил храмовников на меня, на нас, и это именно то, чего мы ждали.

Я не вижу себя во время изменения – лишь отражение в их глазах и звуки их криков. Я резко выпрямляю руку, и сильверит не столько ломается, сколько взрывается брызгами расплавленного металла. Пламенный меч тает, стекает по груди храмовника, и я посылаю волну пламени, испепеляющую его лицо, оставляя лишь череп, горячий до тления. Горят деревья… палатка… всё вокруг.

Ролан всё ещё стоит, и я чую лириум, который он выпил, что и защитило его от взрыва. Но он испуган. Я вижу, как дрожит его щит, и знаю, что он едва сдерживается, чтобы не убежать, и мне приходит мысль: «Чем же я стал?», ведь я видел, как он встречает маток и одержимых без страха.

И затем его меч останавливается на уровне моей груди, и я не препятствую ему, ведь это лишь сталь, неспособная повредить мне – я больше не один из смертных. И когда меч тонет по самую рукоять в моей плоти, не вызывая никакой реакции, он сдаётся. Он разворачивается и бежит, а я сзади, схватив его за шею, отрываю ему голову – никакой магии, только я, кем бы я теперь ни был. Его кровь попадает в мой открытый рот, на вкус она напоминает вино с мёдом, и тепло расползается по моему телу.

Он ненавидел меня, и теперь он мёртв. Он боялся меня, и теперь он мёртв. Он охотился на меня, и теперь он мёртв.

Они все умрут. Каждый храмовник, каждая сестра, которая встанет на пути нашей свободы, сдохнет в агонии, и их гибель придаст нам сил. Мы добьёмся справедливости. Мы отомстим.

И вдруг я в одиночестве стою в горящем лесу, окружённый телами храмовников и Стражей. Их так много, а я и не знал, что они были здесь. Не знал даже, что убил их, но доказательства этого вокруг меня. Не последствия битвы, как я её понимал, но место кровавой бойни, полное оторванных конечностей и растерзанной и пожёванной плоти.

Это не справедливость. Это не тот дух, который был моим другом, самим мной. Чем же он стал? Чем я стал? Нам нужно убираться отсюда. Для меня больше нет места в рядах Серых Стражей.

Есть ли для меня теперь место хоть где-нибудь?

Переведено by

TiRTo & IMK team

- Персонажа "породил" Дэвид Гэйдер, в Dragon Age II его "усыновила" Дженнифер Хеплер.

- Андерса в Dragon Age: Awakening озвучил Greg Ellis, в Dragon Age 2 - Adam Howden.

- Это интересно: Андерс, по словам его "папы" Дэвида Гэйдера, это не имя собственное, а прозвище, которое он то ли получил то ли сам себе выбрал по той простой причине, что его родители были из Андерфелса.

Изменено 25 октября, 2012 пользователем Хаархус

[Тинхен 1 177]

Откровенно говоря, сомневаюсь, что приукрашивает. Действительно утопил бы. Что с ним было, когда Карлу угрожала опасность?

Ну, не заметила, чтобы он всех подряд месил. Храмовники сами виноваты. Он шел не убивать, а там выбора не было. С Хоук было бы также.

Да, девушкам приятнее слышать, что кровь польётся из-за них, а не из-за старой тётки))

Классический приём всех женских романов, честно говоря. Меня не впечатлило.

А должно было? Зато он искренний.

сейчас опять посыпется куча обвинений Андерса в лживой скоинистости натуры

Да, Хоук лучше старой унылой равнодушной перечницы)) Прости меня, Эльтина...

Изменено 14 июня, 2011 пользователем Тинхен

[alla-n 1 933]

Значит, когда такое говорит Андерс - это аллегория, а когда Себастьян - угроза?

Там даже разница в том как это говорится. Себастьян говорит с угрозой, с агрессией, и не ради чьего-то спасения, а только ради личной мести. Андерс это говорит из отчаяния, как крайняя мера, если потребуется спасти близкого человека. Уточню, что я угрозам Себастьяна не верю, но, справедливости ради.

