Андерс / Anders

[Cassandra 1 104]

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

“Именно по воле Создателя рождаются маги. Церковь – творение людей, и они же могут её свергнуть”

Awakening: Многие маги ропщут под властью Церкви, и Андерс не исключение. Хотя большинство магов попадает в Круг еще детьми, Андерс был подростком в то время, когда его нашли храмовники: он знал внешний мир и очень хорошо осознавал, что теряет. Для него стены Башни Круга были не более чем темницей. Прирожденный смутьян, Андерс постоянно сбегал из башни, демонстрируя недюжинную изобретательность. Но несмотря на его находчивость и талант, ему никогда не удавалось окончательно отделаться от храмовников. К счастью, Андерс презирает магию крови не меньше, чем Церковь, иначе его бы давным-давно казнили как малефикара. На самом же деле все, чего он хочет, это свобода -- ну, свобода, хорошая еда и симпатичная девушка в объятьях. Это ведь не такая уж и большая просьба, верно?

Dragon Age 2: Андерс – беззаботный маг-бунтарь из «Dragon Age: Начало – Пробуждение» – изменился. Вдохновлённый своим другом, Справедливостью, бороться с Кругом Магов более активно, Андерс согласился стать сосудом для духа Справедливости… после чего осознал, что его злость на Круг превратила Справедливость в демонический дух Мести. Теперь Андерсу приходится ментально и физически бороться, чтобы сохранять контроль над демоном, сидящим в нем… по крайней мере, до тех пор, пока Круг Магов не будет навсегда распущен.

Рассказ-прелюдия к появлению Андерса в Dragon Age 2

Что-то не так с этим светом. Слишком жёлтый. Слишком грубый. И весь он идёт сверху. На секунду я теряюсь: почему это кажется неправильным? Солнце… оно же всегда было здесь, верно? Что же я вспоминаю?

Я вспоминаю верное слово. Тень. Я маг. Я бывал в месте, о котором вспомнил. Это страна туманов и снов. И я прав: свет там иной, он исходит от земли, от стен, не из одного точечного источника. Но я никогда не был там больше, чем просто гостем. Почему она вдруг показалось мне домом?

Чего ещё я не могу вспомнить?

Я сажусь, и свет становится сперва ярче, потом темнее и после выравнивает сияние. Пульсация в моей голове возобновляется, и я, не подумав, призываю дыхание маны, чтобы избавиться от неё. Боль усиливается по мере того, как магическая энергия обволакивает её, успокаивая и охлаждая. Я пытаюсь думать. Начнём с чего-то простого. Моё имя. Как меня зовут?

Я Андерс.

Я Справедливость.

Никогда прежде это не давалось так тяжело.

Внезапно всё возвращается. Голос Справедливости, мой голос, разговор посредством разлагающегося тела, которое он некогда занимал. «Время пришло. Ты показал мне несправедливость, больше которой я не встречал. Достаточно ли у тебя мужества принять мою помощь?»

Я знал, что он предлагает.

Чтобы остаться в царстве смертных, ему необходим сосуд, тело, которое он займёт до самой смерти, а не просто труп, который в любом случае будет гнить. Если бы я предоставил ему это, он бы дал мне всё, чем владел, чем был. Вместе мы могли бы превратить Тедас в мир, где правит справедливость, а не страх.

Мир без Круга. Без храмовников. Мир, в котором маги могут учиться обращаться со своим даром и при этом возвращаться на ночь домой. В котором ни одной матери не придётся прятать своё дитя… или потерять его из-за страха соседей. В котором магия считается даром Создателя, а не проклятием, как сейчас.

Это почти невозможно представить. Круг, храмовники – всё это формировало мою жизнь. Мне было не больше двенадцати, когда они пришли за мной. Моя мать плакала, когда они надевали кандалы на мои запястья, но отец был рад моему уходу. Он боялся со времён того огня в амбаре. Боялся не просто того, что я могу совершить, – боялся меня, боялся, что моя магия – это наказание за какие бы то ни было мелкие грешки, к которому, как ему казалось, его семью приговорил сам Создатель.

