Эльфы

[qwerty-ru 351]

Эльфы

Эльфы - Полностью порабощённая людьми раса. Одни стали рабами человека, другие решили жить свободно. Тех, кто проживает с людьми называют городскими эльфами, а вот те, кто решил противостоять порабощению называют долийскими эльфами. Сами эльфы меньше людей в росте и они не такие широкоплечие.Эльфы подразделяются на Городских и Долийских эльфов

Городские эльфы

Как раз эта ветвь и была порабощена людьми. Городские эльфы стали рабами человеческой расы. С тех пор эта ветвь расы проживает в эльфинажах - специальных городских районах, которые отделены высокими стенами. Отсюда они отправляются на работу в особняки знати. Однако никто не заставляет эльфов служить насильно - рабство запрещено в Ферелдене и является тяжким преступлением, самодостаточным для отстранения от власти даже регента. В то же время эльфы сильно ограничены в правах - им запрещено занимать руководящие должности вне гетто и носить оружие.

Культура Эльфинажа всегда разнообразна. Обычно, этот район отделен высокой стеной от внешнего мира, а его центр это огромное дерево, которое эльфы украшают разноцветными огоньками. Эльфинажи никто не убирает, кроме самих эльфов, а ведь эльфов днём очень мало, поскольку они уходят на работу зарабатывать на хлеб. На самом деле Эльфинажи выглядят грязными исключительно из желания разработчиков игры, не разумных доводов в пользу того почему эльфы не могут убирать за собой.

Обычно у городских эльфов царит хаос и беспорядок, и только самые сильные не падают духом. Но те, кому надоело жить по людским правилам, под их постоянным надзором решают становиться разбойниками и бежать, спасая себя, близких и своих друзей.

Долийские эльфы

После захвата людьми второй родины эльфийского народа, Долов, эльфы поделились на кочевые кланы, каждый раз останавливаясь в лесах и меняя своё место жительства. Эта ветвь эльфов пытается восстановить свою культуру и язык, которая уже давно была потеряна, но к сожалению, у них это получается не очень хорошо.

Долийские эльфы обычно становятся разбойниками, грабя аристократов и крестьян, поэтому, какая-нибудь соседняя деревенька не любит, когда с ними рядом живут эльфы. Чаще всего долийские эльфы не дают храмовникам забрать одарённого магией ребёнка из своего клана, защищая его от всякой напасти. Такие маги-эльфы вскоре становятся хранителями - специально обученными магами долийских эльфов. Они способны управлять растениями и корнями деревьев.

Эльфийский словарь

A

Abelas (ah-BEY-lahs): Сожаление. Также используется как извинение.
Adahl (ah-DAHL): дерево.
Adahlen (AH-dah-len): лес.
Alas (AH-lahs): земля, грязь.
An (AHN): город или место.
Annar (AN-ahr): год.
Ar (AHR): личные местоимения: я, мне.
Aravel (AHR-ah-vehl): долгий путь.
Arla (AHR-lah): дом.
Arlathvhen (ahr-LATH-vehn): встреча долийских кланов каждые десять лет. Arla: дом; Ar: Я, мне; Lath: любовь; Vhen: народ, мы. Смысл этого термина коннотативнее, чем все остальные.
Asha (AH-sha): женщина.
Assan (ah-SAHN): стрела.
Atisha (ah-TEE-shah): мир, мирный.

B

Bel (BELL): много.
Bora (BOHR-ah): бросать, выбрасывать, выпускать.
Bor'assan (BOHR-ah-sahn): лук.

D

Da (DAH): мало, уменьшающая приставка.
Dar (DAHR): быть.
Da'len (dah-LEN): дитя.
Dareth (dah-RETH): в безопасности.
Din (DEEN): нет. также используется при описании тех, кто умер: тот, кого уже нет.
Dirth (DEHRTH): сказать, говорить.
Dorf (DOHRF): серый.
Durgen (DUHR-jen): камень.
Durgen’len (dur-JEN-len): дети камня. Эльфийское название гномов.