Да, девушкам приятнее слышать, что кровь польётся из-за них, а не из-за старой тётки))

Убивать чтобы спасти человека, и убивать только для того чтобы отомстить - это разные вещи. Опять уточню, я сама в мести ничего плохого не вижу, но просто чтобы подчеркнуть разницу в мотивах.

Изменено 14 июня, 2011 пользователем alla-n

[Ларитэ 785]

Ну, не заметила, чтобы он всех подряд месил. Храмовники сами виноваты. Он шел не убивать, а там выбора не было. С Хоук было бы также.

Убийство убийством остаётся) Лично я бы лучше сама спаслась, чем меня бы так спасали)

сейчас опять посыпется куча обвинений Андерса в лживой скоинистости натуры

Да нет, зачем) Просто Андерс яркий персонаж, ориентированный именно на романтично настроенную женскую аудиторию. И город он в крови утопит, и трагедия глобального масштаба у него имеется, и всякие там солнышки/милые/дорогие.

Кому-то нравится, а кому-то приторно и слащаво) Мне например

Лично на мой взгляд, с сиропом у него переборщили.

[Тинхен 1 177]

Убийство убийством остаётся) Лично я бы лучше сама спаслась, чем меня бы так спасали)

Убийство? Он должен был храмовникам сдаться? Покаяться во грехах и самоусмириться...

Да нет, зачем) Просто Андерс яркий персонаж, ориентированный именно на романтично настроенную женскую аудиторию. И город он в крови утопит, и трагедия глобального масштаба у него имеется, и всякие там солнышки/милые/дорогие.

Угу, а в альтернативе у нас анимешно-яойный эльф (ориентированный на известную аудиторию) и, гхм, Себастьян (привет, диснеевский красавчик)

И, опять же, я вот предпочитаю такое, чем откровенное беганье за кем-то. Девушка, добивающаяся мужчину выглядит...жалко.

консервативная консервативность консервативна, я знаю)

Изменено 14 июня, 2011 пользователем Тинхен

[alla-n 1 933]

Да нет, зачем) Просто Андерс яркий персонаж, ориентированный именно на романтично настроенную женскую аудиторию. И город он в крови утопит, и трагедия глобального масштаба у него имеется, и всякие там солнышки/милые/дорогие.

Кому-то нравится, а кому-то приторно и слащаво) Мне например

Вы увидели в нем что-то одно, и запихали его в шаблон, я этого даже особо не замечала, вот честно, у меня совсем другой образ Андерса перед глазами.

[Ларитэ 785]

Убийство? Он должен был храмовникам сдаться? Покаяться во грехах и самоусмириться...

Он никому ничего не должен, это лишь моя личная позиция, которая сформирована большей частью финалом)

Угу, а в альтернативе у нас анимешно-яойный эльф (ориентированный на извесную аудиторию) и, гхм, Себастьян (привет, диснеевский красавчик)

И, опять же, я вот предпочитаю такое, чем откровенное беганье за кем-то. Девушка, добивающаяся мужчину выглядит...жалко.

Личное восприятие) Я не вижу его яойным и не вижу, чтобы гг за ним бегала. Постоянное уговаривание Андерса что "ну сделай мне больно, ну пожалуйста!" выглядит на мой взгляд хуже)

Скажем так, мне нравится холодность и закрытость в персонажах, мне нравится смотреть, как исчезают границы недоверия между людьми. Фенрис (не к модеру он в этой теме будет помянут!) мне нравится тем, что у него нет такой глобальной трагедии. Он проще. И у него нет этого чрезмерного романтизма, что в моих глазах круто)

И если бы у меня был выбор - моя гг ушла бы к Варрику Он точно не страдает всем вышеперечисленным)

Вы увидели в нем что-то одно, и запихали его в шаблон, я этого даже особо не замечала, вот честно, у меня совсем другой образ Андерса перед глазами.

О, да, конечно, куда ж мне) Я его три раза романсила - достаточно все фразы изучила)

Изменено 14 июня, 2011 пользователем Ларитэ

[alla-n 1 933]

О, да, конечно, куда ж мне) Я его три раза романсила - достаточно все фразы изучила)

Ну я как бы тоже не один раз романсила, и у меня совершенно другой образ создался. Так может сойтись на том, что персонаж достаточно сложный, чтобы каждый видел его по своему.

