Эльфы

[qwerty-ru 351]

Эльфы

Эльфы - Полностью порабощённая людьми раса. Одни стали рабами человека, другие решили жить свободно. Тех, кто проживает с людьми называют городскими эльфами, а вот те, кто решил противостоять порабощению называют долийскими эльфами. Сами эльфы меньше людей в росте и они не такие широкоплечие.Эльфы подразделяются на Городских и Долийских эльфов

Городские эльфы

Как раз эта ветвь и была порабощена людьми. Городские эльфы стали рабами человеческой расы. С тех пор эта ветвь расы проживает в эльфинажах - специальных городских районах, которые отделены высокими стенами. Отсюда они отправляются на работу в особняки знати. Однако никто не заставляет эльфов служить насильно - рабство запрещено в Ферелдене и является тяжким преступлением, самодостаточным для отстранения от власти даже регента. В то же время эльфы сильно ограничены в правах - им запрещено занимать руководящие должности вне гетто и носить оружие.

Культура Эльфинажа всегда разнообразна. Обычно, этот район отделен высокой стеной от внешнего мира, а его центр это огромное дерево, которое эльфы украшают разноцветными огоньками. Эльфинажи никто не убирает, кроме самих эльфов, а ведь эльфов днём очень мало, поскольку они уходят на работу зарабатывать на хлеб. На самом деле Эльфинажи выглядят грязными исключительно из желания разработчиков игры, не разумных доводов в пользу того почему эльфы не могут убирать за собой.

Обычно у городских эльфов царит хаос и беспорядок, и только самые сильные не падают духом. Но те, кому надоело жить по людским правилам, под их постоянным надзором решают становиться разбойниками и бежать, спасая себя, близких и своих друзей.

Долийские эльфы

После захвата людьми второй родины эльфийского народа, Долов, эльфы поделились на кочевые кланы, каждый раз останавливаясь в лесах и меняя своё место жительства. Эта ветвь эльфов пытается восстановить свою культуру и язык, которая уже давно была потеряна, но к сожалению, у них это получается не очень хорошо.

Долийские эльфы обычно становятся разбойниками, грабя аристократов и крестьян, поэтому, какая-нибудь соседняя деревенька не любит, когда с ними рядом живут эльфы. Чаще всего долийские эльфы не дают храмовникам забрать одарённого магией ребёнка из своего клана, защищая его от всякой напасти. Такие маги-эльфы вскоре становятся хранителями - специально обученными магами долийских эльфов. Они способны управлять растениями и корнями деревьев.

Эльфийский словарь

A

Abelas (ah-BEY-lahs): Сожаление. Также используется как извинение.
Adahl (ah-DAHL): дерево.
Adahlen (AH-dah-len): лес.
Alas (AH-lahs): земля, грязь.
An (AHN): город или место.
Annar (AN-ahr): год.
Ar (AHR): личные местоимения: я, мне.
Aravel (AHR-ah-vehl): долгий путь.
Arla (AHR-lah): дом.
Arlathvhen (ahr-LATH-vehn): встреча долийских кланов каждые десять лет. Arla: дом; Ar: Я, мне; Lath: любовь; Vhen: народ, мы. Смысл этого термина коннотативнее, чем все остальные.
Asha (AH-sha): женщина.
Assan (ah-SAHN): стрела.
Atisha (ah-TEE-shah): мир, мирный.

B

Bel (BELL): много.
Bora (BOHR-ah): бросать, выбрасывать, выпускать.
Bor'assan (BOHR-ah-sahn): лук.

D

Da (DAH): мало, уменьшающая приставка.
Dar (DAHR): быть.
Da'len (dah-LEN): дитя.
Dareth (dah-RETH): в безопасности.
Din (DEEN): нет. также используется при описании тех, кто умер: тот, кого уже нет.
Dirth (DEHRTH): сказать, говорить.
Dorf (DOHRF): серый.
Durgen (DUHR-jen): камень.
Durgen’len (dur-JEN-len): дети камня. Эльфийское название гномов.