E

El (EHL): наш.
Elgar (EL-gahr): дух.
Elvarel (EL-vah-rehl): длиннее, усиленнее.
Elvhen (EHL-vehn): "Наш народ". Эльфийское название своей расы. Elvhenan: Город нашего народа. Название эльфийской цивилизации до прибытия людей в Тедас. Можно перевести как "Наши сердца".
Emma (EM-mah): мой, я.
-en (EHN): суффикс, указывающий множественное число.
Ena (eh-NAH): появляться, возникать.
Enasal (EHN-ah-sahl): повторять.
Enansal (en-AHN-sahl): подарок или благословение.
Era (EH-rah): история, сказка, мечта.

F

Falon (fah-LOHN): друг.
Felas (FAY-lahs): медленно.
Fen (FEHN): волк.

H

Halam (hah-LAHM): конец, законченный.
Hahren (hah-REHN): старейшина. Используется как дань уважения долийцев, но более конкретно для обозначени лидера городских эльфов в Эльфинаже.
Halamshiral (hah-LAHM-sheer-AHL): Конец пути. Также название столицы второй родины эльфов в Долах.
Hamin (hah-MEEN): отдыхать, расслабляться. Разбирая: "mi": лезвие; "in": внутри. "Меч в ножны"?
Harel (hah-REHL): страшное, пугающее, вызывающее страх.
Him (HEEM): становится.

I

In (EEN): с или внутри, обитать.
Inan (ee-NAHN): глаза. Буквально: "внутреннее место" или "место обитания" - т.е. окна в душу.
Ir (EER): очень, больше.
Isala (ee-SAH-lah): в необходимости.

L

Lath (LAHTH): любовь.
Len (LEHN): ребенок.
Lethallin; Lethallan (leth-ah-LEEN; leth-ah-LAHN): Повседневно используется для обращения к тому, с кем знаком. Lethallin - для мужчин, lethallan - для женщин. Сродни "кузен" или "соклановец", поскольку "lin" обозначает кровь.
Lin (LEEN): кровь.

M

Ma (MAH): ты.
Mahvir (mah-VEER): завтра.
Mamae (mah-MAY): мать.
Mana (MAH-nah): далекое прошлое, долгое время.
Melana (meh-LAH-nah): время.
Melava (meh-LAH-vah): время, прошедшее время.
Mi (MEE): лезвие.

N

Na (NAH): твой.
Nan (NAHN): мщение, месть.
Nehn (NEN): радость.
Numin (NOO-min): крик, слезы.
Nuvenin (noo-VAY-nin): хотеть, нуждаться.

R

Reth (REHTH): безопасность.
Revas (RAY-vahs): свобода.

S

Sa (SAH): один.
Sahlin (sah-LEEN): сейчас, в данный момент.
Samahl (sah-MAHL): смех, хохот.
Sa'vunin (sah-VOO-neen): один день.
Serannas (SEHR-ah-nahs): благодарность, признательность.
Seth (SEHTH): тонкий, разреженный.
Setheneran (SEH-thehn-ERR-ahn): Земля блуждающих снов. Место, где завеса истончается. Буквально: "Тонкое место блуждающих снов"
Shem (SHEHM): быстрый, скорый.
Shemlen (SHEHM-lehn): Буквально "быстрые дети". Эльфийское название человеческой расы. Оно продолжает использоваться как жаргонное слово среди городских эльфов ("Shems") хотя его значение практически утрачено.
Shiral (shee-RAHL): путешествие.
Souveri (soo-VEH-ree): усталость.
Su (soo): случаться.
Sulahn (soo-LAHN): петь.
Suledin (soo-leh-DEEN): терпение.
Sulevin (soo-leh-VEEN): некоторый.

T

Tan (TAHN): три.
Then (THEN): просыпаться, предупреждать.
Tu (tooh): делать, причинять.

U

U (ooh): в одиночку.
Uth (OOTH): долгий, навсегда, бесконечный, вечный.
Uthenera (ooth-en-ERR-ah): Блуждающий во снах. Uthenera - название древнего обычая бессмертных эльфов, которые "засыпали", когда уставали от жизни. Буквально: "Вечный сон наяву".

