Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Cassandra

Андерс / Anders

Андерс / Anders  

1 529 проголосовавших

  1. 1. Как вы относитесь к этому персонажу?

    • Превосходно
      683
    • Хорошо
      499
    • Ни рыба, ни мясо
      94
    • Он меня раздражает
      157
    • Убил(а) бы на месте
      95
  2. 2. Внешность

    • Отличная - красавец!
      574
    • Хорошая
      628
    • Средняя
      248
    • Плохая - в темном переулке лучше не встречать!
      41
  3. 3. Озвучка

    • Отличная - ласкает слух
      655
    • Хорошая
      646
    • Средняя
      135
    • Плохая - лучше бы молчал
      55
  4. 4. Как вы относитесь к нему в Dragon Age II?

    • Отлично, он стал лучше
      235
    • Неплохо
      336
    • Отрицательно, испортили персонажа
      341
    • Ужасно
      118


Рекомендуемые сообщения

(изменено)
02789be56d62d477143b38b03fb82a87.jpg

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

“Именно по воле Создателя рождаются маги. Церковь – творение людей, и они же могут её свергнуть”

Awakening: Многие маги ропщут под властью Церкви, и Андерс не исключение. Хотя большинство магов попадает в Круг еще детьми, Андерс был подростком в то время, когда его нашли храмовники: он знал внешний мир и очень хорошо осознавал, что теряет. Для него стены Башни Круга были не более чем темницей. Прирожденный смутьян, Андерс постоянно сбегал из башни, демонстрируя недюжинную изобретательность. Но несмотря на его находчивость и талант, ему никогда не удавалось окончательно отделаться от храмовников. К счастью, Андерс презирает магию крови не меньше, чем Церковь, иначе его бы давным-давно казнили как малефикара. На самом же деле все, чего он хочет, это свобода -- ну, свобода, хорошая еда и симпатичная девушка в объятьях. Это ведь не такая уж и большая просьба, верно?

Dragon Age 2: Андерс – беззаботный маг-бунтарь из «Dragon Age: Начало – Пробуждение» – изменился. Вдохновлённый своим другом, Справедливостью, бороться с Кругом Магов более активно, Андерс согласился стать сосудом для духа Справедливости… после чего осознал, что его злость на Круг превратила Справедливость в демонический дух Мести. Теперь Андерсу приходится ментально и физически бороться, чтобы сохранять контроль над демоном, сидящим в нем… по крайней мере, до тех пор, пока Круг Магов не будет навсегда распущен.

Рассказ-прелюдия к появлению Андерса в Dragon Age 2

Что-то не так с этим светом. Слишком жёлтый. Слишком грубый. И весь он идёт сверху. На секунду я теряюсь: почему это кажется неправильным? Солнце… оно же всегда было здесь, верно? Что же я вспоминаю?

Я вспоминаю верное слово. Тень. Я маг. Я бывал в месте, о котором вспомнил. Это страна туманов и снов. И я прав: свет там иной, он исходит от земли, от стен, не из одного точечного источника. Но я никогда не был там больше, чем просто гостем. Почему она вдруг показалось мне домом?

Чего ещё я не могу вспомнить?

Я сажусь, и свет становится сперва ярче, потом темнее и после выравнивает сияние. Пульсация в моей голове возобновляется, и я, не подумав, призываю дыхание маны, чтобы избавиться от неё. Боль усиливается по мере того, как магическая энергия обволакивает её, успокаивая и охлаждая. Я пытаюсь думать. Начнём с чего-то простого. Моё имя. Как меня зовут?

Я Андерс.

Я Справедливость.

Никогда прежде это не давалось так тяжело.

Внезапно всё возвращается. Голос Справедливости, мой голос, разговор посредством разлагающегося тела, которое он некогда занимал. «Время пришло. Ты показал мне несправедливость, больше которой я не встречал. Достаточно ли у тебя мужества принять мою помощь?»

Я знал, что он предлагает.

Чтобы остаться в царстве смертных, ему необходим сосуд, тело, которое он займёт до самой смерти, а не просто труп, который в любом случае будет гнить. Если бы я предоставил ему это, он бы дал мне всё, чем владел, чем был. Вместе мы могли бы превратить Тедас в мир, где правит справедливость, а не страх.