E

El (EHL): наш.
Elgar (EL-gahr): дух.
Elvarel (EL-vah-rehl): длиннее, усиленнее.
Elvhen (EHL-vehn): "Наш народ". Эльфийское название своей расы. Elvhenan: Город нашего народа. Название эльфийской цивилизации до прибытия людей в Тедас. Можно перевести как "Наши сердца".
Emma (EM-mah): мой, я.
-en (EHN): суффикс, указывающий множественное число.
Ena (eh-NAH): появляться, возникать.
Enasal (EHN-ah-sahl): повторять.
Enansal (en-AHN-sahl): подарок или благословение.
Era (EH-rah): история, сказка, мечта.

F

Falon (fah-LOHN): друг.
Felas (FAY-lahs): медленно.
Fen (FEHN): волк.

H

Halam (hah-LAHM): конец, законченный.
Hahren (hah-REHN): старейшина. Используется как дань уважения долийцев, но более конкретно для обозначени лидера городских эльфов в Эльфинаже.
Halamshiral (hah-LAHM-sheer-AHL): Конец пути. Также название столицы второй родины эльфов в Долах.
Hamin (hah-MEEN): отдыхать, расслабляться. Разбирая: "mi": лезвие; "in": внутри. "Меч в ножны"?
Harel (hah-REHL): страшное, пугающее, вызывающее страх.
Him (HEEM): становится.

I

In (EEN): с или внутри, обитать.
Inan (ee-NAHN): глаза. Буквально: "внутреннее место" или "место обитания" - т.е. окна в душу.
Ir (EER): очень, больше.
Isala (ee-SAH-lah): в необходимости.

L

Lath (LAHTH): любовь.
Len (LEHN): ребенок.
Lethallin; Lethallan (leth-ah-LEEN; leth-ah-LAHN): Повседневно используется для обращения к тому, с кем знаком. Lethallin - для мужчин, lethallan - для женщин. Сродни "кузен" или "соклановец", поскольку "lin" обозначает кровь.
Lin (LEEN): кровь.

M

Ma (MAH): ты.
Mahvir (mah-VEER): завтра.
Mamae (mah-MAY): мать.
Mana (MAH-nah): далекое прошлое, долгое время.
Melana (meh-LAH-nah): время.
Melava (meh-LAH-vah): время, прошедшее время.
Mi (MEE): лезвие.

N

Na (NAH): твой.
Nan (NAHN): мщение, месть.
Nehn (NEN): радость.
Numin (NOO-min): крик, слезы.
Nuvenin (noo-VAY-nin): хотеть, нуждаться.

R

Reth (REHTH): безопасность.
Revas (RAY-vahs): свобода.

S

Sa (SAH): один.
Sahlin (sah-LEEN): сейчас, в данный момент.
Samahl (sah-MAHL): смех, хохот.
Sa'vunin (sah-VOO-neen): один день.
Serannas (SEHR-ah-nahs): благодарность, признательность.
Seth (SEHTH): тонкий, разреженный.
Setheneran (SEH-thehn-ERR-ahn): Земля блуждающих снов. Место, где завеса истончается. Буквально: "Тонкое место блуждающих снов"
Shem (SHEHM): быстрый, скорый.
Shemlen (SHEHM-lehn): Буквально "быстрые дети". Эльфийское название человеческой расы. Оно продолжает использоваться как жаргонное слово среди городских эльфов ("Shems") хотя его значение практически утрачено.
Shiral (shee-RAHL): путешествие.
Souveri (soo-VEH-ree): усталость.
Su (soo): случаться.
Sulahn (soo-LAHN): петь.
Suledin (soo-leh-DEEN): терпение.
Sulevin (soo-leh-VEEN): некоторый.

T

Tan (TAHN): три.
Then (THEN): просыпаться, предупреждать.
Tu (tooh): делать, причинять.

U

U (ooh): в одиночку.
Uth (OOTH): долгий, навсегда, бесконечный, вечный.
Uthenera (ooth-en-ERR-ah): Блуждающий во снах. Uthenera - название древнего обычая бессмертных эльфов, которые "засыпали", когда уставали от жизни. Буквально: "Вечный сон наяву".

