База коллекционеров

[Polinio 365]

Как Вы поступили с базой коллекционеров?

Изменено 10 февраля, 2012 пользователем Женечка

[BlackLight 6]

Понять чужую технологию которая на пятьдесят тысяч, а то и больше лет превосходит твою собственную (а учитывая, что там может использоваться технологии Жнецов, которым ещё больше), а уж тем более дать гарантию, что ты её "контролируешь" за два-три года нельзя, тут десятилетия нужны. Жнецы на подходе, времени нет, оставлять базу слишком рискованно. Даже если построишь оружие используя эти технологии, опять же нет гарантии, что Жнецы не используют его против тебя.

Риск слишком велик, так что это самый прагматичный способ.

Люди фантастическим образом расшифровали протеанские тексты, а раз это игра, то такие допущения легко можно сделать.

Реальной угрозы эта база не несет вообще, только проблема в том, кто и как будет ее использовать.Ты все слишком преувеличиваешь, особенно риск

[Oldrik 452]

Люди фантастическим образом расшифровали протеанские тексты, а раз это игра, то такие допущения легко можно сделать.

Реальной угрозы эта база не несет вообще, только проблема в том, кто и как будет ее использовать.Ты все слишком преувеличиваешь, особенно риск

Там был один протеанский диск, а тут целая научно-исследовательская база, масштаб разный.

Как можно утверждать, что нет реальной угрозы, если даже не знаешь, что там находится?

Жнецы с базой связываются, вполне можно ожидать, что они могут использовать технологии прежде чем люди разберутся, как там вообще свет включать.

Так что ничего я не преувеличиваю.

[BlackLight 6]

Там был один протеанский диск...

 

Ага, и как же ты представляешь возможным перевод неизвестного языка для людей, которые просто не могут иметь аналогов этому языку.

Как можно утверждать, что нет реальной угрозы, если даже не знаешь, что там находится?Жнецы с базой связываются, вполне можно ожидать, что они могут использовать технологии прежде чем люди разберутся, как там вообще свет включать.Так что ничего я не преувеличиваю.

 

Общее представление о базе вроде бы есть, просканировать ее, думаю, не трудно. Если бы жнецы могли удаленно управлять базой, то они бы сделали что-то для защиты строящегося Жнеца, а не просто сказали прощай своим инструментам и забили на все на время

[Мосск 73]

Так может у них есть средства противодействия замедленного действия, как тот же промыватель мозгов. На самоубийственной миссии Шепард мог просто не заметить его влияния. Но а исследовательские группы там будут долго.

Да и мало ли чего там есть такого, чего нельзя было применять раньше, но чем можно будет подгадить позже. Включи фантазию.

Например, Предвестник мог, но не хотел взрывать базу до последнего, надеясь, что Шепарда свалят. Если Шеп базу не взорвал, то Предвестник может ее взорвать позже, когда в базе будет много народа (и возможно сам Шепард). Это самый безопасный вариант еще.

[BlackLight 6]

Так может у них есть средства противодействия замедленного действия, как тот же промыватель мозгов. На самоубийственной миссии Шепард мог просто не заметить его влияния. Но а исследовательские группы там будут долго.Да и мало ли чего там есть такого, чего нельзя было применять раньше, но чем можно будет подгадить позже. Включи фантазию.Например, Предвестник мог, но не хотел взрывать базу до последнего, надеясь, что Шепарда свалят. Если Шеп базу не взорвал, то Предвестник может ее взорвать позже, когда в базе будет много народа (и возможно сам Шепард). Это самый безопасный вариант еще.

Это все пустое. Приоритет для Жнецов, это создание там Жнеца, иначе смысл был так напрягать свои инструменты?Они потеряли инструменты и будущего диверсанта, от этой базы больше для них нет толку, ее нужно сразу взрывать если можно. Я,конечно, понимаю тут все фанаты геройского поведения и думают о нереальных рисках, но если подумать немного, то очевидно, что если Жнецы не вернули контроль над базой до потери Жнеца, то они просто не имели такой возможности. А подождать со взрывом базы бессмысленно, ну, что толку взорвать чуть больше мяса?Для жнецов плюс\минус пару гуманоидов не имеет значение, а вот не дать изучать свои технологии сразу же вполне разумных ход. Раз они так не поступают сразу, то значит и нету у них таких возможностей. Напомню, Жнецы не стремяться просто как можно больше уничтожить гуманоидов, им нужен урожай, думаю, они не страдают мании убийства, да и терпиливы очень, они же собираются все равно всех уничтожить

[Oldrik 452]

Ага, и как же ты представляешь возможным перевод неизвестного языка для людей, которые просто не могут иметь аналогов этому языку.