Я всегда знал, что не покорюсь. Я бы не стал тем, чем они хотели, – покладистым, покорным, виноватым. Но до Справедливости я был один. Я никогда не думал больше, чем о своём собственном побеге: где я должен спрятаться? Как скоро они найдут меня?

Сейчас эти мысли вызывают у меня отвращение. Почему столь многие должны жить так, как я жить не хочу? Почему Круг Магов должен существовать? Только потому, что так всегда было, потому, что те, кто читал слова Андрасте, извратили их, заявив, что маги должны стать пленниками? Почему никогда не было революции?

– Он на грани, – голос, приближается. Кто-то, кого я знаю. Серый Страж.

– Что, во имя Создателя, с ним случилось? – их двое. Этого я не знаю.

– Он слетел с катушек. Его глаза засияли… Его проклятая кожа расползлась, и было похоже, что у него внутри пылает огонь. Бредил… нёс что-то про несправедливость, про революцию. Думал, придётся прикончить гада как бешенного пса, а потом он просто рухнул.

– Чёртовы маги.

Я силюсь встать, открыть глаза и встретить их как мужчина, а не как пережёванная куча гарлокской блевотины, которой я себя ощущаю. Теперь я их вижу. Это Ролан; как же иначе. Цена, которую мне пришлось заплатить за щедрость Серых Стражей, вырвавших меня прямо их рук храмовников. Он был одним из них, пока его местную Церковь не разорили порождения тьмы и он не почувствовал, что должен стать Стражем. Никто никогда не говорил, что сделка расторгнута, но, как только храмовники перестали протестовать, Ролан явился к Стражам, и с тех пор нас на каждое задание отправляли вместе. Ясное дело, что храмовники прислали его присматривать за мной.

И что толкнуло меня заключить сделку со Справедливостью там, где он мог это видеть?

Он попадает в моё поле зрения, и я жалею о своём неудачном подборе слов, потому что что-то шевелится внутри меня, и я гадаю, насколько тяжело Справедливости направлять свою волю через тело, по-прежнему занимаемое разумом владельца. Но это бессмысленный вопрос, так как его мысли теперь мои, и он сам – это я, и я больше не уверен, о чём именно спрашивал.

Ролан стоит прямо передо мной, и белый грифон на его нагруднике сливается в моих глазах с пламенным мечом цвета стали на броне его спутника, и я знаю с чёткой уверенностью, что Ролан предал меня.

– Стражи согласились, что мы не можем укрывать одержимого, – говорит он гнусавым голосом, дрожащим от самодовольства, и больше мне ничего не нужно слышать. Он натравил храмовников на меня, на нас, и это именно то, чего мы ждали.

Я не вижу себя во время изменения – лишь отражение в их глазах и звуки их криков. Я резко выпрямляю руку, и сильверит не столько ломается, сколько взрывается брызгами расплавленного металла. Пламенный меч тает, стекает по груди храмовника, и я посылаю волну пламени, испепеляющую его лицо, оставляя лишь череп, горячий до тления. Горят деревья… палатка… всё вокруг.

Ролан всё ещё стоит, и я чую лириум, который он выпил, что и защитило его от взрыва. Но он испуган. Я вижу, как дрожит его щит, и знаю, что он едва сдерживается, чтобы не убежать, и мне приходит мысль: «Чем же я стал?», ведь я видел, как он встречает маток и одержимых без страха.

И затем его меч останавливается на уровне моей груди, и я не препятствую ему, ведь это лишь сталь, неспособная повредить мне – я больше не один из смертных. И когда меч тонет по самую рукоять в моей плоти, не вызывая никакой реакции, он сдаётся. Он разворачивается и бежит, а я сзади, схватив его за шею, отрываю ему голову – никакой магии, только я, кем бы я теперь ни был. Его кровь попадает в мой открытый рот, на вкус она напоминает вино с мёдом, и тепло расползается по моему телу.

Он ненавидел меня, и теперь он мёртв. Он боялся меня, и теперь он мёртв. Он охотился на меня, и теперь он мёртв.

Они все умрут. Каждый храмовник, каждая сестра, которая встанет на пути нашей свободы, сдохнет в агонии, и их гибель придаст нам сил. Мы добьёмся справедливости. Мы отомстим.