V

Vallas (VALL-ahs): написанный.
Vallaslin (vahl-ahs-LEEN): Письмо на крови. Искусство татуировки, используемое некоторыми эльфами для того, чтобы более наглядно показать их поклонение традицинному эльфийскому пантеону.
Ven (VEHN): идти.
Vhen (VEHN): "народ" или "принадлежащий к эльфам, кланам, эльфийскому обществу".
Vhenadahl (vehn-AH-dahl): древо народа.
Vhen'alas (vehn-AHL-ahs): сама земля. Буквально: "наша земля".
Vhenan (VEY-nahn): сердце.
Vir (VEER): путь или тропа. Из-за хвалебной поэмы, заманчиво перевести как "мы", хотя, мы должны принять во внимание кредо долийцев, которое видели на долийских страницах: Vir Assan, Vir Bor'Assan, Vir Adahlen - "Путь Стрелы", "Путь Лука", and "Путь Леса", соответственно. Так, в хвалебной песне, перевод неточный; на самом деле они говорят "Путь песни, радости".
Vunin (VOO-nihn): день.

Эльфийские фразы:
Andaran atish’an: формальное эльфийское приветствие. Буквально: "Я нахожусь в этом городе, городе мира".
Aneth ara: социальное или дружеское приветствие, большей частью используемое долийцами между собой, чем с посторонними. Означает: "Мой безопасный город".
Arlathan: главный город Элвенен, настоящая родина эльфов, от фразы "ar lath’an" - "Я люблю город".
Asha'belannar:Женщина Многих Лет. Так долийцы называют Флемет.
Dareth shiral: используется в качестве прощания, это означает "счастливого пути".
Elvhenan:Город нашего народа. Название эльфийской цивилизации до прибытия людей в Тедас. Можно перевести как "Наши сердца".
Ma nuvenin: Как пожелаешь.
Ma serannas:Спасибо.

Построение фраз:

Ласки:

Da'assan (dah-ah-SAHN): короткая стрела.
Da'mi (dah-MEE): короткий клинок.
Da'vhenan (dah-VEY-nahn): кроткое сердце.
Emm'asha (ehm-AH-shah): моя девочка.
Emma lath (EHM-mah lath): любовь моя.
Emma sa'lath (EHM-mah sah-lath): моя единственная любовь.
Emma vhenan (EHM-ma VEY-nahn): сердце мое.
Ma'arlath (MAR-lath): Я люблю тебя.
Ma emma lath (ma EHM-mah lath): ты моя любовь.
Vhenan'ara (VEY-nahn-AHR-ah): желание сердца.

Оскорбления:

Elvhen'alas (el-VEHN-ALL-us): грязные эльфы.
Len'alas lath'din (len-ALL-us LATH-deen): грязный, никем не любимый, ребенок.
Seth'lin (seth-LEEN): жидкая кровь.

Угрозы:
Ar'din nuvenin na'din (ahr-DEEN noo-VHEY-nihn nah-deen): Я не хочу убивать тебя.
Ar tu na'din (ahr too nah-DEEN): Я убью тебя.
Ar tu na'lin emma mi (ahr too nah-LEEN EHM-ma mee): Я увижу твою кровь на своем клинке.
Emma shem'nan (EHM-mah shem-NAHN): Моя месть быстра.
Halam sahlin (hah-LAHM sah-LEEN): Это закончится сейчас.
Ma emma harel (mah EHM-mah hah-REHL): Тебе стоит бояться меня.
Ma halam (mah hah-LAHM): Вы закончили.

О эльфийских татуировках

О татуировках от Мэтта Родса

В общем здесь обсуждаем эту расу......

[Jeina 4 576]

В этой ситуации можно понять всех, не только долийцев. Но проблема в том, что лес ушастым не принадлежит. И люди могут не знать, что эльфы где-то неподалеку остановились.

Изменено 27 декабря, 2011 пользователем Jeina

[Эри 9 767]

вас в переулке убьют,а убийца скажет мол вы близко к его жилищу было. вот кстати мою долийку обвинили, чуть лт не в предательстве, потому что она СС и сражается с порождениями тьмы вместе с людьми.а вообще они ведь не пытаються сотрудничать с людьми.

