Shellty

Вот у конкретно этой Птички есть шокирующий, до слез ужасный кавер на нэшнловскую Terrible Love (и еще сонм каверов на песни других уважаемых и прекрасных коллективов. но Нэшнл). Но я, конечно, надеюсь, что госпожа Fyrwenn в этом вопросе менее предвзята. Очень хочу.

Тонкий... сарказм в этом заявлении чувствую я. Но уел, уел. cure, верните драгоценный балл обратно, я все осознала. Lady Gaga - The Fame Monster

Я слаб и жалок, все мое существо яростно бунтует против необходимости писать отзыв на альбом Гаги. Поэтому просто снимите мне мои полбалла и покончим с этим фарсом выдайте какой-нибудь другой альбом, пожалуйста.

Ты ведь понимаешь, что метал все время будет в списке в любом из предложенных тобою вариантов?

Ох, какие вы остроумненькие. BW грамотно поддерживают интерес к игре (и собственную компанию - на плаву в условиях современного игрорынка), чередуя бесплатные (!) мультиплеерные дополнения и сюжетные диэлси за очень вменяемую цену. Вон, отличный атмосферный трек отдали за так, без всевозможных "пришли смс на номер **** и получи эксклюзивный трек!" (хотя могли бы). Но нет. Мало. Надо было выдать все и разом. BioWare же должны. "Время от времени стоит врываться куда-нибудь и требовать соблюдения ваших прав, даже если вы не имеете представления о том, что это за права и с кем вы говорите. Выходя, хлопните дверью." © Джек Хэнди

Dart Ph, бинго.

The Thin Red Line, Терренс Малик бларгх.

Не уводите разговор в сторону от необходимой фанфикшену критики. Практически бессюжетные фанфики, богатые неуклюжей порнографией и тремя миллионами неожиданных синонимов слова "член", заслуживают быть извлеченными из тьмы подстолья и быть откритикованными по всем правилам? Ноющую боль пониже спины мне приносят скверные фанфики и еще более скверные ориджиналы, я никогда этого не скрывала и так прямо об этом и говорю. Если Ваше творчество из вышеописанного разряда - да, пожалуй, Вы очень способны причинить мне страдания и муки, этого я тоже скрывать не стану. Я ПЕРЕЧИТЫВАЮ И ПЕРЕЧИТЫВАЮ НО МНЕ НЕ ПОМОГАЕТ ЧТО ДЕЛАТЬ Давайте разберем исходный: "Зато фанфик может написать любой. И оценить его может любой. И почувствовать себя писателем и критиком может тоже любой". Если этим утверждением Вы не пытаетесь возвести трепетного форумного фикрайтера до уровня Маркеса - или наоборот, опустить Маркеса до уровня форумного фикрайтера. Шекспир и Гете вон, уже пострадали - то я очень хочу знать, какие еще скрытые смыслы, для меня невидимые и неуловимые, это утверждение содержит. И First Contact абсолютно прав. На месте Маркеса и Джойса в кач-ве приведенных мною примеров никогда не появятся какие-нибудь Перумов и Сальваторе. Потому что если я вправе выбрать между лучших и худшим - зачем я буду выбирать худшее? же.

Я понимаю, что своим отношением к фанфикшену я - заметьте, ни разу не высказавшись про Ваше творчество конкретно и ни разу не позволив себе перейти на личности - причиняю Вам какую-то невыносимую боль и ужасные страдания. Но. Отмечу лишь, что призыв "напиши фанфик - почувствуй себя писателем!" ("напиши фанфик - поставь себя в один ряд с Джойсом!") исходил также ни разу не от меня. Так что там насчет ЧСВ? А Вы считаете, что каждый фанфик заслуживает того, чтобы его показали общественности и грамотно покритиковали? Что 95% бессмысленного порноконтента (а что, тоже фанфикшен. востребованный!) надо вынести из мрачных закутков стола напоказ?