А насчет сложности/простоты, я не очень понимаю, как связан интерес к сложным персонажам с романтичностью.

[Эри 10 795]

Сиропа я в нем не заметила,наоборот не каждая рискнет с таким романсить.У Андерса есть желание уберечь от самого сеья гг, а если уж полюбить его то он носиться с ней как с хрустальной вазой.

Фенрис наоборот очень закрыт, эмоциональна не развитый, вьюноша со сложным характером и судьбой.

Только бы ему пришло в голову швырнуть Хоук головой об стенку, а потом сбежать в кусты, очень зрелый поступок, прям настоящий мужчина.

Изменено 15 июня, 2011 пользователем Хаархус

[Ларитэ 785]

Я не спорю, что персонаж сложный. Я говорю о его репликах при романе и образе, который они создают. Вот чесс слово, прямо-таки вышел герой-мечта женского романа - революционер, всех готов убить ради своего дела и любимой, любит кошек, и вообще няшечка.

У меня вот эти все его "солнышки" и "я ради тебя весь город в крови утоплю" вызывают смех, именно потому что банально и затёрто тысячей фильмов/книг. При этом человек я крайне романтичный. Просто не люблю сироп.

Впрочем, первая реплика относилась к тому, что не удивлена его популярностью. Мысль свою я выразила, сторонников в этой теме всё равно не встречу, так что спорить о вкусах не вижу смысла.)

Изменено 15 июня, 2011 пользователем Хаархус

[Эри 10 795]

А для меня создают образ человека который запутался в себе, который хочет хоть чем то помочь людям и облегчить их страдания. А хоук для него единственный родной человек, при романе дружбе,вот если честно говоря то Андерс может и утопить..

Изменено 14 июня, 2011 пользователем Эри

[alla-n 1 933]

Если бы он был няшечкой он бы жертвовал своими идеями ради любимой. А он готов жертвовать любовью ради идеи. Как-то не вписывается в стандартный образ. Андерс это не только его слова при романе, это его действия, его выборы, это его прошлое, вот все это вместе и есть персонаж.

[Тинхен 1 177]

Если вы говорите гадость о сабже - будьте готовы к тому, что вас тут не поймут. - примерно сие мне как-то на социалке написали ненормальные девочки-яойщицы) Это на злобу темы.

Сироп...хм, мне вот и в жизни нравятся ласковые парни. А особых сюсюканий у Андерса и нет. Назвать кого-то love, в английском, это еще не сюсюканье. Не путайте с "зайчиком", "пупсиком" и им подобным.

Все равно он яоен и анимешен. Прям натурально у корейцев сперли.

[Ларитэ 785]

Если бы он был няшечкой он бы жертвовал своими идеями ради любимой. А он готов жертвовать любовью ради идеи. Как-то не вписывается в стандартный образ. Андерс это не только его слова при романе, это его действия, его выборы, это его прошлое, вот все это вместе и есть персонаж.

Я это понимаю. Я говорю об образе, который создают романс-реплики и о том образе, который они создали для меня. Мне этот сиропчик не понравился.

А если говорить конкретно о персонаже, то у меня к нему отношение неопределённое настолько, что с трудом прохожу третий акт каждый раз. Он просто рвёт мою морально-нравственную систему координат. Но без романа он мне нравится гораздо больше, чем с ним.

Сироп...хм, мне вот и в жизни нравятся ласковые парни. А особых сюсюканий у Андерса и нет. Назвать кого-то love, в английском, это еще не сюсюканье. Не путайте с "зайчиком", "пупсиком" и им подобным.

У него просто это чрезмерно. Даже когда я его из интереса отшила в романс-сцене, он сказал "Да, я всё понимаю, но всё равно буду любить тебя". Мне захотелось кинуть чем-нибудь в монитор) Штампы зло, в общем, они убивают даже самое интересное. Лучше бы он промолчал или кинул в меня вазой, или ещё что-нибудь такое. А не вот эта фразочка, которая как вирус ходит из одного романа в другой)

Все равно он яоен и анимешен. Прям натурально у корейцев сперли.