[Yria 12 509]

Деление было, но не магическое генетическое, а условное

Ты (можно на ты?) изначально сказал, что долийцы считают себя выше городских, потому что якобы ведут свой род от овеликих эльфов Арлатана. Собственно, это я и оспаривала) А с такой постановкой вопроса, как сейчас, я полностью согласна.

Но ни у кого такой подход вопросов не вызывает. Напротив, кажется единственно возможным и логичным.

Ну, во-первых, "ни у кого" - это обобщение, и у меня данный подход вызывает вопросы вне зависимости от того, идет ли речь о реальных людях или о фэнтезийных остроухих человечках. А во-вторых, если рассматривать основы для гонора, то у знатных людей в том же ДА явно больше поводов превозносить себя над простым народом хотя бы в материальном смысле. В то время как отличие долийцев от городских в этом плане минимально. Знатные люди в игре гордятся своим происхождением и при необходимости могут подкрепить задирание носа богатством, образованием, манерами и бог весть чем еще, что действительно ощутимо отличает их от простолюдинов. Долийцы... гордятся тем, что они живут в такой же бедности, но относительно свободно, хотя их свобода - заслуга вовсе не лично их.

[cure 9 138]

Ты (можно на ты?) изначально сказал, что долийцы считают себя выше городских, потому что якобы ведут свой род от овеликих эльфов Арлатана. Собственно, это я и оспаривала) А с такой постановкой вопроса, как сейчас, я полностью согласна.

Можно. Я это и имел в виду, только коряво выразился, что было похоже на разделение по видовому признаку.

В то время как отличие долийцев от городских в этом плане минимально.

Это не совсем так, поскольку долийцы как бы свободны, в то время как городские, по сути, в рабстве, или, как минимум, безжалостно гнобящем их положении. К долийцам, конечно, тоже тёплых чувств нет, но их как рабов не воспринимают. Что касается материального положения, то тоже не всё так гладко в королевстве городских остроухих, ведь, собственность у них минимальна и может быть изъята стражниками в любой момент.

Изменено 27 декабря, 2011 пользователем cure

[Yria 12 509]

Я что-то пропустила, хм? Как это вдруг эти три злосчастных человека стали воришками и у кого они что украли? Или вынос какой-то эльфийской статуэтки из заброшенных руин - это то самое воровство культуры, в котором долийцы так любят обвинять людей?

Но у тех же эльфов и гномов я видела куда больше простора для фантазии и мотиваций.

У сити эльфов и у гномов да, но где простор у долийца? Предыстории рельсовее, по-моему, нет во всей игре, выбор один в самом начале, и он ни на что не влияет. У Кусландов простор для отыгрыша характера хотя бы больший.

[Yria 12 509]

Свобода долийцев какая-то очень странная: они ведь по сути тоже сильно зависят от людей, бегут от первого косого взгляда, опасаясь задерживаться где-то надолго: вдруг злые шемлены придут и устроят погром. В материальном плане они тоже изрядно зависимы, то же оружие из металла вынуждены выменивать.

Что до рабского положения городских... Нет, где-то оно, конечно, рабское, но не в Ферелдене. Положение среднего городского эльфа отличается от положение какой-нибудь сферической Голданны в вакууме разве что тем, что она может позволить себе жить за пределами эльфинажа, а эльф - нет. Ну и тем, что у нее есть какой-то мизерный теоретический шанс подняться на вершину, потому что ее не станут дискриминировать по ушастому признаку. Но этот шанс настолько мал, что его даже в расчет сложно принимать.

[cure 9 138]

Понятно, что она тоже относительная, потому и написал "как бы". Но они хотя бы могут уйти, и дом у них всегда с собой. А по поводу оружия : есть ведь из железной коры, да и, к слову, само по себе оно есть и долийцы могут его носить.

Да, с рабством палку перегнул (забыл, за что Логэйна стращают на СЗ), но тем не менее на проделки в духе Вогана глаза закрывают. И это не считая ветхих домиков эльфинажа, невозможность работать никем, кроме как слугой, и вроде бы антисанитарные (?) условия жизни. Уже наверно сравнивали, но это похоже на вялотекущее начало оккупации Германией европейских стран и постепенное нагнетание отношения к евреям. Вроде бы не рабство, но назвать их сносными, даже по сравнению с кочевничаньем, можно с трудом.