Мир без Круга. Без храмовников. Мир, в котором маги могут учиться обращаться со своим даром и при этом возвращаться на ночь домой. В котором ни одной матери не придётся прятать своё дитя… или потерять его из-за страха соседей. В котором магия считается даром Создателя, а не проклятием, как сейчас.

Это почти невозможно представить. Круг, храмовники – всё это формировало мою жизнь. Мне было не больше двенадцати, когда они пришли за мной. Моя мать плакала, когда они надевали кандалы на мои запястья, но отец был рад моему уходу. Он боялся со времён того огня в амбаре. Боялся не просто того, что я могу совершить, – боялся меня, боялся, что моя магия – это наказание за какие бы то ни было мелкие грешки, к которому, как ему казалось, его семью приговорил сам Создатель.

Я всегда знал, что не покорюсь. Я бы не стал тем, чем они хотели, – покладистым, покорным, виноватым. Но до Справедливости я был один. Я никогда не думал больше, чем о своём собственном побеге: где я должен спрятаться? Как скоро они найдут меня?

Сейчас эти мысли вызывают у меня отвращение. Почему столь многие должны жить так, как я жить не хочу? Почему Круг Магов должен существовать? Только потому, что так всегда было, потому, что те, кто читал слова Андрасте, извратили их, заявив, что маги должны стать пленниками? Почему никогда не было революции?

– Он на грани, – голос, приближается. Кто-то, кого я знаю. Серый Страж.

– Что, во имя Создателя, с ним случилось? – их двое. Этого я не знаю.

– Он слетел с катушек. Его глаза засияли… Его проклятая кожа расползлась, и было похоже, что у него внутри пылает огонь. Бредил… нёс что-то про несправедливость, про революцию. Думал, придётся прикончить гада как бешенного пса, а потом он просто рухнул.

– Чёртовы маги.

Я силюсь встать, открыть глаза и встретить их как мужчина, а не как пережёванная куча гарлокской блевотины, которой я себя ощущаю. Теперь я их вижу. Это Ролан; как же иначе. Цена, которую мне пришлось заплатить за щедрость Серых Стражей, вырвавших меня прямо их рук храмовников. Он был одним из них, пока его местную Церковь не разорили порождения тьмы и он не почувствовал, что должен стать Стражем. Никто никогда не говорил, что сделка расторгнута, но, как только храмовники перестали протестовать, Ролан явился к Стражам, и с тех пор нас на каждое задание отправляли вместе. Ясное дело, что храмовники прислали его присматривать за мной.

И что толкнуло меня заключить сделку со Справедливостью там, где он мог это видеть?

Он попадает в моё поле зрения, и я жалею о своём неудачном подборе слов, потому что что-то шевелится внутри меня, и я гадаю, насколько тяжело Справедливости направлять свою волю через тело, по-прежнему занимаемое разумом владельца. Но это бессмысленный вопрос, так как его мысли теперь мои, и он сам – это я, и я больше не уверен, о чём именно спрашивал.

Ролан стоит прямо передо мной, и белый грифон на его нагруднике сливается в моих глазах с пламенным мечом цвета стали на броне его спутника, и я знаю с чёткой уверенностью, что Ролан предал меня.

– Стражи согласились, что мы не можем укрывать одержимого, – говорит он гнусавым голосом, дрожащим от самодовольства, и больше мне ничего не нужно слышать. Он натравил храмовников на меня, на нас, и это именно то, чего мы ждали.

Я не вижу себя во время изменения – лишь отражение в их глазах и звуки их криков. Я резко выпрямляю руку, и сильверит не столько ломается, сколько взрывается брызгами расплавленного металла. Пламенный меч тает, стекает по груди храмовника, и я посылаю волну пламени, испепеляющую его лицо, оставляя лишь череп, горячий до тления. Горят деревья… палатка… всё вокруг.

Ролан всё ещё стоит, и я чую лириум, который он выпил, что и защитило его от взрыва. Но он испуган. Я вижу, как дрожит его щит, и знаю, что он едва сдерживается, чтобы не убежать, и мне приходит мысль: «Чем же я стал?», ведь я видел, как он встречает маток и одержимых без страха.