Только фигуркой) Но чем он мне нравится я уже говорила)

Изменено 15 июня, 2011 пользователем Хаархус

[Тинхен 1 177]

Чрезмерно? Нэ? Не заметила. Если бы меня МЧ ни разу никак ласково не обозвал бы, я бы напряглась, знаете ли. Ладно, у всех свое представление о прекрасном.

Только фигуркой) Но чем он мне нравится я уже говорила)

"Я весь такой несчастный, я весь такой одинокий, я весь такой для яоя)))" Ладно, извиняйте, не принимайте близко к сердцу, у меня на него аллергия, его фанатки мне как-то все нервы измотали. Все-равно его делали под анимешниц, ну не фентезийный он, не фентезийный.

Изменено 14 июня, 2011 пользователем Тинхен

[Ларитэ 785]

Чрезмерно? Нэ? Не заметила. Если бы меня МЧ ни разу никак ласково не обозвал бы, я бы напряглась, знаете ли.

Я недовольство по конкретному примеру привела) Дело не в назывании, а в общем поведении. Проще говоря... Можно было показать его заботливым, нежным, но сделать это изящнее. А не так топорно, имхо.

"Я весь такой несчастный, я весь такой одинокий, я весь такой для яоя)))"

Я не принимаю близко к сердцу - мне всё равно) Главное, что мне нравится - конкуренток меньше))

Но мне нравится, что он жалуется на жизнь хотя бы не с первого разговора. Меня вот убил диалог:

Хоук: Ой, расскажи мне свою историю, мне так интересно послушать!

Фенрис: Моё нытьё? Очень мило с твоей стороны, но не стоит.

Самокритика рулит)

[alla-n 1 933]

*бьётся головой об стену*

Я это понимаю. Я говорю об образе, который создают романс-реплики и о том образе, который они создали для меня. Мне этот сиропчик не понравился.

А если говорить конкретно о персонаже, то у меня к нему отношение неопределённое настолько, что с трудом прохожу третий акт каждый раз. Он просто рвёт мою морально-нравственную систему координат. Но без романа он мне нравится гораздо больше, чем с ним.

Нда, начинали мы не с этого, но я уже и не помню с чего. Я не воспринимаю его реплики отдельно, я воспринимаю все это вместе, и абсолютно не считаю его излишне романтичным. И нравится этот персонаж не только из-за речей, но и из-за всего образа. И он вполне неплохо сочетается с моей морально-нравственной системой.

Да, и спор тут действительно бесполезный получается.

Изменено 14 июня, 2011 пользователем alla-n

[Ларитэ 785]

Ох, ну дайте уже скидку, влюбленному в вас (т.е. вашу Хоук) мужчине, за то, что он нежен и ласков. Неужели биться головой об стену приятнее?

Я ничего не имею против нежности и ласки, я имею много чего против реализации этого. Показать заботу можно по-разному, но вот его слова словно вырвали из фанфика или романа. Скучно же - лично мне всю атмосферу портит, так как вместо радости я ощущаю желание зевнуть или расмеяться.

Но это мои личные ощущения, они никому жить не мешают и ни на чьё мнение не повлияют.

[Аурига 353]

Значит, когда такое говорит Андерс - это аллегория, а когда Себастьян - угроза? Несколько... двойственный подход к проблеме, вы не находите?

Ну вообще-то в случае Себастьяна это тоже аллегория. Он прямо следующей фразой и уточняет что конкретно он собирается сделать.

Он никому ничего не должен, это лишь моя личная позиция, которая сформирована большей частью финалом)

Создатель милосердный. Скольким же людям этот финал на мозоли наступил!

Личное восприятие) Я не вижу его яойным и не вижу, чтобы гг за ним бегала. Постоянное уговаривание Андерса что "ну сделай мне больно, ну пожалуйста!" выглядит на мой взгляд хуже)

Хоук его не уговаривает "сделай мне больно". Эта фраза была единственный раз как ответ на то, что Андерс боится причинить ей боль в попытке шуткой разрядить обстановку. В остальном роман с ним - самый, я бы сказала, комфортный и, да, романтичный. Когда мужчина не стесняется своих чувств, не прячет их в глубине души из-за кучи сторонних причин (и некоторого количества комплексов), не пытается выглядеть этаким "брутальным мачо", а открыто говорит о том, что испытывает к женщине - это, на мой взгляд, прекрасно. И да, он решившись наконец действовать согласно своим чувствам - действует и не оглядывается назад и по сторонам. Любовь так любовь. По полной программе, с совместным проживанием и прочими радостями.