Мёртвые языки же переводят, да и вообще некорректное сравнение. Представь, ты попал в Древнею Грецию с чертежами АК-47, ты отлично знаешь язык, у тебя есть много местных денег, и что тебе его сделают? Разный уровень технологий.

 

Общее представление о базе вроде бы есть, просканировать ее, думаю, не трудно. Если бы жнецы могли удаленно управлять базой, то они бы сделали что-то для защиты строящегося Жнеца, а не просто сказали прощай своим инструментам и забили на все на время

Если ты не знаешь как эта штука работает, что тебе даст сканирование? Вес, температуру, плотность? Вон там большой источник энергии, а что он делает фиг его знает.

Делать выводы на общих представления? Не, слишком рискованно. Про базу знают только то что она есть, на ней живут Коллекционеры и проводят исследования. Всё.

Не могли или не захотели? Да и вообще представляла ли для них эта база ценность? Жнецов сотни, если не тысячи, могли счесть, что один недоделанный не стоит усилий накануне вторжения.

[vvzSTR 0]

Призрак - агент Жнецов! Как вам такое развитие событий?

[Gannibal 0]

Призрак - агент Жнецов! Как вам такое развитие событий?

Я знал что он не чист на руку

[BlackLight 6]

Не могли или не захотели? Да и вообще представляла ли для них эта база ценность? Жнецов сотни, если не тысячи, могли счесть, что один недоделанный не стоит усилий накануне вторжения.

Если бы могли, сделали бы. База представляет для них ценность, раз они решили ее так упрятать и заниматься там своими темными делами. Плюс, ты не можешь знать их истинные цели, может у них бзик на создании новых жнецов хД

[Аэлон 36]

Считаю что базу надо уничтожить. Если решение уничтожения базы повлияет на ME3 и база останется, то Шеп будет опять совершать танцы с бубном.

[Oldrik 452]

Если бы могли, сделали бы. База представляет для них ценность, раз они решили ее так упрятать и заниматься там своими темными делами. Плюс, ты не можешь знать их истинные цели, может у них бзик на создании новых жнецов хД

База занималось исследованиями и изучением рас поэтому её запрятали (ещё не факт, что Жнецы, могли и преториане её туда поставить), про большую ценность её для Жнецов нигде не сказано.

Когда убивали Назару, никто не почесался, хотя могли отправить тех же Коллекционеров в помощь.

[Тейн 25]

Я считаю что уничтожать базу коллекционеров это уменьшать шансы галактики выйти победителями в борьбе со жнецами, нет конечно пятидесяти тысячный флот Квариан, мощь Рахни, и коллективность Гетов это хорошо, но не факт что этих всех сил, плюс с силами цитадели, хватит что бы победить Жнецов, а тут в руки Людей попадает просто кладезь знаний и не только коллекционеров и Жнецов, но и многих других расс, не зря же они коллекционеры, и не думаю что Цербер будет тратить свое время зря, сразу приступят к изучению слабых мест жнецов, а также изучения оружия, щитов, брони, двигателей ну и другой хрени что бы улучшить корабли Альянса. А если Призрак задумает что-то не то или не захочет отдать\поделится\уничтожить базу "К" и еще с помощью нее завоевать галактику, то придется Шепарду запустить весь Цербер полетать по малой орбите во круг солнца.

Да и с понимание языка коллекционеров и Жнецов проблем не будет, таже СЮЗИ уже залазила в компьютеры коллекционеров и уже понимала информацию (видимо они тоже пользуются или двоичной системой или не на много сложнее ее) так как компьютерам что бы понять друг друга не надо учить языки, хоть для них это и просто, они работают на машинном языке, тоесть двоичная система, или что то в этом роде. А если на базе и есть какой нить Мозговыжигатель, то отправят опять Шепарда завоевать базу, ему не привыкать как говорится.

Но базу все-таки придется уничтожить, так как в борьбе со жнецами она пригодится, но вот в мирное время или в борьбе с другими расами категорически противопоказано, новый уровень технологий, новый уровень войны, и ненадо никаких жнецов чтобы истребить галактику

Изменено 18 июня, 2010 пользователем Тейн

[SaReN-664 5]

база колекционеров была бы личностью "цербера" и кто знает что бы пришло бы в голову Призраку оказавшись в руках такой источник знаний. Возможно технология которую освоели бы люди обернулась против них самих? Ведь может быть Жнецы повернули новейшие технологию Альянса против них самих.

[c-baz 23]

То что на базе нет системы защиты от вторжения, не говорит о том, что там нет скрытой системы промывания мозгов. Гарантии никто не даст.