Изменено 27 декабря, 2011 пользователем cure

[Yria 12 509]

Я не говорю, что их условия сносные, я имела в виду, что простой люд с круглыми ушами живет не сильно лучше.

[Jeina 4 576]

Вроде бы не рабство, но назвать их сносными, даже по сравнению с кочевничаньем, можно с трудом.

К слову, долийцы говорят, что жизнь у них нелегкая.

Изменено 27 декабря, 2011 пользователем Jeina

[cure 9 138]

Я не говорю, что их условия сносные, я имела в виду, что простой люд с круглыми ушами живет не сильно лучше.

Но у них нет воганов. Есть разбойники, бюрократы, маньяки - но то же самое есть и у эльфов (ещё + куча вышеперечисленных приятностей), которым даже теоретически выбиться "в люди" нельзя. Их ведь автоматом заносят в ранг существ второго сорта и обращаются соответственно.

К слову, долийцы говорят, что жизнь у них нелегкая.

Было бы сомнительно, если бы они цвели и пахли. Но, по-моему, это лучше, чем жить так, как живут городские.

Изменено 27 декабря, 2011 пользователем cure

[AnneLinn 100]

Ну, во-первых, "ни у кого" - это обобщение, и у меня данный подход вызывает вопросы вне зависимости от того, идет ли речь о реальных людях или о фэнтезийных остроухих человечках. А во-вторых, если рассматривать основы для гонора, то у знатных людей в том же ДА явно больше поводов превозносить себя над простым народом хотя бы в материальном смысле. В то время как отличие долийцев от городских в этом плане минимально. Знатные люди в игре гордятся своим происхождением и при необходимости могут подкрепить задирание носа богатством, образованием, манерами и бог весть чем еще, что действительно ощутимо отличает их от простолюдинов. Долийцы... гордятся тем, что они живут в такой же бедности, но относительно свободно, хотя их свобода - заслуга вовсе не лично их.

Хорошо-хорошо, не у всех. У подавляющего большинства .

Долийцы тоже могут "подкрепить задирание носа" хотя бы наличием более высокой образованности и культуры. Ведь они козыряют в первую очередь не этой сомнительной свободой, а тем, что сохранили какую-никакую культуру, какие-никакие ценности, какие-никакие знания. "Свобода" для них - в первую очередь цена, которую пришлось заплатить за право сохранить вышеперечисленное.

Изменено 27 декабря, 2011 пользователем AnneLinn

[Jeina 4 576]

Было бы сомнительно, если бы они цвели и пахли. Но, по-моему, это лучше, чем жить так, как живут городские.

Из-за свободы, которая и не совсем свобода?

[cure 9 138]

Из-за свободы, которая и не совсем свобода?

Из-за совокупности того, что представляют собой долийцы. Они не грязь под ногами - с ними всё-таки считаются.

[Yria 12 509]

Но у них нет воганов.

Затриан при прочтении этой строчки поперхнулся бы чаем и пошел призвал пару-другую злобных волчьх духов Все у них есть, просто они могут позволить себе дать отпор воганам, не боясь, что в ответ их придут и порежут. Прийти-то могут, но долийцы всегда сумеют убежать из-за кочевнического образа жизни.

Долийцы тоже могут "подкрепить задирание носа" хотя бы наличием более высокой образованности и культуры.

У городских эльфов также есть своя культура, пусть и не основанная на остатках прошлой. Эльфинаж ведь во многом - именно средство ограждения эльфийской самобытности от влияния людей. Причем долийцы, в отличие от них, зависли где-то в прошлом и никак не сдвинутся с мертвой точки, все копая и копая назад. Но прошлое, вместе с его культурой, уже не вернешь, и странно за него цепляться. Принимать во внимание и учитывать - нормально, а вот делать самоцелью - опасно. И ладно бы они находили что-то действительно важное, но ведь всех и знания и ценности именно что "какие-никакие". Не лучше ли идти вперед и создавать что-то новое вместо того, чтобы убиваться по старому?