Скажем так, мне нравится холодность и закрытость в персонажах, мне нравится смотреть, как исчезают границы недоверия между людьми. Фенрис (не к модеру он в этой теме будет помянут!) мне нравится тем, что у него нет такой глобальной трагедии. Он проще. И у него нет этого чрезмерного романтизма, что в моих глазах круто)

При всей моей огромной симпатии к Фенрису (я его очень люблю как персонажа и друга моих Хоукш) у него трагедия может и не такая глобальная, как у Андерса, но он ее делает глобальнее в разы. Вот уж кто действительно "не затыкается" на тему собственного рабства, и того какие маги сволочи. У него, безусловно, есть на это причины. Но не меньшие причины есть у Андерса, однако он на тему магов вдвое меньше говорит (а обвинений в нытье и занудстве получает вдвое больше).

И если бы у меня был выбор - моя гг ушла бы к Варрику Он точно не страдает всем вышеперечисленным)

Варрик очаровательный, но все же, лучше его иметь в друзьях чем в ЛИ. Ну и потом, ему гномки нравятся.

Я не спорю, что персонаж сложный. Я говорю о его репликах при романе и образе, который они создают. Вот чесс слово, прямо-таки вышел герой-мечта женского романа - революционер, всех готов убить ради своего дела и любимой, любит кошек, и вообще няшечка.

Да, натурально герой-мечта. И в собственно "женских романах" я не вижу ничего плохого, как и в таких героях как Андерс. Напускная брутальность в окружающих мужчинах таки уже слегка достала многих женщин и ничего в этом предосудительного нет.

У меня вот эти все его "солнышки" и "я ради тебя весь город в крови утоплю" вызывают смех, именно потому что банально и затёрто тысячей фильмов/книг. При этом человек я крайне романтичный. Просто не люблю сироп.

То, что это было в тысяче фильмов/книг отнюдь не означает что это прям сироп. И, да, правда жизни зачастую банальна. Люди действительно

своих близких называют ласковыми прозвищами и используют гиперболы, когда обещают защитить любимых.

Изменено 15 июня, 2011 пользователем Аурига

[Verina 3 773]

Это быстро приедается, да. Как и в случае в Алистером - сначала он просто няшечка, руки сами тянутся его в охапку схватить и утащить подальше. На второе прохождение уже попахивает подделкой, на третье... хочется поменьше с ним встречаться. Я бы сравнила их с тем же Себом по прохождениям:

Себастьян:

1-е прохождение: "Это что? Фу, бяка!"

2-е прохождение: "Опять Себастьян... Ладно, пусть в хвосте группы болтается"

3-е прохождение: "О, Себ, сколько лет - сколько зим! Присоединяйся к нашей веселой компании!"

4-е прохождение: "Урра! Наконец-то я добралась до 2-й главы! Ну-ка бегом в церковь - там Севушка уже заждался, поди, родимый!" :air_kiss:

Андерс:

1-е прохождение: "Ой, знакомое лицо... и мило-то как улыбается, радуется мне! А как речь-то говорит - словно реченька журчит... ммм... иди сюда, слаааденький" :ice:

2-е прохождение: "А вот и наш Андерс. Что говоришь, милый? Ой, ну не надо, прояви хоть немного такта и терпения"

3-е прохождение: "Андерс. Так. Готовься, хоук - щщщас на тебя посыпятся жалобы вперемежку с признаниями" :unsure:

4-е прохождение: "Привет, Андерс! Нет-нет-нет, не утруждай себя, я со всеми делами сам справлюсь! Пока, надеюсь увидимся. Главе эдак в 3-й" :dry:

[Аурига 353]

У него просто это чрезмерно. Даже когда я его из интереса отшила в романс-сцене, он сказал "Да, я всё понимаю, но всё равно буду любить тебя". Мне захотелось кинуть чем-нибудь в монитор) Штампы зло, в общем, они убивают даже самое интересное. Лучше бы он промолчал или кинул в меня вазой, или ещё что-нибудь такое. А не вот эта фразочка, которая как вирус ходит из одного романа в другой)

Для него это не штамп. Он так чувствует. И он единственный из персонажей действительно с первого взгляда влюбляется в Хоук и любит ее вне зависимости от того с ним у нее роман или с кем другим. Даже его диалог насчет ЛИ Хоук больше похож на намек "нафига тебе этот ЛИ, ведь есть же я...".