V

Vallas (VALL-ahs): написанный.
Vallaslin (vahl-ahs-LEEN): Письмо на крови. Искусство татуировки, используемое некоторыми эльфами для того, чтобы более наглядно показать их поклонение традицинному эльфийскому пантеону.
Ven (VEHN): идти.
Vhen (VEHN): "народ" или "принадлежащий к эльфам, кланам, эльфийскому обществу".
Vhenadahl (vehn-AH-dahl): древо народа.
Vhen'alas (vehn-AHL-ahs): сама земля. Буквально: "наша земля".
Vhenan (VEY-nahn): сердце.
Vir (VEER): путь или тропа. Из-за хвалебной поэмы, заманчиво перевести как "мы", хотя, мы должны принять во внимание кредо долийцев, которое видели на долийских страницах: Vir Assan, Vir Bor'Assan, Vir Adahlen - "Путь Стрелы", "Путь Лука", and "Путь Леса", соответственно. Так, в хвалебной песне, перевод неточный; на самом деле они говорят "Путь песни, радости".
Vunin (VOO-nihn): день.

Эльфийские фразы:
Andaran atish’an: формальное эльфийское приветствие. Буквально: "Я нахожусь в этом городе, городе мира".
Aneth ara: социальное или дружеское приветствие, большей частью используемое долийцами между собой, чем с посторонними. Означает: "Мой безопасный город".
Arlathan: главный город Элвенен, настоящая родина эльфов, от фразы "ar lath’an" - "Я люблю город".
Asha'belannar:Женщина Многих Лет. Так долийцы называют Флемет.
Dareth shiral: используется в качестве прощания, это означает "счастливого пути".
Elvhenan:Город нашего народа. Название эльфийской цивилизации до прибытия людей в Тедас. Можно перевести как "Наши сердца".
Ma nuvenin: Как пожелаешь.
Ma serannas:Спасибо.

Построение фраз:

Ласки:

Da'assan (dah-ah-SAHN): короткая стрела.
Da'mi (dah-MEE): короткий клинок.
Da'vhenan (dah-VEY-nahn): кроткое сердце.
Emm'asha (ehm-AH-shah): моя девочка.
Emma lath (EHM-mah lath): любовь моя.
Emma sa'lath (EHM-mah sah-lath): моя единственная любовь.
Emma vhenan (EHM-ma VEY-nahn): сердце мое.
Ma'arlath (MAR-lath): Я люблю тебя.
Ma emma lath (ma EHM-mah lath): ты моя любовь.
Vhenan'ara (VEY-nahn-AHR-ah): желание сердца.

Оскорбления:

Elvhen'alas (el-VEHN-ALL-us): грязные эльфы.
Len'alas lath'din (len-ALL-us LATH-deen): грязный, никем не любимый, ребенок.
Seth'lin (seth-LEEN): жидкая кровь.

Угрозы:
Ar'din nuvenin na'din (ahr-DEEN noo-VHEY-nihn nah-deen): Я не хочу убивать тебя.
Ar tu na'din (ahr too nah-DEEN): Я убью тебя.
Ar tu na'lin emma mi (ahr too nah-LEEN EHM-ma mee): Я увижу твою кровь на своем клинке.
Emma shem'nan (EHM-mah shem-NAHN): Моя месть быстра.
Halam sahlin (hah-LAHM sah-LEEN): Это закончится сейчас.
Ma emma harel (mah EHM-mah hah-REHL): Тебе стоит бояться меня.
Ma halam (mah hah-LAHM): Вы закончили.

О эльфийских татуировках

О татуировках от Мэтта Родса

В общем здесь обсуждаем эту расу......

[Ширра 21 073]

Я не буду обсуждать мотивы христианской церкви - это не этично здесь. А андрастианская церковь что-то искоренила? Да ну? Долийцы как были так и есть, как жили , так и живут. Что ж это церковь такая непоследовательная? Кланы - не невидимки, если их находит Дункан - найдет и карательный отряд. И толпе лучников будет не так уж легко расстрелять толпу тяжей, на самом-то деле. Только вот после того как церковь набрала для общества двуногой скотины - ее эльфы как-то резко перестали интересовать. Вот инересный момент какой. И оставили жизнь--то не тем кто только принял андрастианскую веру, а с условием было "впредь быть не более чем" - в кодексе это ясно сказано - батрак или слуга, не больше. Вы видели хотя бы одну лавку в городе вне эльфинажа с хозяином-эльфом? Община, что не в состоянии всей толпой на лавку скинуться? Да элементарно в состоянии - они на свадьбу скидывались.

Подробности - дело десятое. Мы тут о причинах и основаниях, вроде.