Образованности... я сомневаюсь, что образованность среднего долийца простирается далеко за умение читать и писать, а это в игре умеют даже ребята вроде Броски. Городские эльфы - тем более.

С долийцами считаются только из-за того, что они могут ответить на силу силой. Вспомните, как говорят люди в предыстории с Тамленом, пока не появляется наш ГГ: для них этот эльф такая же грязь под ногами, просто если грязь оказывается способна дать сдачи, язык всегда стоит прикусить.

Но это, опять же, заслуга не их, а их предков, выбравших для себя такой образ жизни.

[cure 9 138]

Затриан при прочтении этой строчки поперхнулся бы чаем и пошел призвал пару-другую злобных волчьх духов Все у них есть, просто они могут позволить себе дать отпор воганам, не боясь, что в ответ их придут и порежут. Прийти-то могут, но долийцы всегда сумеют убежать из-за кочевнического образа жизни.

С долийцами считаются только из-за того, что они могут ответить на силу силой. Вспомните, как говорят люди в предыстории с Тамленом, пока не появляется наш ГГ: для них этот эльф такая же грязь под ногами, просто если грязь оказывается способна дать сдачи, язык всегда стоит прикусить.

Но это, опять же, заслуга не их, а их предков, выбравших для себя такой образ жизни.

Так в этом отпоре и есть вся суть, потому однозначно "воганской" эту ситуацию назвать нельзя. Идиотов, готовых сунуться на мечи, всё-таки меньше, чем сволочей, которые пользуются безнаказанностью.

Именно. У городских, ведь, и такой возможности нет. И эти трое явно привыкли к городским - обживись они с долийцами чуть дольше, дважды подумали бы, прежде чем говорить что-то неприятное им.

Не только. У них ведь и выбора особого нет. Как им ещё жить, куда идти? Разве что, в отдалённые местности, где нет людей.

[Yria 12 509]

Что не только?) Не только заслуга их предков? Я имела в виду, что если бы какая-то группа эльфов при падении Долов не решила вести жизнь кочевников, то нынешние долийцы не могли бы себе позволить тыкать стрелами в лицо каждому прохожему и наводнять леса оборотнями. Это и подразумевалось под "заслугой их предков".

Что до городских, тут ведь ситуация с двух сторон довольно корявая. Долийцы, судя по тому приему, который они оказывают ГГ-городскому, априори считают сити эльфов рабами, пресмыкающимися слугами и чуть ли не существами неэльфийской расы вообще (конечно, так считают не все, но я сейчас беру среднюю температуру по палате). Хочется спросить: а что городские, по-мнению долийцев, должны сделать? Собраться и всем эльфинажем сбежать в леса? Дык сами эльфинажники о долийцах практически ничего не знают и зачастую считают их легендой, нелепо было бы ожидать от них, что они бросят все свое какое-никакое имущество ради погони за фантомом. Или, может, городские должны героически оказывать сопротивление всяким воганам? Долийцам легко рассуждать, потому что к ним в ответ на такое "сопротивление" не придут убивать женщин и детей. Вернее, прийти-то может и придут, но долийцев на этом месте уже не будет. Но в то же время я уверена, что окажись какая-нибудь Митра на месте Валендриана, ее гордость была бы заткнута куда подальше, потому что она бы знала, что если этой гордости дать волю, пострадает гораздо больше народу.

Вот и возвращаемся к тому, что современные долийцы могут себе позволить задирать нос, потому что судьба изначально поставила их в более выгодное положение относительно людей, а не потому что они сильны как личности или более смелы, чем городские.

[AnneLinn 100]

Я что-то пропустила, хм? Как это вдруг эти три злосчастных человека стали воришками и у кого они что украли? Или вынос какой-то эльфийской статуэтки из заброшенных руин - это то самое воровство культуры, в котором долийцы так любят обвинять людей?

С их точки зрения - именно что воровство. И именно что культуры. "Какая-то эльфийская статуэтка" имеет для них сакральное значение, а этим трем забулдыжкам - только продать и пропить. Ах, мерзкие высокомерные гады! Не поняли высоких устремлений хорошеньких людей, не позволили умыкнуть свое, оставили несчастненьких без лишней кружечки пивка.