И вдруг я в одиночестве стою в горящем лесу, окружённый телами храмовников и Стражей. Их так много, а я и не знал, что они были здесь. Не знал даже, что убил их, но доказательства этого вокруг меня. Не последствия битвы, как я её понимал, но место кровавой бойни, полное оторванных конечностей и растерзанной и пожёванной плоти.

Это не справедливость. Это не тот дух, который был моим другом, самим мной. Чем же он стал? Чем я стал? Нам нужно убираться отсюда. Для меня больше нет места в рядах Серых Стражей.

Есть ли для меня теперь место хоть где-нибудь?

Переведено by

TiRTo & IMK team

- Персонажа "породил" Дэвид Гэйдер, в Dragon Age II его "усыновила" Дженнифер Хеплер.

- Андерса в Dragon Age: Awakening озвучил Greg Ellis, в Dragon Age 2 - Adam Howden.

- Это интересно: Андерс, по словам его "папы" Дэвида Гэйдера, это не имя собственное, а прозвище, которое он то ли получил то ли сам себе выбрал по той простой причине, что его родители были из Андерфелса.

Изменено 25 октября, 2012 пользователем Хаархус

[Nеl 1 740]

Ох, я согласна. Давайте побьем Анди, а потом будем лечить его (долго и медленно).

[Тинхен 1 177]

А почему все сторонники безкровных решений в очередной раз забыли про диалог с Лелей? Она там вполне очевидно дает понять, что Церковь одобряет действия Мередит. И Леля вполне объясняет причину. Так что действия Андерса вполне можно считать тем ответом, который такая церковь заслужила.

Доказательством той же Церковной пропаганды является и девочка в Башне, и Изольда, и уева туча народа пальцем в магов тычущая.

[Nеl 1 740]

Ладно, ладно, что вы так завелись. Мир и любовь, мир и любовь!!!!!

:dance:

:sunny:

[Inadzuma 5 363]

Видимо нужно привести в пример какую-нибудь проповедь церковников о том какие маги страшные и злые. Ну так, чем больше в лоб прямее тем понятнее и доказательнее, чо Как с Петрис, которая чётко и прямо говорит как поднимала тему еретиков на каждой проповеди.

То-есть наличие таких людей как Кайли, Каллен, мамаша Йована и папаша Андерса ни о чём не говорит. Ну ладно, значит мы все лжём.

А тем кто ратует за то чтобы маги сбегали и организовали помощь людям отвечу, что ВНЕЗАПНО Андерс бы не первым и не единственным магом так поступавшим,

если активировать через консоль квест Йована в лесу, то мы увидим, что он всё так же помогает простым людям

Но это не поможет, потому что ничто не помешает церкви придумать нечто вроде "вы не думайте, что они такие хорошие, на самом деле, помогая вам, они забирают ваши души, вы этого просто сейчас не чувствуете". И всё, верующие снова направленны на "путь истинный". Есть примеры в реале.

И ещё раз! Эльтина не была доброй, мирной бабушкой. Пусть вас не вводят в заблуждение её примиряющие интонации и большие добрые глаза.

[Nеl 1 740]

Вот на счет гранд клерик я согласна. Всегда отвечаю ей: "Не стойте у меня на пути". И плевать, что некоторые минусуют.

[alla-n 1 933]

Пример пропаганды Церкви как организации, либо вы лжете. И наперед: примеров таких не найдете. Так что вы лжете. Добавлю: это важный момент, потому что вы на этой пресловутой пропаганде строить все свое рассуждение. Так что давайте не будем принимать ваши утверждения как данность. Пока они не будут доказаны, конечно.

Примеры пропаганды уже выше привели. Их не так уж мало. Отец Андерса, Патрис, Кайли.

То самое некорректное сравнение. Вы для начала докажите, что поступок Андрасте известен и героичен лишь благодаря ее итоговой победе. Подсказка: много-много лет после казни Андрасте никакой победившей Церкви еще не было. А культ Создателя - был.

