Андерс / Anders

[Cassandra 1 104]

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

“Именно по воле Создателя рождаются маги. Церковь – творение людей, и они же могут её свергнуть”

Awakening: Многие маги ропщут под властью Церкви, и Андерс не исключение. Хотя большинство магов попадает в Круг еще детьми, Андерс был подростком в то время, когда его нашли храмовники: он знал внешний мир и очень хорошо осознавал, что теряет. Для него стены Башни Круга были не более чем темницей. Прирожденный смутьян, Андерс постоянно сбегал из башни, демонстрируя недюжинную изобретательность. Но несмотря на его находчивость и талант, ему никогда не удавалось окончательно отделаться от храмовников. К счастью, Андерс презирает магию крови не меньше, чем Церковь, иначе его бы давным-давно казнили как малефикара. На самом же деле все, чего он хочет, это свобода -- ну, свобода, хорошая еда и симпатичная девушка в объятьях. Это ведь не такая уж и большая просьба, верно?

Dragon Age 2: Андерс – беззаботный маг-бунтарь из «Dragon Age: Начало – Пробуждение» – изменился. Вдохновлённый своим другом, Справедливостью, бороться с Кругом Магов более активно, Андерс согласился стать сосудом для духа Справедливости… после чего осознал, что его злость на Круг превратила Справедливость в демонический дух Мести. Теперь Андерсу приходится ментально и физически бороться, чтобы сохранять контроль над демоном, сидящим в нем… по крайней мере, до тех пор, пока Круг Магов не будет навсегда распущен.

Рассказ-прелюдия к появлению Андерса в Dragon Age 2

Что-то не так с этим светом. Слишком жёлтый. Слишком грубый. И весь он идёт сверху. На секунду я теряюсь: почему это кажется неправильным? Солнце… оно же всегда было здесь, верно? Что же я вспоминаю?

Я вспоминаю верное слово. Тень. Я маг. Я бывал в месте, о котором вспомнил. Это страна туманов и снов. И я прав: свет там иной, он исходит от земли, от стен, не из одного точечного источника. Но я никогда не был там больше, чем просто гостем. Почему она вдруг показалось мне домом?

Чего ещё я не могу вспомнить?

Я сажусь, и свет становится сперва ярче, потом темнее и после выравнивает сияние. Пульсация в моей голове возобновляется, и я, не подумав, призываю дыхание маны, чтобы избавиться от неё. Боль усиливается по мере того, как магическая энергия обволакивает её, успокаивая и охлаждая. Я пытаюсь думать. Начнём с чего-то простого. Моё имя. Как меня зовут?

Я Андерс.

Я Справедливость.

Никогда прежде это не давалось так тяжело.

Внезапно всё возвращается. Голос Справедливости, мой голос, разговор посредством разлагающегося тела, которое он некогда занимал. «Время пришло. Ты показал мне несправедливость, больше которой я не встречал. Достаточно ли у тебя мужества принять мою помощь?»

Я знал, что он предлагает.

Чтобы остаться в царстве смертных, ему необходим сосуд, тело, которое он займёт до самой смерти, а не просто труп, который в любом случае будет гнить. Если бы я предоставил ему это, он бы дал мне всё, чем владел, чем был. Вместе мы могли бы превратить Тедас в мир, где правит справедливость, а не страх.

Мир без Круга. Без храмовников. Мир, в котором маги могут учиться обращаться со своим даром и при этом возвращаться на ночь домой. В котором ни одной матери не придётся прятать своё дитя… или потерять его из-за страха соседей. В котором магия считается даром Создателя, а не проклятием, как сейчас.

Это почти невозможно представить. Круг, храмовники – всё это формировало мою жизнь. Мне было не больше двенадцати, когда они пришли за мной. Моя мать плакала, когда они надевали кандалы на мои запястья, но отец был рад моему уходу. Он боялся со времён того огня в амбаре. Боялся не просто того, что я могу совершить, – боялся меня, боялся, что моя магия – это наказание за какие бы то ни было мелкие грешки, к которому, как ему казалось, его семью приговорил сам Создатель.

Я всегда знал, что не покорюсь. Я бы не стал тем, чем они хотели, – покладистым, покорным, виноватым. Но до Справедливости я был один. Я никогда не думал больше, чем о своём собственном побеге: где я должен спрятаться? Как скоро они найдут меня?