Эри, да и люди не горят желанием идти им навстречу, что греха таить . Тут я долийцев понять могу. Что им остается, на коленях упрашивать людей сотрудничать с ними? Еще скажите, ноги им целовать.

Изменено 27 декабря, 2011 пользователем AnneLinn

[Jeina 4 576]

С их точки зрения - именно что воровство. И именно что культуры.

Долийцы с точки зрения человеческих властей живут на их земле, пользуются ее ресурсами, при этом не платят налогов и убивают поданных короля. Но ушастых это не волнует. А люди сразу воры, да)

[Yria 12 509]

С их точки зрения - именно что воровство. И именно что культуры. "Какая-то эльфийская статуэтка" имеет для них сакральное значение, а этим трем забулдыжкам - только продать и пропить.

Именно что с их точки зрения. Эта статуэтка не имеет для них никакого значения, пока ее не находят люди, и валяется где-то под землей никому не нужная. Но, ах, мерзкие шемлены посмели на нее посягнуть, ведь хотя эльфы даже не подозревали о ее существовании, она все равно была им нужна!

Я не говорю уже о том, что "три забулдыжника" - это еще более "обоснованное" название, чем воры. Где там они булдыжат, эти мужики? Может, они на нее семью кормить будут.

Изменено 27 декабря, 2011 пользователем Yria

[Ася 1 760]

Кхм... допустим, знали люди что рядом есть долийцы. Хотя бы потому что долийцы закупают у людей нужные им вещи, и об этом говорится в самой игре и в самой предыстории. А во-вторых как по вашему, почему люди даже искать виновных не стали - стрелы - значит долийцы?

Во-вторых насчет рельсовости.

Можно отыграть чебурахнутую девчонку долийку, которая либо просто очень легкомысленна, либо мечтает попасть к человекам. При разговоре с Тамленом в пещере можно посмотреть. Можно долийку которая ненавидит людей, долийку которая живет исключительно ради долга (там видимо разговор с Тамленом определяет не только влюбленность, но и реакцию других долийцев. Ашалле например можно было сказать про долг - когда Ашалле говорила про излечение ГГ. Самое интересное что потом эта ветка в другой игре не появилась, так что однозначно в начале в разговоре с Тамленом по другому пошло)), можно долийку которая людей не любит, но готова попробовать их понять...

Много чего.

Я не вижу здесь рельсовости. Героя можно отыграть по разному.

[AnneLinn 100]

Может, они на нее семью кормить будут.

Цитирую М. Семенову: "И кто там ждет тебя на берегу - мне все равно".

Моей долийке плевать и на них, и на их детей. Они не больно заморачиваются эльфийскими проблемами, так чего ради ей заморачиваться их проблемами?

[Yria 12 509]

Ей не с чего заморачиваться человеческими проблемами и я ее к этому не призываю, но ведь я-то отвечала на заявление о том, что данные конкретные люди намерены эту статуэтку пропить - заявление, с которого вы плавно съехали. Так что я еще раз спрошу: а на основании чего было сделано сие заявление (вами или вашей ГГ, не суть)? И если оснований нет, то, может, не стоит такими заявлениями разбрасываться? А то сначала долийцы презрительно нарекут человека пропойцей, покупающим пиво на их ахкакиеважные реликвии, а потом будут удивляться, что при виде истыканного стрелами трупа люди сразу думают на них. Предвзятость тут абсолютно взаимная, и долийцы в ней проявляют чуть ли не большее рвение, чем люди.

Ася. про рельсовость я говорила в первую очередь в сюжетном отношении. Кузь привела в пример того, что хоть там и такие же сюжетные рельсы, но отыгрыша больше, хотя в данном отношении, конечно, разные игроки могут считать по-разному Я у долийцев особенного богатых вариаций характера не увидела, как, впрочем, и большинстве предысторий.

[cure 9 138]

Что не только?) Не только заслуга их предков? Я имела в виду, что если бы какая-то группа эльфов при падении Долов не решила вести жизнь кочевников, то нынешние долийцы не могли бы себе позволить тыкать стрелами в лицо каждому прохожему и наводнять леса оборотнями. Это и подразумевалось под "заслугой их предков".