И? Зачем мне это доказывать? То, что вы сказали каким-то образом доказывает, что со временем Андерса нельзя будет изобразить героем? Есть культ Андрасте, дальше сыграть на похожести целей - освобождение угнетенных, и все.

Сам Круг Магов был создан в результате конфликта, но мирного конфликта. Параллельно событиям в Киркуолле маги собираются в Кумберленде. Т.е.:

1) маги разных Кругов вполне могут собираться в одном месте и о чем-то договариваться;

2) маги разных Кругов вполне могут договориться о совместной оппозиции Церкви.

Опять же - и? Маги могут собраться, могут договориться об оппозиции, и как они будут развивать свою деятельность находясь в полном подчинение. Получается оппозиция ровно до того момента, пока им разрешают. А если их посчитают опасными вся оппозиция тут же распадется, потому что это не современность, они в судах свои права отстаивать не могут, у них есть ровно столько прав, сколько им храмовники дали. Это все равно, что собрание заключенных тюрем, которые собираются создать оппозицию против тюремщиков, только не в современности, без наличия рядом борцов за права и СМИ жаждущих сенсации. Или вы предлагаете на открытом собрании открыто обсудить боевые действия по свержению церкви?

Изменено 18 июля, 2011 пользователем alla-n

[Nethalf 5 345]

А почему все сторонники безкровных решений в очередной раз забыли про диалог с Лелей? Она там вполне очевидно дает понять, что Церковь одобряет действия Мередит. И Леля вполне объясняет причину. Так что действия Андерса вполне можно считать тем ответом, который такая церковь заслужила.

Смеялся.

Видимо нужно привести в пример какую-нибудь проповедь церковников о том какие маги страшные и злые. Ну так, чем больше в лоб прямее тем понятнее и доказательнее, чо

Вы меня на "чо" не берите, я сам кого хошь на это возьму.

Именно так. Нужно. Иначе с таким же успехом фанатизм андерсофанаток я могу объявить результатом неких мифических проповедей, а не их личным осознанным выбором.

Наличие фанатиков обуславливается их личным фанатизмом. Фанатик может стать таковым и без всякой обработки. Каллен и вовсе подтверждает именно такую точку зрения. В случае с Калленом у нас есть наглядная эволюция в фанатика без проповедей. "Сочувствовал магам, увидел парочку магов крови, был ими пытаем, немножко офанател".

[Яковлев Леонид 166]

Пример пропаганды Церкви как организации, либо вы лжете. И наперед: примеров таких не найдете. Так что вы лжете. Добавлю: это важный момент, потому что вы на этой пресловутой пропаганде строить все свое рассуждение.

http://www.bioware.ru/forum/topic/13521/page__st__915 пост №922 и некоторые другие посты на странице

[Тинхен 1 177]

Смеялся.

Крайне за вас рада. Мне тоже нашлось над чем посмеяться. Диалог, я вижу, бессмысленен.

[Nethalf 5 345]

Опять же - и? Маги могут собраться, могут договориться об оппозиции, и как они будут развивать свою деятельность находясь в полном подчинение. Получается оппозиция ровно до того момента, пока им разрешают. А если их посчитают опасными вся оппозиция тут же распадется, потому что это не современность, они в судах свои права отстаивать не могут, у них есть ровно столько прав, сколько им храмовники дали. Это все равно, что собрание заключенных тюрем, которые собираются создать оппозицию против тюремщиков, только не в современности, без наличия рядом борцов за права и СМИ жаждущих сенсации. Или вы предлагаете на открытом собрании открыто обсудить боевые действия по свержению церкви?

О да, давайте утрировать. Где хоть слово о современности и судах? Я вам привел пример, что маги без проблем добились смягчения условий, в результате чего была создана система Кругов. А вы мне о судах, да какие-то левые аналогии.

[alla-n 1 933]

О да, давайте утрировать. Где хоть слово о современности и судах? Я вам привел пример, что маги без проблем добились смягчения условий, в результате чего была создана система Кругов. А вы мне о судах, да какие-то левые аналогии.