Сейчас эти мысли вызывают у меня отвращение. Почему столь многие должны жить так, как я жить не хочу? Почему Круг Магов должен существовать? Только потому, что так всегда было, потому, что те, кто читал слова Андрасте, извратили их, заявив, что маги должны стать пленниками? Почему никогда не было революции?

– Он на грани, – голос, приближается. Кто-то, кого я знаю. Серый Страж.

– Что, во имя Создателя, с ним случилось? – их двое. Этого я не знаю.

– Он слетел с катушек. Его глаза засияли… Его проклятая кожа расползлась, и было похоже, что у него внутри пылает огонь. Бредил… нёс что-то про несправедливость, про революцию. Думал, придётся прикончить гада как бешенного пса, а потом он просто рухнул.

– Чёртовы маги.

Я силюсь встать, открыть глаза и встретить их как мужчина, а не как пережёванная куча гарлокской блевотины, которой я себя ощущаю. Теперь я их вижу. Это Ролан; как же иначе. Цена, которую мне пришлось заплатить за щедрость Серых Стражей, вырвавших меня прямо их рук храмовников. Он был одним из них, пока его местную Церковь не разорили порождения тьмы и он не почувствовал, что должен стать Стражем. Никто никогда не говорил, что сделка расторгнута, но, как только храмовники перестали протестовать, Ролан явился к Стражам, и с тех пор нас на каждое задание отправляли вместе. Ясное дело, что храмовники прислали его присматривать за мной.

И что толкнуло меня заключить сделку со Справедливостью там, где он мог это видеть?

Он попадает в моё поле зрения, и я жалею о своём неудачном подборе слов, потому что что-то шевелится внутри меня, и я гадаю, насколько тяжело Справедливости направлять свою волю через тело, по-прежнему занимаемое разумом владельца. Но это бессмысленный вопрос, так как его мысли теперь мои, и он сам – это я, и я больше не уверен, о чём именно спрашивал.

Ролан стоит прямо передо мной, и белый грифон на его нагруднике сливается в моих глазах с пламенным мечом цвета стали на броне его спутника, и я знаю с чёткой уверенностью, что Ролан предал меня.

– Стражи согласились, что мы не можем укрывать одержимого, – говорит он гнусавым голосом, дрожащим от самодовольства, и больше мне ничего не нужно слышать. Он натравил храмовников на меня, на нас, и это именно то, чего мы ждали.

Я не вижу себя во время изменения – лишь отражение в их глазах и звуки их криков. Я резко выпрямляю руку, и сильверит не столько ломается, сколько взрывается брызгами расплавленного металла. Пламенный меч тает, стекает по груди храмовника, и я посылаю волну пламени, испепеляющую его лицо, оставляя лишь череп, горячий до тления. Горят деревья… палатка… всё вокруг.

Ролан всё ещё стоит, и я чую лириум, который он выпил, что и защитило его от взрыва. Но он испуган. Я вижу, как дрожит его щит, и знаю, что он едва сдерживается, чтобы не убежать, и мне приходит мысль: «Чем же я стал?», ведь я видел, как он встречает маток и одержимых без страха.

И затем его меч останавливается на уровне моей груди, и я не препятствую ему, ведь это лишь сталь, неспособная повредить мне – я больше не один из смертных. И когда меч тонет по самую рукоять в моей плоти, не вызывая никакой реакции, он сдаётся. Он разворачивается и бежит, а я сзади, схватив его за шею, отрываю ему голову – никакой магии, только я, кем бы я теперь ни был. Его кровь попадает в мой открытый рот, на вкус она напоминает вино с мёдом, и тепло расползается по моему телу.

Он ненавидел меня, и теперь он мёртв. Он боялся меня, и теперь он мёртв. Он охотился на меня, и теперь он мёртв.

Они все умрут. Каждый храмовник, каждая сестра, которая встанет на пути нашей свободы, сдохнет в агонии, и их гибель придаст нам сил. Мы добьёмся справедливости. Мы отомстим.

И вдруг я в одиночестве стою в горящем лесу, окружённый телами храмовников и Стражей. Их так много, а я и не знал, что они были здесь. Не знал даже, что убил их, но доказательства этого вокруг меня. Не последствия битвы, как я её понимал, но место кровавой бойни, полное оторванных конечностей и растерзанной и пожёванной плоти.