Что до городских, тут ведь ситуация с двух сторон довольно корявая. Долийцы, судя по тому приему, который они оказывают ГГ-городскому, априори считают сити эльфов рабами, пресмыкающимися слугами и чуть ли не существами неэльфийской расы вообще (конечно, так считают не все, но я сейчас беру среднюю температуру по палате). Хочется спросить: а что городские, по-мнению долийцев, должны сделать? Собраться и всем эльфинажем сбежать в леса? Дык сами эльфинажники о долийцах практически ничего не знают и зачастую считают их легендой, нелепо было бы ожидать от них, что они бросят все свое какое-никакое имущество ради погони за фантомом. Или, может, городские должны героически оказывать сопротивление всяким воганам? Долийцам легко рассуждать, потому что к ним в ответ на такое "сопротивление" не придут убивать женщин и детей. Вернее, прийти-то может и придут, но долийцев на этом месте уже не будет. Но в то же время я уверена, что окажись какая-нибудь Митра на месте Валендриана, ее гордость была бы заткнута куда подальше, потому что она бы знала, что если этой гордости дать волю, пострадает гораздо больше народу.

Вот и возвращаемся к тому, что современные долийцы могут себе позволить задирать нос, потому что судьба изначально поставила их в более выгодное положение относительно людей, а не потому что они сильны как личности или более смелы, чем городские.

Имел в виду, что не только заслуга предков сыграла роль, но и безысходность. Решение, которое они приняли, было и есть во многом верным и более-менее безопасным. Своё государство им создать не дали бы - остаются два текущих варианта, один из которых с натяжкой можно назвать сносным. Если бы существовал какой-то равноценный вариант, они бы давно уже им воспользовались.

И можно предположить, что даже если бы предки тогда не раскололись на два лагеря, то и сейчас были бы какие-то кланы, собранные из сбежавших эльфов, пусть и в меньшем количестве.

Я бы сбежал. Понимаю, почему они так не делают, но мне этот выход кажется лучшим. Тем более, что можно было бы послать одного-двух эльфов в разведку, чтобы подтвердить сию "легенду".

Мне кажется, что подобные обстоятельства личности и формируют, а не какие-то абстрактные причины. Не вина городских, что они оказались в подобной ловушке, и даже их относительная пассивность более-менее оправдана, но она есть и с ней нужно что-то решать, невзирая на то, кому и насколько больше повезло.

Изменено 27 декабря, 2011 пользователем cure

[Jeina 4 576]

Кхм... допустим, знали люди что рядом есть долийцы. Хотя бы потому что долийцы закупают у людей нужные им вещи, и об этом говорится в самой игре и в самой предыстории. А во-вторых как по вашему, почему люди даже искать виновных не стали - стрелы - значит долийцы?

Они могут не знать их точное местоположение. Да и эльфам невыгодно, чтобы те такой информацией располагали. Они же хотят уединенно жить. Скорее всего, в деревне известно, что где-то там в лесу остановились долийцы и все.

Изменено 27 декабря, 2011 пользователем Jeina

[Yria 12 509]

А. Ну, я под "заслугой" то решение, которое они приняли, и имела в виду. Решение вполне оправданное, я не спорю, просто приняли его совсем не те долийцы, которые сегодня распинаются на тему своей свободы.

Что же до обстоятельств и того, что и кому нужно решать... решать нужно не только городским, но и самим долийцам. Потому что сейчас они, извините, сидят на попе, задрав нос к небу, и ждут, что однажды людские империи снова рухнут, и у эльфов все будет хорошо и величественно, как раньше. Это отражено даже в их собственных высказываниях в кодексе. Так ведь не дождутся: если людские империи и рухнут, что вряд ли, они не постесняются утащить с собой и эльфов. Люди, они такие А между тем у самих долийцев при их малой численности до сих пор существуют такие анахронизмы, как кровная вражда между кланами, хотя, казалось бы, им стоило поддерживать как можно более дружеские отношения. Ведь помимо них самих, никто им не поможет в случае беды, еще и вслед плюнут.