Опять же - возможно. Возможно маги смогут добиться некоторых поблажек, вернее тут правильнее будет сказать, могут попросить у церкви некоторого смягчения условий. Потому что бороться-то они как раз в таких условиях не могут, они могут только попросить и надеяться, что им не откажут. Ну вы же понимаете, что свободы и равных прав они таким образом не добьются.

[Nethalf 5 345]

http://www.bioware.r...1/page__st__915 пост №922 и некоторые другие посты на странице

Хм, спасибо. В таком случае, должен изменить свою позицию. Признаю, что был неправ, отрицая церковную пропаганду.

[Inadzuma 5 363]

Именно так. Нужно. Иначе с таким же успехом фанатизм андерсофанаток я могу объявить результатом неких мифических проповедей, а не их личным осознанным выбором

Да, прямым текстом в игре этого нет. Но есть куча косвенных доказательств. Хорошо, Каллен, допустим. А родители Йована и Андерса? А та же Кайли? Даже если исключить приведённые выше строки из Тулсета. Ещё можно покликать по народу после сцены на площади в 3 акте и увидеть как легко манипулировать им.

Изменено 18 июля, 2011 пользователем Inadzuma

[Nethalf 5 345]

Опять же - возможно. Возможно маги смогут добиться некоторых поблажек, вернее тут правильнее будет сказать, могут попросить у церкви некоторого смягчения условий. Потому что бороться-то они как раз в таких условиях не могут, они могут только попросить и надеяться, что им не откажут. Ну вы же понимаете, что свободы и равных прав они таким образом не добьются.

А я и не настаиваю на безусловности этого пути. Вообще-то изначально тут говорилось о том, что поступок Андерса - единственно верное решение выхода из ситуации. Однако же этого (единственности) не видно совершенно.

Да, прямым текстом в игре этого нет. Но есть куча косвенных доказательств. Хорошо, Каллен, допустим. А родители Йована и Андерса? А та же Кайли? Даже если исключить приведённые выше строки из Тулсета. Ещё можно покликать по народу после сцены на площади в 3 акте и увидеть как легко манипулировать им.

Я уже отозвал это возражение.

Изменено 18 июля, 2011 пользователем Nethalf

[Inadzuma 5 363]

Хех. Я опадала слегка, гляжу))

[alla-n 1 933]

А я и не настаиваю на безусловности этого пути. Вообще-то изначально тут говорилось о том, что поступок Андерса - единственно верное решение выхода из ситуации. Однако же этого (единственности) не видно совершенно.

А я пока и не увидела других возможных решений, которые привели бы к нужному результату. Не просто деятельности, а именно пути изменения ситуации. Деятельности можно много придумать.

[Nethalf 5 345]

Крайне за вас рада. Мне тоже нашлось над чем посмеяться. Диалог, я вижу, бессмысленен.

Видимо так, раз вы из очевидного факта выводите какое-то совсем другое следствие.

[Inadzuma 5 363]

Однако же этого не видно совершенно.

Зависит от того как смотреть. Я, например, не вижу мирного решения. Исходя из того, что система существует уже очень долго, её представителей текущее положение более чем устраивает и, что меняться ей в сторону ослабления контроля невыгодно, она этого не хочет и не сделает по собственной воле. Разве что кто-то начнёт её толкать на это насильно.

[Nethalf 5 345]

А я пока и не увидела других возможных решений, которые привели бы к нужному результату. Не просто деятельности, а именно пути изменения ситуации. Деятельности можно много придумать.

Ничего не понял. Разность формулировок, что ли? Если под "нужным результатом" понимать "освобождение от системы Кругов в ее нынешнем виде", то возможных решений - масса, и объединение магов, на реальность которого я указал, - одно из них. Само собой, это не сразу.

Если же под "нужным результатом" понимать "освобождение от системы Кругов в ее нынешнем виде немедленно" - тогда единственным решением является война, да. Но причем тут Андерс-то? В славном месяце апреле тут, помнится, было сломано немало копий вокруг того, сыграл ли Андерс со своим взрывом хоть какую-то роль в начавшейся революции. Не помню, чтобы пришли к какому-то окончательному выводу.