И затем его меч останавливается на уровне моей груди, и я не препятствую ему, ведь это лишь сталь, неспособная повредить мне – я больше не один из смертных. И когда меч тонет по самую рукоять в моей плоти, не вызывая никакой реакции, он сдаётся. Он разворачивается и бежит, а я сзади, схватив его за шею, отрываю ему голову – никакой магии, только я, кем бы я теперь ни был. Его кровь попадает в мой открытый рот, на вкус она напоминает вино с мёдом, и тепло расползается по моему телу.

Он ненавидел меня, и теперь он мёртв. Он боялся меня, и теперь он мёртв. Он охотился на меня, и теперь он мёртв.

Они все умрут. Каждый храмовник, каждая сестра, которая встанет на пути нашей свободы, сдохнет в агонии, и их гибель придаст нам сил. Мы добьёмся справедливости. Мы отомстим.

И вдруг я в одиночестве стою в горящем лесу, окружённый телами храмовников и Стражей. Их так много, а я и не знал, что они были здесь. Не знал даже, что убил их, но доказательства этого вокруг меня. Не последствия битвы, как я её понимал, но место кровавой бойни, полное оторванных конечностей и растерзанной и пожёванной плоти.

Это не справедливость. Это не тот дух, который был моим другом, самим мной. Чем же он стал? Чем я стал? Нам нужно убираться отсюда. Для меня больше нет места в рядах Серых Стражей.

Есть ли для меня теперь место хоть где-нибудь?

Переведено by

TiRTo & IMK team

- Персонажа "породил" Дэвид Гэйдер, в Dragon Age II его "усыновила" Дженнифер Хеплер.

- Андерса в Dragon Age: Awakening озвучил Greg Ellis, в Dragon Age 2 - Adam Howden.

- Это интересно: Андерс, по словам его "папы" Дэвида Гэйдера, это не имя собственное, а прозвище, которое он то ли получил то ли сам себе выбрал по той простой причине, что его родители были из Андерфелса.

Изменено пользователем Хаархус

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это было трогательно. :) Но вообще-то в этой игре уже есть прецедент убийства любимого человека, если тот начинает перерождаться в монстровидного хреношлепа. Андерс, конечно, далеко не ПТ, но зато Уэсли не убил невинных. Уэсли Авелин убила. Думаю, и Андерса можно - как за преступление, так и из милосердия.

Надежда на его спасение есть. Пусть 1 тысячная процента но есть. А Уэсли уже был мертв фактически. А убийство в спину на глазах у спутников- ужасно. Пусть они поотдаль были,но все равно унизительно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Мои двери всегда открыты (с) Наверн Чудакулли и любой хреновый руководитель. Я всегда открыт для обсуждения. :) И каково же ваше представление? )

Ну... гхм... я даже не уверена, стоит ли что-либо тут дальше обсуждать, поскольку мы все же играли в одну и ту же игру, слушали одного и того же персонажа, и тем не менее представления сложились такие разные. Но если вам интересно - пожалуйста.

Вы говорите, фанатик. А в чем, собственно? Андерс всегда был твердо убежден только в одной вещи: маги должны быть свободны. Никакими другими радикальными заявлениями и представлениями он не грешил. Вплоть до третьего акта игры мы наблюдали, как человек пытался приносить своим существованием пользу как простым людям, так и магам. При этом магов крови он открыто осуждает, но храмовников, которых он так ненавидел, и то он не ставит под одну гребенку. Он даже минусует Хоуку, если тот выдает с потрохами храмовникам беднягу Керана (казалось бы, какое ему дело до очередного храмовника?). И если в первых двух актах он горит желанием как-то улучшить положение магов в Киркволле, то в третьем мне совершенно понятно, что он утратил надежду. Впрочем, он сам об этом заявляет прямым текстом в одной из реплик: "надежды для нас почти не осталось". Плюс накладывается влияние С. Плюс ещё большее нагнетение обстановки с магами, ибо всё стало ещё хуже. В результате Андерс приходит к мысли, что даже если найти какие-то временные полумеры, так больше продолжаться не может. "Вива ля революсьон" - это, конечно, красиво. Но для меня Андерс в конце игры - загнанный в угол человек, впрочем, как и Орсино. А на что идут люди от чувства безысходности, думаю, и так понятно.