Это не справедливость. Это не тот дух, который был моим другом, самим мной. Чем же он стал? Чем я стал? Нам нужно убираться отсюда. Для меня больше нет места в рядах Серых Стражей.

Есть ли для меня теперь место хоть где-нибудь?

Переведено by

TiRTo & IMK team

- Персонажа "породил" Дэвид Гэйдер, в Dragon Age II его "усыновила" Дженнифер Хеплер.

- Андерса в Dragon Age: Awakening озвучил Greg Ellis, в Dragon Age 2 - Adam Howden.

- Это интересно: Андерс, по словам его "папы" Дэвида Гэйдера, это не имя собственное, а прозвище, которое он то ли получил то ли сам себе выбрал по той простой причине, что его родители были из Андерфелса.

Изменено 25 октября, 2012 пользователем Хаархус

[Malinkee 49]

На социалке многие разочарованы, что Андерса озвучил другой актер, не тот что был в ДАА (он в ДА2 Каллена озвучивает). А так как я проходила ДАА с русской озвучкой, то очень недовольна была голосом Андерса... старичок-затейник, какой-то...

если интересно, можно на ютубе послушать партийные диалоги из Пробуждения в оригинале. Грэг Эллис в самом деле обалденный! Русская озвучка Андрса идёт тёмным лесом, она ужасна((

Но я скорее рада замене голоса, чем нет. Если пробужденческому Андерсу он шёл на все 200%, то в ДА2 его имиджу новый соответствует больше)

[Inadzuma 5 363]

спорить с влюбленными девушками - занятие бесполезное

Сорри, я вам не ответила? Или ваш пассаж только для того чтобы скрыть тот факт, что вы сами не знаете что ответить? Ах, они его идеализируют, что с ними спорить...

Он осуждает МК это факт, он не оправдывает магов крови, хоть может понять некоторых из них - это факт.

[Аурига 353]

спорить с влюбленными девушками - занятие бесполезное)). Хотя по-мне так от такого романа некрофилией тянет. Для меня Андерс- яркий образчик деградировавшей личности. К концу игры от него самого остается только оболочка. Потому и убиваю. Из гуманных побуждений.

Да уж, гуманизм так и лезет изо всех щелей.

Сорри, я вам не ответила? Или ваш пассаж только для того чтобы скрыть тот факт, что вы сами не знаете что ответить? Ах, они его идеализируют, что с ними спорить...

Он осуждает МК это факт, он не оправдывает магов крови, хоть может понять некоторых из них - это факт.

Ну мы же не согласны, что он только ноет на тему магов, оправдает любого мага за любое деяние и вообще морально разложился. Вот и идут в ход аргументы из серии "да о чем с вами говорить, влюбленные дурочки"

[Igoro 108]

Да уж, гуманизм так и лезет изо всех щелей.

ах, простите. Надо было дуть в одну дуду с вами, милые Леди, наплевав на собственное мнение? Тема называется "Андерс, как персонаж" или "Андерс - моя единственная страсть на этом свете"?

ЗЫ Не ожидал, что попаду в муравейник . Ухожу. Уже скучаю.

[Inadzuma 5 363]

Просто насчёт нытья тут каждому своё. Разные люди по-разному воспринимают такие вещи. Но то, что он прям всех оправдал - и Квентина, и Тароне, наверно и за убийство Данзика и резолюционистов минусовать должен

Про деградацию вообще очаровательно. Все бы так деградировали (только без крайностей).

У него появилась цель, его жизнь перестала быть просто игрой в кошки-мышки от которой его самого немало пёрло когда-то. И я не считаю, что это исключительно следствие вселения в него Справедливости.

Изменено 16 мая, 2011 пользователем Inadzuma

[Аурига 353]

ах, простите. Надо было дуть в одну дуду с вами, милые Леди, наплевав на собственное мнение? Тема называется "Андерс, как персонаж" или "Андерс - моя единственная страсть на этом свете"?

ЗЫ Не ожидал, что попаду в муравейник . Ухожу. Уже скучаю.

Вы знаете, меня просто убивает когда заявляют о "гуманизме" в случае его убийства. Я могу понять (не одобрить, но понять), когда говорят о возмездии за содеянное, о мести за обман гг, даже когда прагматически подходят к вопросу и убивают Андерса, чтобы сохранить Себастьяна. Но гуманизм тут, ИМХО, вообще ни при чем.