Обожаю этот "аргумент". Ты всерьез считаешь, что для того, чтобы выразить свое мнение по какому-то вопросу, там надо иметь глубокую личную заинтересованность? Я вижу, что некая группа людей ведет себя как трехлетний ребенок, нарисовавший на листочке в клеточку классический палка-палка-огуречик, и требующий, чтобы это произведение искусства выставляли в Лувре. Я имею мнение по этому вопросу. Я его озвучиваю. Это базовое знание, присущее любому относительно адекватному и способному делать выводы на основе имеющейся информации человеку. Ну почему же. Еще можно просто не преумножать. В мире и так достаточно горя. Поэтому если я однажды вдруг почувствую в себе обжигающее нутро желание сесть и каааак написать фанфик - я это желание заборю невероятным усилием воли. Во имя влияния на. "If you don't want any haters maybe you should stop making shit". Все очень просто. Вам не приходило в голову, что своей нежной тактичностью Вы оказываете "юным дарованиям" медвежью услугу? Если они, варясь в котле взаимного заанянякивания таких же "писателей", будут раз за разом порождать графоманские выбросы, на которые без слез-то и не взглянешь, но никто не будет указывать им на их ошибки (из нежелания пачкать руки/уважения/whatever) - какой может из этого выйти толк? Мне казалось, Вы выступаете за развитие, не побоюсь этого слова, таланта посредством написания фанфиков?..

Да. И в этом мое горе. Я бы очень хотела влиять на количество говна в мире как-нибудь более влиятельно. Но я не могу. Это невозможно. Поэтому я сижу здесь и громко печалюсь о фанфикшене.

Да он может считать это хоть кабачком. Только пусть помнит, что кабачком от его большой веры оно не станет. А он ведь не помнит. Видишь ли, я вообще как-то выступаю за сокращение количества говна в мире. И аргумент "а пусть пишут заведомо скверную псевдолитературку, и на нее найдутся читатели" видится мне ущербным в корне и вызывает чувство жгучего стыда за человечество. Объясните мне Христа ради, зачем? Вот из-за такого подхода потом и появляются дарьидонцовы и стефанимайер - исключительно потому, что никто в свое время не треснул их по рукам, а занимался вместо этого зачем-то ободряющими речами. Из уважения, не иначе. Ни в стол, ни на публику. Видимо, моя потребность самовыражаться и нести плоды своего самовыражения в народ не так остра и всеобъемлюща. Фанфикшен как жанр я считаю какой-то разновидностью бульварных романчиков penny dreadful, модненьких в середине 19 века. Ценность нулевая, смысл минимален, умственного напряжения не требует, но народу в целом нравится. Самое время, воздев руки к небу, задаться скорбным риторическим вопросом, достойно ли это уважения. И да. Фанфикшен я временами почитываю. По ряду причин. Как бы объяснить-то. Пока автор-фикрайтер адекватно воспринимает собственное творчество, не возводя его в ранг высокой литературы, а себя не причисляя к большим писателям, и относится к этому именно как к хобби - я могу уважать это. Но как только начинается самовосхваление - а оно начинается в большинстве случаев, alas - и раздача советов юным начинающим (на основе, видимо, того, что раздающий советы когда-то написал пару десятков произведений, прочитав которые, среднестатистический читатель не ослеп) - тут-то уважение стремительно иссякает.