Изменено пользователем Arona

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну... гхм... я даже не уверена, стоит ли что-либо тут дальше обсуждать, поскольку мы все же играли в одну и ту же игру, слушали одного и того же персонажа, и тем не менее представления сложились такие разные. Но если вам интересно - пожалуйста.

Вы говорите, фанатик. А в чем, собственно? Андерс всегда был твердо убежден только в одной вещи: маги должны быть свободны. Никакими другими радикальными заявлениями и представлениями он не грешил. Вплоть до третьего акта игры мы наблюдали, как человек пытался приносить своим существованием пользу как простым людям, так и магам. При этом магов крови он открыто осуждает, но храмовников, которых он так ненавидел, и то он не ставит под одну гребенку. Он даже минусует Хоуку, если тот выдает с потрохами храмовникам беднягу Керана. И если в первых двух актах он горит желанием как-то улучшить положение магов в Киркволле, то в третьем мне совершенно понятно, что он утратил надежду. Впрочем, он сам об этом заявляет прямым текстом в одной из реплик: "надежды для нас почти не осталось". Плюс накладывается влияние С. Плюс ещё большее угнетение обстановки с магами, ибо всё стало ещё хуже. В результате Андерс приходит к мысли, что даже если найти какие-то временные полумеры, так больше продолжаться не может. "Вива ля революсьон" - это, конечно, красиво. Но для меня Андерс в конце игры - загнанный в угол человек, впрочем, как и Орсино. А на что идут люди от чувства безысходности, думаю, и так понятно.

Неа. Андерс твердо убежден не в "маги должны быть свободны", а в "маги должны быть свободны любой ценой". И уже это делает его фанатиком независимо от того, насколько он няшный во всех остальных вопросах (а в остальном он и правда няшный - иначе бы мой Хоук его и не полюбил, собственно).

Но давайте пройдемся по конкретике.

1. Керан. Этот случай доказывает не то, что он "не ставит храмовников под одну гребенку", а то, что ему Орден Храмовников - как кость в горле.

2. Магов крови он осуждает, это да. Ну и что? :) Предмет его фанатизма составляет не магия крови ведь.

3. ЕМНИП (тут не уверен, поправьте, если ошибаюсь), минусует, если отказаться убивать сера Траска по просьбе Грейс. Ах, какой милый парень - согласен убить самого адекватного храмовника в Киркуолле, лишь бы милые маги не попали в Круг.

4. Ни в какой угол он загнан не был. Пространство для свободы решений для него сужалось, действительно, но не потому, что в Киркуолле становилось все хуже, а потому, что он терял контроль над Справедливостью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да видимо мы действитльно играли в разные версии игры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

3. ЕМНИП (тут не уверен, поправьте, если ошибаюсь), минусует, если отказаться убивать сера Траска по просьбе Грейс. Ах, какой милый парень - согласен убить самого адекватного храмовника в Киркуолле, лишь бы милые маги не попали в Круг.

Поправляю: не минусует. Он сам еще и здорово возмущается сначала просьбе Грейс. Минусует он один раз, если отказаться помочь магам сбежать безо всяких убийств, и второй, если все-таки решить выдать их храмовнику на входе. В последнем случае я его, впрочем, понимаю: там какой-то неадекват, брат по духу Улрика стоял. Хотя я на второе прохождение твердо вознамерилась сдать Грейс и компанию, памятуя их подарочек в третьем акте, от речей этого типа у меня даже желание так поступать пропало - отдала их в итоге лишь потому, что хотела узнать, изменится ли что-то потом в соответствующем квесте.

Изменено пользователем Yria

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Неа. Андерс твердо убежден не в "маги должны быть свободны", а в "маги должны быть свободны любой ценой".

А вам не кажется, что последнее - это уже скорее Месть? Фанатизм - это его стихия... Сам Андерс таких взглядов никогда не высказывал. И в цене очень даже сомневается (кстати, и переубедить его все-таки можно именно в этом плане), и решается на последний шаг уже когда ситуация в Киркволле и правда дошла до края.

Изменено пользователем Ellewilde

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Неа. Андерс твердо убежден не в "маги должны быть свободны", а в "маги должны быть свободны любой ценой". И уже это делает его фанатиком независимо от того, насколько он няшный во всех остальных вопросах (а в остальном он и правда няшный - иначе бы мой Хоук его и не полюбил, собственно).