Изменено 16 мая, 2011 пользователем Аурига

[Inadzuma 5 363]

ах, простите. Надо было дуть в одну дуду с вами, милые Леди, наплевав на собственное мнение? Тема называется "Андерс, как персонаж" или "Андерс - моя единственная страсть на этом свете"?

ЗЫ Не ожидал, что попаду в муравейник . Ухожу. Уже скучаю.

А вам, простите, нож к горлу приставили? Отстаивайте своё мнение, кто ж вам не даёт? А вы просто высказались в воздух и принялись сыпать завуалированными оскорблениями. Вы же не ожидали, что поклонницы персонажа пропустят мимо ушей когда о нём плохо высказываются. Имеем право защитить

[Ephedrin 52]

Эм, а влезу-ка я.

Вообще, Андерс и впрямь не совсем адекватно оценивает происходящие. Более того, меня сильно покоробило то, что он как-то раз говорит "Ненавижу, когда маги прибегают к МК против храмовников. Это только доказывает, что мы не будем свободны.". На при этом в ситуации с Грейс он против ее сдачи храмовникам, хотя ее слова, что она не использует МК выглядят не очень-то убедительно. Попахивает двойными стандартами.

При чем такой э... дуализм, проскальзывает не только в этом отношении. Он рьяно настаивает на том, что они с Джастисом одно целое, но провалы в памяти, запрет на алкоголь и суженый фокус мышления как-то плохо с этим сочетаются.

Далее, при романе с Хоук. Сначала он собирается топить утят город в крови "если с тобой что-нибудь случится", а потом ненавязчиво спрашивает можно ли ему перекантоваться в имении. Просто умиливший меня диалог после траха, когда он яростно втирает, что Хоук заслуживает лучшего и если ему сказать "ок, чувак, ты. прав - такие отношения не по мне", он истерично сообщает что его использовали и убегает.

И да, он именно что ноет. Я могу понять человека, который не хочет чем-то заниматься, но вынужден это делать и ноет, как ему это все осточертело. Андерс же сам выбрал свой путь, так что путь гробит себя, но делает это молча!

Да и вообще его фанатичность - похлеще Себы - пугает. Он пытается растормошить на интерес к магам/храмовникам всех! Да он даже к Фене пристает с "ты должен сочувствовать магам" О_О

И заранее оговорюсь - я люблю этого персонажа, но отрицать его недостатки довольно странно.

[Аурига 353]

Эм, а влезу-ка я.

Вообще, Андерс и впрямь не совсем адекватно оценивает происходящие. Более того, меня сильно покоробило то, что он как-то раз говорит "Ненавижу, когда маги прибегают к МК против храмовников. Это только доказывает, что мы не будем свободны.". На при этом в ситуации с Грейс он против ее сдачи храмовникам, хотя ее слова, что она не использует МК выглядят не очень-то убедительно. Попахивает двойными стандартами.

Ну какие двойные стандарты? Там тогда магию крови применял Децимус. А насчет "не очень убедительно" - это мы знаем, что потом будет, потому нам и выглядит неубедительно. А Андерс ее в первый раз в жизни видит. И она говорит, что Децимус напрасно МК применял "покажешь, что ты маг крови и все будут видеть только это". С чего бы ему ей не верить?

[Эри 10 817]

Гуманизм по отношению к нему, он уже морально сломлем, ему в тот момент все равно. Он приготовился к смерти.

[Аурига 353]

Просто умиливший меня диалог после траха, когда он яростно втирает, что Хоук заслуживает лучшего и если ему сказать "ок, чувак, ты. прав - такие отношения не по мне", он истерично сообщает что его использовали и убегает.

Не, ну так в этом варианте получается, что именно использовали и выкинули. Разве не так? Ведь выходит что Хоук три года лезет к нему, не обращает внимания на предостережения и вдруг после секса решила этим предостережениям внять, добившись предварительно признания в любви. Это, на мой взгляд, действительно некрасиво и действительно называется "использовать".

[Igoro 108]

В ситуации с Грейс просто его неадекватность ярко высвечена. По дороге к магам он говорит свое дежурное : "бедные, это они от отчаяния прибегли к МК". По-дороге из пещеры, когда Децимус уже убит и мы опять встречаем нежить, он говорит : "ну, вот. Опять шалости Дицимуса".