Зависит от того как смотреть. Я, например, не вижу мирного решения. Исходя из того, что система существует уже очень долго, её представителей текущее положение более чем устраивает и, что меняться ей в сторону ослабления контроля невыгодно, она этого не хочет и не сделает по собственной воле. Разве что кто-то начнёт её толкать на это насильно.

Система, в которой не было и Кругов, а маги были простыми зажигателями свечей, устраивала еще больше. Ничего, устранили.

Изменено 18 июля, 2011 пользователем Nethalf

[Inadzuma 5 363]

В славном месяце апреле тут, помнится, было сломано немало копий вокруг того, сыграл ли Андерс со своим взрывом хоть какую-то роль в начавшейся революции. Не помню, чтобы пришли к какому-то окончательному выводу.

Здесь слишком много разных "если", поскольку финал игры следствие цепочки событий и сложно сказать что было бы если бы. Однако мы имеем результат, который имеем. Именно Андерс начал заварушку, в следствии которой начались восстания.

Система, в которой не было и Кругов, а маги были простыми зажигателями свечей, устраивала еще больше. Ничего, устранили.

Не помню ничего о простых зажигателях свечей. Это откуда? :blink:

Зато помню о пупер крутой Тевинтерской империи, которая подминала всех под себя.

Изменено 18 июля, 2011 пользователем Inadzuma

[alla-n 1 933]

Ничего не понял. Разность формулировок, что ли? Если под "нужным результатом" понимать "освобождение от системы Кругов в ее нынешнем виде", то возможных решений - масса, и объединение магов, на реальность которого я указал, - одно из них. Само собой, это не сразу.

Если же под "нужным результатом" понимать "освобождение от системы Кругов в ее нынешнем виде немедленно" - тогда единственным решением является война, да. Но причем тут Андерс-то? В славном месяце апреле тут, помнится, было сломано немало копий вокруг того, сыграл ли Андерс со своим взрывом хоть какую-то роль в начавшейся революции. Не помню, чтобы пришли к какому-то окончательному выводу.

Объединение магов возможно позволит им облегчить немного условия, но не поможет добиться равных прав и свободы. Поэтому я и называю это деятельностью. Возможно церковь позволит, возможно им изменят условия. А возможно не позволит, возможно решит ужесточить условия. И даже если условия им немного улучшат, свободу-то им все равно не дадут, ни сейчас, ни позже, зачем церкви это нужно.

Насчет взрыва, в игре видно, что восстания начались после него. Возможно, они смогли бы начаться и спустя какое-то время, когда терпение магов лопнуло, но мы не знаем этого точно. По игре же видно, что взрыв дал толчок для этого восстания.

[Nethalf 5 345]

Здесь слишком много разных "если", поскольку финал игры следствие цепочки событий и сложно сказать что было бы если бы. Однако мы имеем результат, который имеем. Именно Андерс начал заварушку, в следствии которой начались восстания.

Даже и Варрик не уверен. "Может, Андерс. Может, нет."

Не помню ничего о простых зажигателях свечей. Это откуда? :blink:

Кодекс:76

Объединение магов возможно позволит им облегчить немного условия, но не поможет добиться равных прав и свободы.

Тут мы имеем просто мое "а я верю" против вашего "а я не верю". Так откуда же тогда у вас такая уверенность?

Изменено 18 июля, 2011 пользователем Nethalf

[Inadzuma 5 363]

Кодекс:76

Ну да. Маги, вероятно, сами, с охотой заперли себя в Круге и дали власть над собой храмовникам Текст написан некоей сестрой, а называется "история магов при церкви". Красноречиво.

[Nethalf 5 345]

Ну да. Маги, вероятно, сами, с охотой заперли себя в Круге и дали власть над собой храмовникам Текст написан некоей сестрой, а называется "история магов при церкви". Красноречиво.

Означает ли это, что я могу отказаться от любых неугодных мне свидетельств, если они исходят от магов?

Само собой, я этого не сделаю. ) Просто, даже не знаю, что и сказать. Как-то по-детски это. "Раз церковник писал - значит, не верю".

[Тинхен 1 177]

Видимо так, раз вы из очевидного факта выводите какое-то совсем другое следствие.

Любопытно, какое вледствие выводите вы?