Ну причины причинами, а если это сделать одновременно во всех крупных городах - ни кто уже никакую популяцию сокращать не пойдет - некому будет. А причина - есть, только такое действие - вне эльфийского менталитета, высокомерные эльфы не любят много дурного мяса, если их не допечь до осатанения.

Изменено 27 января, 2011 пользователем Ширра

[Vuvuzela 9 444]

Ну причины причинами, а если это сделать одновременно во всех крупных городах - ни кто уже никакую популяцию сокращать не пойдет - некому будет. А причина - есть, только такое действие - вне эльфийского менталитета, высокомерные эльфы не любят много дурного мяса, если их не допечь до осатанения.

Значит, всегда будет кому чистить нам ботинки, hoorray.

[Ширра 21 073]

Ну, поглядим как пойдут развиваться события в мире. Если в кадре крупным планом показано ружье - есть шанс, что оно когда-нибудь выстрелит. Это я про вдохновненную речь Огрена.

Изменено 27 января, 2011 пользователем Ширра

[Анарримэ 474]

Уважаемые те, кто разбирается в эльфах, можете поподробнее рассказать, как городские и долийцы относятся друг к другу?

Я из игры помню только то, что долийцы к городским относятся с, вроде как, легким презрением, но к себе при случае возьмут. Городские, в свою очередь, могут верить во все человеческие легенды о долийцах - что они страшные злодеи-кошкодавы. А как-то еще это раскрывается?

[Tanatos 15 867]

Долийцы не просто относятся к городским с лёгким презрением. Они считают, что городские вообще не эльфы, а лишь рабы. Городские же в основном верят, как уже верно сказано, человеческим россказням о тои, что долийцы разбойники, грабители, и прочее.

[Ширра 21 073]

С гордскими все хуже - городские вообще не всегда знают, что долийцы - это не сказка.

Городских долийцы берут - в сюжете есть паренек, который из города в лес уходит. В городе его уход восприняли как погоню за миражами. Зев, как городской, почему-то считает долийцев очень жестокими, это не из диалога а случайная фраза... дает ссылку на слухи, но с его манерой общаться - у него слухи и о том, что завтра наступит, иногда говорят.

В клане городского приняли, (это видно в предистории долиша, но фигурировала фраза: лишь бы выдержал, а то многие не выдерживают (или что-то типа того).

Изменено 27 января, 2011 пользователем Ширра

[Wegrim 698]

У долийцев в их нынешнем состоянии нет никакого будущего. Вот чего они желают? Чтобы у них вновь были земли, где их никто и никогда не будет трогать. А что они для этого делают? Ничего. Такое впечатление, что они до сих пор живут в прошлом, считая, что люди вдруг исчезнут и им вновь будет хорошо, вот только этого никогда не будет. Да, государства будут сменять друг друга, но как вид человек не исчезнет, а ведь еще и кунари есть, с которыми мирной жизни с почитанием своих богов у эльфов тоже не будет. Значит нужно что-то делать, добиваться этой самой земли.

Люди не доверяют и не любят? Так докажите поступками обычному народу, что вы не варвары, не убийцы и вас можно не опасаться! А то ведь зашел крестьянин в лес погулять, а тут и стрела уже в горле, так как случайно подошел близко к лагерю долийцев, которые переехали в это место. И он в этом виноват? Нет. И после этого они еще удивляются, что к ним такое отношение? Что им мешает помочь какой-нибудь деревушке в трудную минуту, а не презрительно пройти мимо? Ах, люди неблагодарные свиньи и паразиты, мы им не поможем. Своими поступками эльфы сами показывают правильность отношения к ним. Можно сколько угодно всю вину скидывать на людей (они, конечно, тоже виноваты), но никогда не будет примирения между народами, если сами эльфы этого не хотят.

Ладно, не хотят сотрудничать с людьми, так пусть ищут другие места для жизни. Вон, к северу от Андерфелса за горами находятся бескрайние леса, где еще не ступала нога человека. Можно пойти и к югу Тедаса, ведь люди тоже не заходили южнее Диких Земель Коркарри. Ах, это все далеко, нас там ждет неизвестность, поэтому мы никуда не пойдем, а будем все также кочевать по известным частям Тедаса. Т.е. опять не будем ничего делать.