[Ephedrin 52]

Ну какие двойные стандарты? Там тогда магию крови применял Децимус. А насчет "не очень убедительно" - это мы знаем, что потом будет, потому нам и выглядит неубедительно. А Андерс ее в первый раз в жизни видит. И она говорит, что Децимус напрасно МК применял "покажешь, что ты маг крови и все будут видеть только это". С чего бы ему ей не верить?

Это было не убедительно и в первое прохождение. Точно так же, как и Дюпи выглядит не очень убедительно.

А с чего бы ему ей верить? Как вы сами сказали - в первый раз видит. Не говоря уж про то, что она косвено одобряла и МК и поднятие мертвых (Хотя одна его фраза про "бедняжек", прибегших к некрофилиимантии, уже вымораживает).

Впрочем, если вас не устраивает этот пример, можно привести Идуину (или Индуину? Не помню как ее). Он одобряет ее убийство, но не сдачу в круг. Уж простите, но это фанатизм, так радеть за жизнь МК, который сплавлял храмовников для ритуала и только что чуть не прикончил Хоук.

[Аурига 353]

Гуманизм по отношению к нему, он уже морально сломлем, ему в тот момент все равно. Он приготовился к смерти.

Это в любом случае не гуманизм. Он, может и готов заплатить своей жизнь за то, что сделал, но это не означает, что его кроме смерти уже ничего не интересует и что он ее ждет как манны небесной. Проявлением гуманизма можно назвать убийство Карла или Уэсли, когда они сами об этом просят, да еще и поторапливают. А тут ни о каком гуманизме речь не идет.

[Ephedrin 52]

Не, ну так в этом варианте получается, что именно использовали и выкинули. Разве не так? Ведь выходит что Хоук три года лезет к нему, не обращает внимания на предостережения и вдруг после секса решила этим предостережениям внять, добившись предварительно признания в любви. Это, на мой взгляд, действительно некрасиво и действительно называется "использовать".

Какой кошмар с ним потрахались. Действительно это ужасно (Именно за это я и люблю Изю, гхм...). Для начала, совершенно не обязательно Хоук три года лезет к нему Как пример:

Моя Хоук-самка, которая мутила с Изей, по-моему только раз по случайности ляпнула что-то из ветки флирта или вообще ни разу, я уже и не помню. А во втором акте он уже обещает топить города и грабить корованы. Жалко, что не было варианта - неловко засмеяться и свалить из лечебницы с воплями ужаса

.

Потом, если ты что-то говоришь, то будь добр быть готовым отвечать за свои слова. Предлагаешь не начинать отношения - молодец, неси ответственность за сказанное. И, кстати говоря, до этого он не особо и предостерегает.

[Эри 10 817]

Так для Андерса это не просто секс как для Изи,но и серьезный шаг и где то переборол себя.

[Аурига 353]

Это было не убедительно и в первое прохождение. Точно так же, как и Дюпи выглядит не очень убедительно.

А с чего бы ему ей верить? Как вы сами сказали - в первый раз видит. Не говоря уж про то, что она косвено одобряла и МК и поднятие мертвых (Хотя одна его фраза про "бедняжек", прибегших к некрофилиимантии, уже вымораживает).

Впрочем, если вас не устраивает этот пример, можно привести Идуину (или Индуину? Не помню как ее). Он одобряет ее убийство, но не сдачу в круг. Уж простите, но это фанатизм, так радеть за жизнь МК, который сплавлял храмовников для ритуала и только что чуть не прикончил Хоук.

Так в том-то и дело, что убийство одобряет (как раз потому что маг крови, сплавляла храмовников для ритуалов МК и пыталась Хоук убить). А сдача в Круг, с его точки зрения хуже смерти (для кого угодно, вне зависимости). Тем более в Киркволлский круг. Так что в его системе координат все логично и непротиворечиво.

Что же до Грейс - то она там ни разу не заикнулась про одобрение магии крови (ни прямо ни косвенно - я ни в одном прохождении не заметила от нее одобрения применения МК Децимусом). Она наоборот говорит, что просила Децимуса этого не делать. Так с чего же ему ей не верить? Тем более, что когда мы туда приходим и Децимус начинает вещать про "вот, пришли нас забрать, прихвостни храмовников" она его пытается остановить.