На базе Коллекционеры проводили множество исследований, в том числе и над людьми. Могли изучать и методы психологического воздействия, а аппаратура уцелеет, и Жнецы вполне могут управлять ей дистанционно. Оставлять такое у себя в тылу, глупо.

Нет на базе никаких систем "промывания мозгов". Уже писал, повторюсь. В игре говорится, что эти системы в итоге действуют на всю органику. Жертва постепенно тупеет, остаются только основные инстинкты. Но для марионеток это и не нужно пока они под контролем. Без источника сигнала они превращаются в овощи. Учитывая, что Коллекционеры живут на этой базе уже много лет, они слишком разумно действуют при набегах на колонии.

Зачем изучение какого-то психологического воздействия? Тела будут лучше расщепляться на генетический материал? Жнецы работают с первоисточником, с ДНК, из нее получают всю интересующую их информацию, зачем им что-то еще.

Ты сравни разницу в технологиях, на то чтобы разобраться что да как у Призрака уйдёт несколько лет, а уж на то чтобы противостоять если Жнецы захотят её активировать...

Это не ларец со знаниями, а бомба с дистанционным управлением, так что ради спасения Галактики её лучше взорвать от грех подальше, чем потом кусать локти. Слишком риск велик, не хватало ещё на два фронта воевать.

А кто сказал что Жнецы долетят уже завтра? Да и полагать, что пользоваться этими технологиями не предусмотрев защиты от нештатных ситуаций тоже глупо. Если же это не поможет и Жнецы все равно возьмут творение Призрака под контроль не смотря на все ухищрения и то новое оружие которое уже могло появиться у Цербера к моменту завершения проекта, то это означает, что возможности противостоять Жнецам не было априори, но это не тот финал который ожидают игроки.

Понять чужую технологию которая на пятьдесят тысяч, а то и больше лет превосходит твою собственную (а учитывая, что там может использоваться технологии Жнецов, которым ещё больше), а уж тем более дать гарантию, что ты её "контролируешь" за два-три года нельзя, тут десятилетия нужны. Жнецы на подходе, времени нет, оставлять базу слишком рискованно. Даже если построишь оружие используя эти технологии, опять же нет гарантии, что Жнецы не используют его против тебя.

Риск слишком велик, так что это самый прагматичный способ.

уже писал, повторюсь. Понимание технологии до конца не мешает пользоваться ее производными. Пример? Ну, вот хотя бы компьютер, коммуникатор или телефон, с которого вы сейчас смотрите этот форум. Вы все понимаете технологии по которым были созданы эти устройства? Именно понимаете, а не имеете общие представления, хотя и этим могут похвастаться далеко не все, Но это не мешает вам пользоваться благами цивилизации.

[Oldrik 452]

Нет на базе никаких систем "промывания мозгов". Уже писал, повторюсь. В игре говорится, что эти системы в итоге действуют на всю органику. Жертва постепенно тупеет, остаются только основные инстинкты. Но для марионеток это и не нужно пока они под контролем. Без источника сигнала они превращаются в овощи. Учитывая, что Коллекционеры живут на этой базе уже много лет, они слишком разумно действуют при набегах на колонии.

Зачем изучение какого-то психологического воздействия? Тела будут лучше расщепляться на генетический материал? Жнецы работают с первоисточником, с ДНК, из нее получают всю интересующую их информацию, зачем им что-то еще.

И откуда ты взял, что там нет никаких систем воздействия на органику? Где это написано?

Зачем изучать психологическое воздействие? А то что Жнецы его используют, это не о чём не говорит? А что-бы его использовать надо его изучать, а кто будет изучать воздействие на новые виды пока Жнецы не пришли на сбор "урожая"? И где это будет происходить?

А кто сказал что Жнецы долетят уже завтра? Да и полагать, что пользоваться этими технологиями не предусмотрев защиты от нештатных ситуаций тоже глупо. Если же это не поможет и Жнецы все равно возьмут творение Призрака под контроль не смотря на все ухищрения и то новое оружие которое уже могло появиться у Цербера к моменту завершения проекта, то это означает, что возможности противостоять Жнецам не было априори, но это не тот финал который ожидают игроки.

Вспоминая другие известные проекты Призрака там скорее всего будет очередная заваруха, про которую он опять ничего "не знает" и расхлёбывать опять придётся Шепарду.

То что Призрак не ведает, что творится в его проектах говорит о его способностях руководителя и умении подбирать персонал, отдавать такому "спецу" такую опасную вещь как базу Коллекционеров глупо.