Но ладно, не хотят они дружить с людьми, не хотят они искать и исследовать новые территории, так пусть хоть отношения между собой у них будут нормальными! Почему до сих пор, несмотря на малочисленность долийцев, у них в ходу кровная месть между кланами? Почему они так презрительно относятся к своим сородичам из городов, считая их полностью потерявшими все эльфийское, если уж и сами-то имеют крохи знаний о прошлом? Вот почему? А фиг его знает, видимо это они так пытаются свое прошлое возродить, успешно наверное.

И вот еще проскальзывала мысль, что раз эльфы не хотят принимать андрастианскую веру, а почитают свой пантеон богов, то они язычники, которых нужно непременно насильно обратить в "правильную" веру и уничтожить несогласных. Но почему тогда в Тедасе до сих пор живет раса, никогда не обращающаяся к Песни, и против которой Церковь особо не выступала и Священных Походов не проводила? Да-да, я о гномах. Они ведь тоже верят во что-то свое, в каких-то предков, камень и прочее, ужас же! Создателя на них нет... Можно вспомнить лириум, как залог ненападения на них, но ведь Церкви было бы куда выгоднее самой подмять под себя всю его добычу, чтобы получать столь ценный минерал без всяких посредников. Да, город взять почти невозможно, но ведь даже никаких попыток не было! Почему? Не потому ли, что гномы людей не трогали, их поселений не вырезали, а вели активное сотрудничество (ну, может и не столь активное, но все же)?

Изменено 27 января, 2011 пользователем Wegrim

[Ширра 21 073]

У долийцев в их нынешнем состоянии нет никакого будущего. Вот чего они желают? Чтобы у них вновь были земли, где их никто и никогда не будет трогать. А что они для этого делают? Ничего. Такое впечатление, что они до сих пор живут в прошлом, считая, что люди вдруг исчезнут и им вновь будет хорошо, вот только этого никогда не будет. Да, государства будут сменять друг друга, но как вид человек не исчезнет, а ведь еще и кунари есть, с которыми мирной жизни с почитанием своих богов у эльфов тоже не будет. Значит нужно что-то делать, добиваться этой самой земли.

Ну, во-первых, Алистер им землю таки дает... Во вторых - кланы кочуют там, где могут быть развалины Арлатана - их основная задача - собрать знания, странно было бы, если бы они искали их там, где их не может быть.

Ну и ответ из кодекса:

Людская империя со временем рухнет. Мы уже видели это несчетное количество

раз.

Тем более что ку гибели последнего короля Ферелдена легенды привязывают локальный катаклизм...

Ну и еще тот факт, что до оседлых долицев церковь может опять захотеть добраться. А за кочевыми ей гоняться лень.

Изменено 27 января, 2011 пользователем Ширра

[Tanatos 15 867]

нужно что-то делать, добиваться этой самой земли.

Здесь есть успехи, в Ферелдене долийцам дают земли в любом случае, если они учавствовали в битве за Денерим.

Люди не доверяют и не любят? Так докажите поступками обычному народу, что вы не варвары, не убийцы и вас можно не опасаться!

Долийцы уже помогли в борьбе с Мором, думаю, это будет каноном. Веланна также защищает деревню людей в одном из эпилогов "Пробуждения".

Но ладно, не хотят они дружить с людьми, не хотят они искать и исследовать новые территории, так пусть хоть отношения между собой у них будут нормальными! Почему до сих пор, несмотря на малочисленность долийцев, у них в ходу кровная месть между кланами? Почему они так презрительно относятся к своим сородичам из городов, считая их полностью потерявшими все эльфийское, если уж и сами-то имеют крохи знаний о прошлом? Вот почему?

Это откуда дровишки, что у них кровная месть между кланами? :blink:

Первый раз слышу. По поводу городских: а как они должны к ним относится? Городские сами решили жить с людьми не на равных, услуживать им, позволять издеваться над ними в эльфинажах - гетто, в которых их посадили люди. Они унижаются перед людьми и открещиваются от своих более разумных собратьев, которые путь хоть и имеют крохи знаний, но пытаются эти знания расширить. Я в этом плане я абсолютно согласен с позицией долийцем по отношению к "плоскоухим".