Какой кошмар с ним потрахались. Действительно это ужасно (Именно за это я и люблю Изю, гхм...). Для начала, совершенно не обязательно Хоук три года лезет к нему Как пример:

Моя Хоук-самка, которая мутила с Изей, по-моему только раз по случайности ляпнула что-то из ветки флирта или вообще ни разу, я уже и не помню. А во втором акте он уже обещает топить города и грабить корованы. Жалко, что не было варианта - неловко засмеяться и свалить из лечебницы с воплями ужаса

.

Потом, если ты что-то говоришь, то будь добр быть готовым отвечать за свои слова. Предлагаешь не начинать отношения - молодец, неси ответственность за сказанное. И, кстати говоря, до этого он не особо и предостерегает.

Тут дело в том, что для него это не просто секс (в отличие от Изи). Он в Хоук влюблен по уши. И первое, что он говорит сразу после секса "я тебя люблю". Понятное дело, что после такого крайне неприятно услышать "чувак, да я просто потрахаться хотела, ничего личного". И он таки за свои слова отвечает. Если после его заявлений на тему "лучше не надо со мной связываться" действительно перестать тыкать в сердечки и его провоцировать - он будет молчать и не станет навязываться.

Так для Андерса это не просто секс как для Изи,но и серьезный шаг и где то переборол себя.

Во-во. Плюс много.

Изменено 16 мая, 2011 пользователем Аурига

[Malinkee 49]

Вы знаете, меня просто убивает когда заявляют о "гуманизме" в случае его убийства. Я могу понять (не одобрить, но понять), когда говорят о возмездии за содеянное, о мести за обман гг, даже когда прагматически подходят к вопросу и убивают Андерса, чтобы сохранить Себастьяна. Но гуманизм тут, ИМХО, вообще ни при чем.

Ну почему... Есть ещё ситуация, в контексте которой его убийство выглядит практически милосердным. При соперничестве, когда ГГ во всём и открыто поддерживает храмовников и постоянно убеждает Андерса в том, что слияние с С. было неправильным и пагубным. Справедливость-Месть при этом беснуется всё больше, у Андерса постоянные провалы в памяти, и он в конце концов сам признаёт правоту Хоука. Это тот самый переломный момент, после которого он готов встать с Хоуком на сторону храмовников. И если в самом деле встаёт, то сам практически мечтает о смерти.

Более того, меня сильно покоробило то, что он как-то раз говорит "Ненавижу, когда маги прибегают к МК против храмовников. Это только доказывает, что мы не будем свободны.". На при этом в ситуации с Грейс он против ее сдачи храмовникам, хотя ее слова, что она не использует МК выглядят не очень-то убедительно.

Для вас не очень неубедительно, для кого-то достаточно. Я ей первый раз не ради одобрения Андерса помогла бежать, а потому что считала это правильным. Моя ГГ тоже против МК, но при этом предпочитает верить людям. И в человечество в целом)

И не забывайте, что Грейс там не одна, а с группой молодых магов, и если сдать их в круг, участь некоторых весьма печальна (кто-то выкладывал где-то скрин с жалобами одного из магов) - даже если мы им просто покупаем отсрочку, по мне уже хорошо. Опять же, спасенный нами Тэрри (или как-то так:\) не поддерживает Грейс в её финальном сдвиге. Так что ситуация тут более неоднозначная, чем "ох, не нравится мне взгляд этой тёлки, Андерс просто дурак, что повёлся на её речь".

[Inadzuma 5 363]

Насчёт Грейс. Разве где-то говорится, что она была МК тогда, при первой встрече? Насколько я помню, тогда она не одобрила действия Децимуса. Это уже потом у неё крыша поехала.

А что до убийства проститутки, так тут по-моему, всё ясно. В Круге ей грозит усмирение, так что да, убийство в этом случае гуманнее.

И ещё не понимаю почему народ так любит связывать понятия "понять" и "оправдать"? Или, если хотите, "оправдать" и "одобрить". Что, если Андерс сочувствует мк в пещере, то это значит, что он одобряет их действия? Где здесь двойные стандарты?

Другое дело, например, когда он одобряет сдачу Фенриса Данариусу. Вот этот момент меня действительно сильно коробит, неправильно это, имхо. Хотя, я вполне могу его понять, кстати.

[Ephedrin 52]

Так в том-то и дело, что убийство одобряет (как раз потому что маг крови, сплавляла храмовников для ритуалов МК и пыталась Хоук убить). А сдача в Круг, с его точки зрения хуже смерти (для кого угодно, вне зависимости). Тем более в Киркволлский круг. Так что в его системе координат все логично и непротиворечиво.