Я недовольство по конкретному примеру привела) Дело не в назывании, а в общем поведении. Проще говоря... Можно было показать его заботливым, нежным, но сделать это изящнее. А не так топорно, имхо.

Не, ну вы делайте скидку на то, что диалогов с сопартийцами вообще раз-два и обчелся. И в них надо впихнуть все, что задумано, кучу вариантов, включая роман. Вот и получается слегка экзальтация.

Это быстро приедается, да. Как и в случае в Алистером - сначала он просто няшечка, руки сами тянутся его в охапку схватить и утащить подальше. На второе прохождение уже попахивает подделкой, на третье... хочется поменьше с ним встречаться.

Вот насколько же все-таки люди разные. Меня лично Алистер не раздражал ни разу. И все мои ГФ любят его, кроме одной, которую я отдала Зеврану чисто ради интереса. Так и Андерс - не раздражает вообще. Наоборот с каждым прохождением все больше радует и очаровывает. А вот Себастьяну и Фенрису, увы, в моем случае не повезло - ни ханжества ни напускного равнодушия я не люблю.

[Ларитэ 785]

Просто у вас своё восприятие этого персонажа, а у меня своё. Меня вот эта его зашампованная нежность и забота, которая качует у авторов-женщин из романа в роман, раздражает. Я уже приводила пример насчёт совместной ночи.

Приходит Андерс к Хоук. Ля-ля-ля Джа мне не разрешает, но я хочу быть с тобой. Из интереса тыкаю на разбитое сердце. Андрес - "Я понимаю тебя, я тебя не виню, но всё равно буду любить тебя до конца своих дней". Я завыла и отнюдь не от жалости. Почему большинство авторов-женщин считают, что если уж героиня обратила внимание на персонажа, то теперь всё. Он должен ей быть верен до конца дней, даже если между ними была одна строчка флирта. Скучно же и неправдоподобно совершенно. Зато женское самолюбие потешено)

Вот такое у меня личное восприятие.

Ну насчёт кто больше ноет - это ещё вопрос. Я, переиграв в ДАО стала спокойно относиться к нытью) Но Фенрис не позволил мне его утешать, за что я ему благодарна)

Создатель милосердный. Скольким же людям этот финал на мозоли наступил!

По-моему, терроризм - самая обсуждаемая тема в обществе)

Мне он не наступил на мозоль. У меня просто когнитивный диссонанс от образа персонажа и его действий. Объясню, как это выглядело с моей точки зрения. Помогли с планом по усмирению. Думаешь, ну хвала всем богам, теперь он поймёт, что дело можно решить миром, и с Джа пообещал бороться. Воодушевилась, радостно пошла в третий акт. Андерс просит помочь найти компоненты для зелья. Что за зелье с селитрой? Себя он что ли решил взорвать? Но, тевинтерцы умные, может что действительно придумали хорошее... В конце концов, даже если себя взорвать - его выбор. Нашли.

И тут - бабах! И Андерс со своим "Я сделал что сделал, поступай со мной как хочешь". И вот стоишь перед выбором отпустить опасного одержимого преступника, поощрить терроризм или убить лучшего друга. Я над мышкой минут на десять зависла. Оставила в живых, поддержала магов, но только ради Бет.

И вот прошло уже пять прохождений, а я всё не могу понять почему он так поступает. Почему он решил, что эта крайняя мера и ничто уже не поможет. И не могу понять. А пока не могу понять - не могу принять, вот и вся печальная история)

Варрик в ЛИ был бы чудесен. Но такие ЛИ надо уметь писать, а я пока не видела ни одного автора, который смог бы написать любовь с персонажем такого типа.