Ок, попробую еще проще. На пальцах буквально. Требуют у тебя выхода твои больные эротические фантазии? - go ahead, пиши! В стол. В стол. Всё в стол. Нести на погляд почтенной публике, требовать оценку (процентов 95 фикрайтеров сурово требуют фидбэк, не?) собственного господипрости "творчества" и воображать себя маститым автором? How about no? Господь милосердный. Вы только что сделали что? Поставили Кэррола на один уровень с авторами фичков? "Я начал писать в двенадцать лет. В то время я обожал такие книги, как "Тарзан" Эдгара Райса Берроуза, "Волшебник" Фрэнка Баума, "Капитан Немо" Жюля Верна, и всячески старался создать нечто подобное. Таким образом, первые десять лет своего писательства я производил на свет совершеннейшую белиберду, которая если и заслуживает упоминания, то только как свидетельство моих безнадежных попыток стать тем, кем мне быть не дано. Подражательство занимало все мои мысли, и подлинная муза творца, живущего во мне, не имела шансов поднять свою прелестную головку" © Рэй Брэдбери, "Позвольте мне умереть прежде моих голосов". Фанфикшен - это подражательство. Фанфикшен вторичен, потому что - у Вас, я прозреваю, имеется другое мнение на этот счет - невозможно создать что-то оригинальное на ЧУЖОЙ идее. Так что нет, это как раз проблема фанфикшена. Автор фанфиков может до одури штамповать их тоннами. Но писателем его это не сделает, несмотря на активно выдвигаемые тут лозунги. Еще раз. Какое отношение признание имеет к таланту? Жадное ожидание поглаживания по головке за продочку - это как раз прерогатива фанфикшена. К литературе оно вообще никак не относится.

Ну вот смотри, пример из недавнего. Мировая общественность нынче сильно взбудоражена Fifty Shades of Grey - произведением, получившимся из фанфика по простигосподи "Сумеркам" с заменой разве что имен и места действия (и этого факта не скрывает ни автор, ни издательство), которое представляет собой сборник влажных мечтаний среднестатистической домохозяйки. Продажи рекордные, шум в прессе немыслимый, автор немедленно заключает контракт на ЕЩЕ ДВЕ ЧАСТИ. А книга-то говно. “So young - and attractive, very attractive. He’s tall, dressed in a fine gray suit, white shirt, and black tie with unruly dark copper colored hair and intense, bright gray eyes that regard me shrewdly”, прямая цитата из опуса. "That… is one hell of a tie", - изумляются в комментариях и делают иллюстрацию. "Just read the first chapter of Fifty Shades of Tripe on the Amazon site. I don't think I'm the intended reader for this "work".", - саркастично пишет в своем твиттере Салман Рушди. И да, меня раздражает, раздражает, бесконечно раздражает, что автор этого непотребства нынче ест на золоте и - судя по интервью - чувствует себя прямо гением от литературы. Меня вообще раздражает, когда кто-то получает гораздо больше, чем заслуживает. А по-настоящему талантливых авторов, книги которых достойны серьезных продаж, не читают. Зачем, если есть такая модная и популярная жвачка для мозгов? Та же фигня с фикрайтерами. Когда я вижу очередной пост хихикающей барышни "ой, я за последние два года не прочитала ни одной книги, только фанфики" - мне становится очень, ОЧЕНЬ грустно. Потому что он вообще прекращает срабатывать сразу после того, как человек выходит из пеленочного возраста и выучивается быть ответственным за свои действия. Не подзадоривать. Не подбадривать "сейчас так себе, но ты пиши-пиши еще, ЧУВСТВУЙ СЕБЯ ПИСАТЕЛЕМ". Не оставлять любезных комментариев к очевидно ужасному творению (как зачастую делают, если автор - знакомый, которого не хочется ранить критикой). Но тема-то про фанфикшен. Так что людская глупость общо и в целом здесь обсуждаться не будет.

Ну да. Приведенные примеры не шибко отражают, на мой взгляд. Мы с Вами, не имея чести быть знакомыми с учителем будущего мэтра Толстого (или у Вас другая информация?), вряд ли можем судить, за что были двойки - а не за грамотность ли? Про сборник стихов Некрасова даже говорить как-то неловко. Вы живете в том мире, где все талантливые люди немедленно прямо сразу получают признание, сообразное таланту? И гениев, оцененных после смерти, в Вашем мире нет? Вы делаете не вполне верные выводы из моих слов. И фанфик может быть пробой пера, и талантливые образцы я встречала. У меня, что уж там, даже есть любимые авторы, специализирующиеся на фанфикшене. Моя главная претензия к оному состоит в том, что он подзадоривает графоманов и дарит им ощущение собственного Литературного Величия. И вот, глядите, они уже сравнивают Хемингуэя с фичочками. Не в пользу Хемингуэя (тру стори). И нет, принцип "чем бы дитя ни тешилось" тут не срабатывает. Ребекка, в Вашем посте столько фейспалма и неверных умозаключений, что я не знаю, как на него правильно реагировать, извините.