Извините, но уж тут он мог бы и забить. Это действительно попахивает фанатизмом.

Что же до Грейс - то она там ни разу не заикнулась про одобрение магии крови (ни прямо ни косвенно - я ни в одном прохождении не заметила от нее одобрения применения МК Децимусом). Она наоборот говорит, что просила Децимуса этого не делать. Так с чего же ему ей не верить?

Опять же, а с чего ему ей верить? Вы знаете много МК, которые радостно орут о том, что они МК? Ну, не считая уже одержимых.

Косвенно одобряла - это терпела неркомантию и выходки Децимуса.

Я уж не говорю про то, что его фанатичную убежденность не исправляет ни один МК. Если не ошибаюсь - хотя точно не возьмусь судить - в квесте Мередит, где надо выследить трех сбежавших магов и мы натыкаемся на одержимую тетку, он умудряется и там высказать, какие же маги несчастные. Мог бы уж, за семь лет и такое количество одержимых и МК, допереть, что круг необходим, пусть и не в такой форме.

Так для Андерса это не просто секс как для Изи,но и серьезный шаг и где то переборол себя.

Ну, мои собалезнования?.. Интерсно, мастурбировать ему Джастис тоже запрещает? >_> Впрочем, это уже оффтоп.

[Inadzuma 5 363]

Потом, если ты что-то говоришь, то будь добр быть готовым отвечать за свои слова. Предлагаешь не начинать отношения - молодец, неси ответственность за сказанное. И, кстати говоря, до этого он не особо и предостерегает.

Он предупреждает гг, что сладко не будет, это правда. Но если уж гг решает, что "сможет", то тоже берёт на себя ответственность, как взрослый человек. Очевидно, что для Андерса эти отношения что-то большее чем просто секс. Тогда уж и правда лучше вообще не начинать.

[Аурига 353]

Ну почему... Есть ещё ситуация, в контексте которой его убийство выглядит практически милосердным. При соперничестве, когда ГГ во всём и открыто поддерживает храмовников и постоянно убеждает Андерса в том, что слияние с С. было неправильным и пагубным. Справедливость-Месть при этом беснуется всё больше, у Андерса постоянные провалы в памяти, и он в конце концов сам признаёт правоту Хоука. Это тот самый переломный момент, после которого он готов встать с Хоуком на сторону храмовников. И если в самом деле встаёт, то сам практически мечтает о смерти.

Ну если только так, тогда да. Но у меня ни разу рука не поднялась его в соперничество загонять. его тогда жалко до невозможности. На дружбе, когда Хоук его всячески поддерживает, у него значительно меньше разлада с самим собой.

[Ephedrin 52]

Тут дело в том, что для него это не просто секс (в отличие от Изи). Он в Хоук влюблен по уши. И первое, что он говорит сразу после секса "я тебя люблю". Понятное дело, что после такого крайне неприятно услышать "чувак, да я просто потрахаться хотела, ничего личного". И он таки за свои слова отвечает. Если после его заявлений на тему "лучше не надо со мной связываться" действительно перестать тыкать в сердечки и его провоцировать - он будет молчать и не станет навязываться.

Ну, повторюсь - мои собалезнования. Раз не хочешь такое слушать - не предлагай расстаться и не истери потом, что тебя использовали, только и всего.

Знаете, это как элементарная логическая схема по типу "если все А являются В" ну и тд. Курс формальной логики. Грубо говоря он нам говорит некоторую аксиому:

Фактор "А" (то что он одержимый отступник), может помешать фактору В (отношениям с хоук), поэтому Хоук может от них отказаться (фактор С) без каких либо санкций (Фактор D)так как Андерс сам об этом говорит. Упрощая схему: А плохо сочетаемо с В, следовательно мы можем принять С без приплетения туда D.

Однако, последний пункт заявленной схему не работает. Пичалька.

Ну если только так, тогда да. Но у меня ни разу рука не поднялась его в соперничество загонять. его тогда жалко до невозможности. На дружбе, когда Хоук его всячески поддерживает, у него значительно меньше разлада с самим собой.

А зря, кстати. На соперничестве он более живой.

[Эри 10 817]

Вы в реальности тоже в отношениях формальную логику применяете?

[Ephedrin 52]

Вы в реальности тоже в отношениях формальную логику применяете?

Стараюсь. Упрощает дело, знаете ли.