Даже его диалог насчет ЛИ Хоук больше похож на намек "нафига тебе этот ЛИ, ведь есть же я...".

Если я скажу, что меня страшно бесит эта позиция - меня тут съедят?)

Изменено 15 июня, 2011 пользователем Ларитэ

[alla-n 1 933]

Это быстро приедается, да. Как и в случае в Алистером - сначала он просто няшечка, руки сами тянутся его в охапку схватить и утащить подальше. На второе прохождение уже попахивает подделкой, на третье... хочется поменьше с ним встречаться. Я бы сравнила их с тем же Себом по прохождениям:

Ну не надо своё лично восприятие другим приписывать. Покажите мне, в чем именно Андерс няшечка?

В том что он церковь взрывает, или в том, что он чуть не убивает невинную девчонку?

А уж если сравнивать с Себастьяном. Принц на протяжении всей игры любуется собственной паладиностостью, не сделав ни одного доброго дела, в то время как Андерс бесплатно лечит тех людей, на которых наплевать всем, в том числе и принцу вместе с его Эльтиной. Андерс рискуя собой выводит магов из круга, готов пожертвовать жизнью ради их свободы. А что делает принц, кроме молитвы и постоянных внутренних метаний «ах я буду братом церкви, ох нет, я буду принцем». Он кроме себя вообще ничего не видит, ему собственная персона весь остальной мир затмила. Нет тут никакой подделки. Андерс сложный, противоречивый и интересный персонаж. За это его многие и любят, а вовсе не из-за того, что он няшечка.

И вот прошло уже пять прохождений, а я всё не могу понять почему он так поступает. Почему он решил, что эта крайняя мера и ничто уже не поможет. И не могу понять. А пока не могу понять - не могу принять, вот и вся печальная история)

Да потому что здесь и нету другого выхода. Или смириться с тем, что маги останутся рабами, или действовать и ломать систему. Каждый выбирает для себя.

Даже его диалог насчет ЛИ Хоук больше похож на намек "нафига тебе этот ЛИ, ведь есть же я...".

Мне вот это как раз нравится, такая самоуверенность. Ну правада, и кто может с ним сравниться.

Изменено 15 июня, 2011 пользователем alla-n

[Ларитэ 785]

Да потому что здесь и нету другого выхода. Или смириться с тем, что маги останутся робами, или действовать и ломать систему. Каждый выбирает для себя.

Я вот до сих пор считаю, что Круг надо реформировать, а не разрушать. Это повезло Хоук и Бетани - у них папа маг, прошедший обучение в Круге. А другим? Сколько вреда может причинить необученный ребёнок нам в ДАО показали.

Другое дело, что Андерс к 3-му акту уже устал бороться с С. моё мнение таково.

[Benazir 317]

Ну..... если игру проходить много-много раз то вообще все приедается.... в конце концов понимаешь, что вокруг одни боты... Тут главное - во время остановиться!

И не могу понять. А пока не могу понять - не могу принять, вот и вся печальная история)

Раз вы Андерса принять не можете, ничего удивительного, что его объяснения в любви не катят..... Помните, вы однажды очень хорошо подметили, что типа: глупо ругать ДА2 только за повторение локаций (это ведь, по сути, мелочь), как правило таким людям вообще игра не нравится. По-моему, вам любовь Андерса претит по той же причине.....

Изменено 15 июня, 2011 пользователем Benazir

[alla-n 1 933]

Я вот до сих пор считаю, что Круг надо реформировать, а не разрушать. Это повезло Хоук и Бетани - у них папа маг, прошедший обучение в Круге. А другим? Сколько вреда может причинить необученный ребёнок нам в ДАО показали.

Как можно менять систему без революции, если церковь этого не хочет? Им выгодны именно такие маги, запуганные, несамостоятельные. Я уж промолчу про то, что им выгодны усмиренные, которые приносят не слабый доход, и маги как пугало для остального населения, чтобы сохранит свою власть. Я тоже хочу реформирования, но никто не собирается реформировать круги, их оставят такими же. Поэтому здесь и есть только два выбора. Оставляем все как есть, и признаемся самим себе, что рабство магов нас не слишком напрягает, или меняем систему.