Не чувствую в себе внутреннего Дон Кихота, знаете ли. Чтобы вести бессмысленную борьбу с ветряными мельницами. Временами, конечно, хочется глаголом жечь сердца людей (иногда не сердца и не глаголом, но) и делать мир чуточку лучше хотя бы посредством критики. Но какой критики заслуживает очередной слэшный опус, где два взрослых мужика зачем-то ведут себя как я в пятнадцать? Отличный комментарий, я ждала его. Вы не ответили на мой вопрос. Как приведенные Вами примеры относятся к таланту? И видите ли. Даже самые ранние, самые неуклюжие произведения человека, способного к литераторству, будут на много голов выше сто сорок восьмого по счету эпика набившей руку бездарности. Потому что талант в мешке не спрячешь. У бездарного автора, благодаря фанфикам почувствовавшего себя писателем, со временем может появиться техника, даже какое-то подобие стиля. Но это все равно будут душераздирающие плоды графоманского разума. Асы от литературы, конечно, имеют привычку кокетливо рассказывать о том, насколько УЖАСЕН был их первый литературный опыт. Но это только если сравнивать это с более поздними их же работами. Если сравнить "ужасную" пробу пера с расхваленным фанфиком... ну, Вы понимаете, да? Это безусловно. Но с данным подходом к фанфикшену ("писатель ради прикола может набросать фанфик") я полностью согласна, потому что он не представляет фанфикшн как разновидность настоящей литературы. Меня изначально крепко зацепила именно формулировка "напиши фанфик, почувствуй себя писателем!".

Вот это как к таланту относится вообще? Это здравое отношение. Но формулировка "каждый может написать фанфик и почувствовать себя писателем" выбивает меня из колеи немного, потому что ставит условный знак равно между, скажем, Джойсом и очередным автором очередного порношедевра про, я дико извиняюсь, нефритовый стержень эльфа Фенриса.

И это крайне хреновый подход. Вон, к микрофону в караоке-баре тоже может вылезти любой, принявший двести грамм для храбрости. Но только музыкантами этот пьяный выход их че-та не делает. Большинство фикрайтеров, внезапно почувствовавших себя литературными светилами, хочется просто избить собранием сочинений Фицджеральда. Может, хоть так к настоящим писателям приобщатся. С графоманией надо бороться, а литературу оставить тем, кто действительно хоть сколь-нибудь талантлив.

Просьба "кинь еще что-то, чтобы я совсем пал духом" соблюдена образцово, не?

Не, BW восхитительны все-таки. "Вот вам шикарный - но абсолютно недоступный! - мужик. Вы хотите видеть его в качестве ЛИ и устраиваете сбор подписей по этому поводу? Как насчет того, чтобы посмотреть, как он трогательно и нежно переживает за другую женщину?". Равнозначная замена, чо.

Я и забыла, какая у Веги дочерта прекрасная озвучка. Вот за это одухотворенное "niiiice!", сопровождающее нелегальный переход хаскоголовы в непосредственную собственность Шепарда, я готова повторно выдать Джимми звание моего Любимого Персонажа.

Дивно. Ознакомлюсь с самым ярким элементом современной поп-культуры. Раз триста. Но оставлять отзыв о каждом треке (образца "Me & Mr Jones построена на контрастах - цепкая, почти ретро-джазовая мелодия сочетается с довольно дерзкой лирикой, а Back To Black - самая, пожалуй, меланхоличная и мрачная композиция альбома") - абсолютно выше моих сил.

Amy Winehouse - Back To Black Вращайте колесо, маэстро.

Еще кое-что:

Ляпис Трубецкой - Культпросвет ✔ DONE Еще раз, пожалуйста.