Фраза о "любой ценой" как раз и звучит от него в 3-м акте. А до этого манифесты и подпольные действия. Если бы это "любой ценой" было изначально, думаю, он придумал бы нечто масштабное гораздо раньше.

Но давайте пройдемся по конкретике.

1. Керан. Этот случай доказывает не то, что он "не ставит храмовников под одну гребенку", а то, что ему Орден Храмовников - как кость в горле.

2. Магов крови он осуждает, это да. Ну и что? :) Предмет его фанатизма составляет не магия крови ведь.

3. ЕМНИП (тут не уверен, поправьте, если ошибаюсь), минусует, если отказаться убивать сера Траска по просьбе Грейс. Ах, какой милый парень - согласен убить самого адекватного храмовника в Киркуолле, лишь бы милые маги не попали в Круг.

4. Ни в какой угол он загнан не был. Пространство для свободы решений для него сужалось, действительно, но не потому, что в Киркуолле становилось все хуже, а потому, что он терял контроль над Справедливостью.

1. Не поняла, причем здесь кость в горле? От того, что Керан остается в Храмовниках, ни ему, ни магам в целом никакой пользы.

2. Ну вы же говорите "любой ценой". По идее он должен бы одобрять, что маги всеми силами борются за свободу. Магия крови - отличное подспорье.

3. Ну... здесь уже вопрос принципа. О прибытии других храмовников было неизвестно, а Андерс всегда любыми путями не допускает попадания магов в Круг. Впрочем, он плюсует, если сохранить секрет Траска о дочери.

4. Это уже субъективное. Я так вижу (с) :)

А вообще предлагаю разбежаться по углам, мы с вами друг друга не убедим ))

Поправляю: не минусует. Он сам еще и здорово возмущается сначала просьбе Грейс. Минусует он один раз, если отказаться помочь магам сбежать безо всяких убийств, и второй, если все-таки решить выдать их храмовнику на входе.

Я тоже не помню этот момент наверняка, но в вики написано вот что: Act of Mercy: Agree to kill Thrask 22px-Friendship_small.png : friendship (+5)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вам не кажется, что последнее - это уже скорее Месть? Фанатизм - это его стихия... Сам Андерс таких взглядов никогда не высказывал. И в цене очень даже сомневается (кстати, и переубедить его все-таки можно именно в этом плане), и решается на последний шаг уже когда ситуация в Киркволле и правда дошла до края.

Возможно, и Месть, да. Но мы же решение по казни Андерса обсуждаем, так ведь? И Месть - в Андерсе. Так что и внутренний фанатик - тоже в Андерсе. И никуда не денется. И будет в дальнейшем все сильнее и сильнее.

Yria, аргумент снова снимается. ) И снова сорри. :) Прошел только один раз и всех решений не запомнил. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я тоже не помню этот момент наверняка, но в вики написано вот что: Act of Mercy: Agree to kill Thrask 22px-Friendship_small.png : friendship (+5)

В данном случае плюсует-то он за помощь магам, а не за убийство храмовника. Если предложить соврать храмовникам, он тоже плюсует.

А вовсе не возмущается "как это мы храмовников резать не будем?! а как же праведная месть?! я же такой маньяк, не могу храмовника не пристукнуть!" :-D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Возможно, и Месть, да. Но мы же решение по казни Андерса обсуждаем, так ведь? И Месть - в Андерсе. Так что и внутренний фанатик - тоже в Андерсе. И никуда не денется. И будет в дальнейшем все сильнее и сильнее.

Это мы еще посмотрим. Тем более, что его задача в общем выполнена - и об этом упоминается в игре. И опять же - что бы там ни было в нем, все-таки это не сам Андерс. И это для меня значимый момент.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В данном случае плюсует-то он за помощь магам, а не за убийство храмовника. Если предложить соврать храмовникам, он тоже плюсует.