уже писал, повторюсь. Понимание технологии до конца не мешает пользоваться ее производными. Пример? Ну, вот хотя бы компьютер, коммуникатор или телефон, с которого вы сейчас смотрите этот форум. Вы все понимаете технологии по которым были созданы эти устройства? Именно понимаете, а не имеете общие представления, хотя и этим могут похвастаться далеко не все, Но это не мешает вам пользоваться благами цивилизации.

Тот компьютер за которым я сижу создан людьми и для людей, и к нему прилагается много справочной литературы, есть операционная система на понятном мне языке. Технологии Коллекционеров создавались Коллекционерами и для Коллекционеров, а они, как это явно заметно, не люди. Пример не верен.

[c-baz 23]

И откуда ты взял, что там нет никаких систем воздействия на органику? Где это написано?

А где написано что есть? Нет сведений прямо указывающих на наличие или отсутствие, поэтому я привел косвенный довод.

Зачем изучать психологическое воздействие? А то что Жнецы его используют, это не о чём не говорит? А что-бы его использовать надо его изучать, а кто будет изучать воздействие на новые виды пока Жнецы не пришли на сбор "урожая"? И где это будет происходить?

Я не писал, что Жнецы не знают как влиять на свой "стройматериал". Они изучают его, но первоисточник знаний это ДНК.

Вспоминая другие известные проекты Призрака там скорее всего будет очередная заваруха, про которую он опять ничего "не знает" и расхлёбывать опять придётся Шепарду.

То что Призрак не ведает, что творится в его проектах говорит о его способностях руководителя и умении подбирать персонал, отдавать такому "спецу" такую опасную вещь как базу Коллекционеров глупо.

Естественно Шепарда. Но если у Шепарда не окажется ничего, чем бы он мог остановить создание Призрака, значит у людей нет ничего, чем бы они могли остановить Жнецов. А это что-то как раз может появиться при исследовании технологии создания Жнеца.

Тот компьютер за которым я сижу создан людьми и для людей, и к нему прилагается много справочной литературы, есть операционная система на понятном мне языке. Технологии Коллекционеров создавались Коллекционерами и для Коллекционеров, а они, как это явно заметно, не люди. Пример не верен.

Для Коллекционеров? А как же броня и оружие Коллекционеров которыми пользуется команда Шепарда?

Справочная информация? О чем? Об интерфейсах и операционной системе? Я не про эти технологии писал. Тем не менее, даже тем, что знаешь ты, могут похвастаться далеко не все, нет необходимости, например, но это им не мешает.

[lUltimatuMKA 4]

После выхода Оверлорда, я на 80% уверен, что базу необходимо уничтожить и не потомчто, она источник галактического зла, а чтобы Призрак до неё не добрался

[Lernos 2]

Короче, хватит спорить! Каждый сделал свой выбор! В ME3 и увидите, какие последствия это принесет!

[Darth Balancer 174]

А я вам скажу, почему вы оставили станцию!

Потому, что вариант "оставить станцию" был вверху колеса диалогов (или как эта хрень называется)!

[maxim700 3 206]

А я вам скажу, почему вы оставили станцию!

Потому, что вариант "оставить станцию" был вверху колеса диалогов (или как эта хрень называется)!

Вообще-то, сверху расположен вариант "уничтожить базу", а "сохранить базу" - снизу.

И да, я уничтожил базу по собственным соображениям, а не из-за того, что придерживался определенной линии поведения (парагон или ренегат). В первый раз я играл ренегатом, но базу уничтожил. Как-то так.

[Pans 5]

Уничтожил, по собственному желанию, хотя Призрак всё же мне не нравится своими методами (проект "Повелитель" к примеру)... 

С другой стороны оставить базу на благо всея общества тоже можно, но опять же она достанется "Церберу", а не Альянсу, совету и т.д. Лучше уничтожить. Да и думаю, что в 3-ей части это особо не будет влиять на сюжет.

[Greatest 0]

Оставить - интересно что Призрак с ней делать будет.

[Верёвочка 163]

ну призрак так просил.... спалила её ко всем ...!!!!!!!!!

[Аэлон 36]

Очередной раз прошел игру, планировал разрушить, но Гаррус меня разубедил

[Dimetrius 398]

Очередной раз прошел игру, планировал разрушить, но Гаррус меня разубедил

Вах..и чтоже он сказал? И особенно после оставления базы?

Мне вот с Легионом позабавило..тот тоже всячески ратовал за оставление базы, а потом, как и все, ныл что мол нестоило этого делать   :wacko:    Эпик фейл.

Изменено 23 июня, 2010 пользователем Dimetrius