А вовсе не возмущается "как это мы храмовников резать не будем?! а как же праведная месть?! я же такой маньяк, не могу храмовника не пристукнуть!" :-D

Это понятно, но тем не менее, магов можно вернуть в Круг, а Траска не убивать. Оппонент возмущен тем, что Андерс поддерживает убийство, хотя можно его избежать, в этом я понимаю его претензию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я тоже не помню этот момент наверняка, но в вики написано вот что: Act of Mercy: Agree to kill Thrask 22px-Friendship_small.png : friendship (+5)

Так "плюсует за убить" не равно "минусует за не убить". Да и плюс там, мне думается, скорее за помощь магам, нежели за убийство храмовника. Кстати, удивило, что самая кровожадная там Мерриль, а не Андерс О_о

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я тоже не помню этот момент наверняка, но в вики написано вот что: Act of Mercy: Agree to kill Thrask 22px-Friendship_small.png : friendship (+5)

О, так аргумент не снимается? Кул. :) Yria, аргумент не снимается. )) В третий раз сорри. XD

Фраза о "любой ценой" как раз и звучит от него в 3-м акте. А до этого манифесты и подпольные действия. Если бы это "любой ценой" было изначально, думаю, он придумал бы нечто масштабное гораздо раньше.

Ну вот. Вы же сами доказали, что он - фанатик. Как минимум в третьем акте. Убивает Эльтину он тоже в 3 акте. Ачом спор? :)

1. Не поняла, причем здесь кость в горле? От того, что Керан остается в Храмовниках, ни ему, ни магам в целом никакой пользы.

2. Ну вы же говорите "любой ценой". По идее он должен бы одобрять, что маги всеми силами борются за свободу. Магия крови - отличное подспорье.

3. Ну... здесь уже вопрос принципа. О прибытии других храмовников было неизвестно, а Андерс всегда любыми путями не допускает попадания магов в Круг. Впрочем, он плюсует, если сохранить секрет Траска о дочери.

4. Это уже субъективное. Я так вижу (с) :)

1. Это к тому, что Керана он не отдает не потому, что увидел в Керане нечто хорошее (вы же использовали это как аргумент, будто Андерс не гребет храмовников одной гребенкой), а потому, что нефиг отдавать Ордену.

2. Ну так и осуждает он не магию крови, а сделки с демонами. По одному из диалогов с Мерриль это видно: "Ну скажи, скажи, что просто пырнула себя ножиком". Т.е. просто саморезание он еще может принять, не может лишь заигрывания с демонами принять. Ну дык еще бы: демоны хороши знакомы Справедливости и, главное, магия крови, основанная на сделках с демонами, никакой свободы магам не принесет.

3. Ну вот потому он и фанатик. Ради принципа готов убить человека, с которым общался только что и о котором точно знает, что тот сочувствует магам. И для чего? Для защиты магов, которые только что пытались убить его и его друзей. Верх адекватности.

4. Это субъективное в ответ на ваше субъективное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чем дальше, тем больше утверждаюсь в мысли, что нужно закрыть тему на время. Не скатывайтесь до троллинга и переходов на личности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну вот. Вы же сами доказали, что он - фанатик. Как минимум в третьем акте. Убивает Эльтину он тоже в 3 акте. Ачом спор? :)

Да спора как бы и нет. Вы утверждаете, что он - фанатик. Я - что он загнанный в угол человек, отсюда и все вытекающие.

По всем пунктам - опять же всё субъективно. Вы слышите для себя так, кто-то - иначе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Он осуждает мк , вы не так поняли одно дело случайность ещше можно как- то проститьс, а другое дело когда маг целенаправленно изучает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чем дальше, тем больше утверждаюсь в мысли, что нужно закрыть тему на время. Не скатывайтесь до троллинга и переходов на личности.

И где тут был переход на личности? О_о Сидели себе, мирно обсуждали мотивацию персонажа....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О, так аргумент не снимается? Кул. :) Yria, аргумент не снимается. )) В третий раз сорри. XD

Собственно, с фактом одобрения я не спорю, просто изначально аргумент звучал как "Он минусует, если отказаться убивать" - вот такого нет. А если согласиться, плюсует. Суть похожая, а оболочка разная)) Я и не говорю, что мне этот "френдшип +5" в данном эпизоде нравится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это понятно, но тем не менее, магов можно вернуть в Круг, а Траска не убивать. Оппонент возмущен тем, что Андерс поддерживает убийство, хотя можно его избежать, в этом я понимаю его претензию.

Тем не менее, если магам помочь без убийств - Андерс только за. Сдается мне, его кровожадность сильно преувеличивают.

Даже на Ульрика он первоначально не хотел нападать, не смотря на то, что ненавидел его, несмотря на то, что тот был подонком.

Мне просто странно, что мнения делятся на "Андерс псих и террорист - убить его!" и "Андерс поступил не правильно, но это всё не он, а Справедливость. Андерс няшка, поэтому его нельзя убить".

Те, кто придерживается последнего мнения, скажите, а как по-вашему в такой ситуации поступить правильно? Не так, чтобы ничего не изменилось, а так, как он хотел. Чтобы у мира, где маги смогут жить как люди действительно появился шанс на существование. Мне правда интересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Он осуждает мк , вы не так поняли одно дело случайность ещше можно как- то проститьс, а другое дело когда маг целенаправленно изучает.

Все я понял так.

  • Anders: So, when you first did blood magic, it was... just an accident, right?
  • Anders: You cut yourself and realized the power? You didn't actually deal with a demon?
  • Merrill: Oh, no. I did.
  • Anders: Why would you do that?
  • Merrill: I needed his help. He was really very nice about it.
  • Anders: Of course he was! He's using you to get a foothold in a mortal brain!
  • Merrill: He's a spirit. He offered me his aid. I hardly think you're one to criticize.

Ему не МК не нравится, он сделок с демонами боится.

Собственно, с фактом одобрения я не спорю, просто изначально аргумент звучал как "Он минусует, если отказаться убивать" - вот такого нет. А если согласиться, плюсует. Суть похожая, а оболочка разная)) Я и не говорю, что мне этот "френдшип +5" в данном эпизоде нравится.

Понял. Я просто не успеваю напечатать одно, как выясняются новые детали. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Мне просто странно, что мнения делятся на "Андерс псих и террорист - убить его!" и "Андерс поступил не правильно, но это всё не он, а Справедливость. Андерс няшка, поэтому его нельзя убить".

Есть еще "Поступок Андерса жесток и весьма спорен, это может аукнуться всем магам вообще, но убить его я просто не могу". И, знаете, это даже тяжелее, потому что получается, что персонаж выбирает между убийством лучшего друга и поощрением его методов борьбы. А сделав выбор в пользу второго, чувствует и себя последней сволочью.

Возможно, меня подводит память, но МК ему не нравилась еще в "Пробуждении". Не любит он ее. Просто сделки с демонами - обычно одна из ее составных частей. Возьмите его с собой на охоту на эльфийскую многоножку, он там совершенно однозначно и негативно высказывает на этот счет. А в диалоге с Мерриль он спрашивает ее "Ты же просто порезалась?" в том смысле, что он хочет убедиться, что заниматься магией крови она хотя бы начала случайно, а не умышленно. Так мне это видится.

Изменено пользователем Yria

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А сделав выбор в пользу второго, чувствует и себя последней сволочью.

Ну, тогда их просто будет двое. Потому что ведь Андерс так себя и чувствует :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ему не МК не нравится, он сделок с демонами боится.

Еще бы. В Тедасе получить знания о магии крови можно только от демона, заключив с ним сделку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне просто странно, что мнения делятся на "Андерс псих и террорист - убить его!" и "Андерс поступил не правильно, но это всё не он, а Справедливость. Андерс няшка, поэтому его нельзя убить".

Те, кто придерживается последнего мнения, скажите, а как по-вашему в такой ситуации поступить правильно? Не так, чтобы ничего не изменилось, а так, как он хотел. Чтобы у мира, где маги смогут жить как люди действительно появился шанс на существование. Мне правда интересно.

Убить кого-то другого? Снизить планку желаний? Правда жизни в том, что мы не всегда получаем то, что хотим. И даже если мы можем это получить - путем подрыва десятков людей - то уж лучше бы нам как-то сублимировать свои желания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Вообще довольно наивно вопринимать поступок Андерса как абсолютную жестокость, играя за Хоук.... который косит живых существ (и людей в том числе) направо и налево годами ....:) . Такое ощущение, что Адреса судят не по ходу игры, а вынув из ДА2 и поместив в наше реальное время.

Изменено пользователем Benazir

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...