Но почему тогда в Тедасе до сих пор живет раса, никогда не обращающаяся к Песни, и против которой Церковь особо не выступала и Священных Походов не проводила? Да-да, я о гномах. Они ведь тоже верят во что-то свое, в каких-то предков, камень и прочее, ужас же! Создателя на них нет... Можно вспомнить лириум, как залог ненападения на них, но ведь Церкви было бы куда выгоднее самой подмять под себя всю его добычу, чтобы получать столь ценный минерал без всяких посредников. Да, город взять почти невозможно, но ведь даже никаких попыток не было! Почему? Не потому ли, что гномы людей не трогали, их поселений не вырезали, а вели активное сотрудничество (ну, может и не столь активное, но все же)?

С гномами ситуация необычная. Нападать на них абсолютно не разумно, потому что Орзаммар - последний оплот против порождений тьмы под землёй. Хотя в эпилоге говорится, что верховная жрица планирует священный поход против гномомв, когда брата Беркела убивают.

[Glemme 121]

Wegrim

Из предыстории долийца. Даже если отпустить всех крестьян, они всё равно наговорят гадостей и за эльфами начнут охотиться. По поводу помощи несчастным шемам... Честно, лень перечитывать кодекс, поэтому обратимся к реальной истории, где наиболее близки к эльфам индейцы. День благодарения помни из-за чего пошел? Кроме этого помним какую еще "благодарность" колонисты оказаи индецам? Вопрос исчерпан. Шемы захватили территорию эльфов, разрушили их культуру и обрекли на рабство, либо на скитания. О каком добрососедстве идет речь?

Ах да, церковь, которая охотиться на долийских магов... Что вы там про гномов сказали? Во-первых, гномы долгое время были не по зубам всем шемам и их божкам. А потом... Послесловие в ДАО ясно говорит нам о том, что Церковь уже планирует поход против гномов. Еще аргумент?

А по поводу городских.... Они отреклись от эльфийского, о чем вы? Рабы, не более.

З.Ы. Кстати... Меня вот что заинтересовало. Если эльфы ниже ростом шемов и гномов, то почему после поражения скверной они становятся (по крайней мере могут стать) крикунами? Возможно. в таком виде проявляется всё то, что было потеряно эльфами?

[Ширра 21 073]

Ну а в-третьих, уж тогда, если гномов перебить - кто будет лириум добывать?

А по поводу городских.... Они отреклись от эльфийского, о чем вы? Рабы, не более.

З.Ы. Кстати... Меня вот что заинтересовало. Если эльфы ниже ростом шемов и гномов, то почему после поражения скверной они становятся (по крайней мере могут стать) крикунами? Возможно. в таком виде проявляется всё то, что было потеряно эльфами?

Эльфы не ниже гномов. Гномы просто квадратнее.

Крикуны, вроде как, рождаются от эльфийской матки.

А что до городских))) то если мое предположение о природе потери бессмертия верно, то городские имеют больше шансов вернуть его себе чем долийцы))) при чем в более стойкой форме, чем было раньше...

Изменено 27 января, 2011 пользователем Ширра

[Bladesinger 167]

У долийцев в их нынешнем состоянии нет никакого будущего.

Будущего нет не только у долийцев, а у эльфов Тедаса вообще. Они обречены на ассимиляцию и вымирание.

Люди не доверяют и не любят? Так докажите поступками обычному народу, что вы не варвары, не убийцы и вас можно не опасаться!

Вы спокойно живете в своем доме. ВНЕЗАПНО набегает толпень непонятного народу, врываются в ваш дом, селятся в нем без вашего разрешения, заставляют вас их обслуживать, селят вас в кладовку из которой потом сами же выселяют, называют вас дикарем и вообще относятся к вам как к, пардон, дерьму. У вас будет желание доказывать этим людям, что вы на самом деле белый и пушистый, чтобы они выделили вам в вашем бывшем доме какой-нибудь чуланчик по лестницей? Они ушли туда, где им относительно комфортно - в лес. И гоняют оттуда всех, кто сует нос куда не нужно.

Можно сколько угодно всю вину скидывать на людей (они, конечно, тоже виноваты), но никогда не будет примирения между народами, если сами эльфы этого не хотят.

Им не нужно примирение, им нужно чтоб их оставили в покое. В идеале - чтоб о них вообще забыли.

Почему они так презрительно относятся к своим сородичам из городов, считая их полностью потерявшими все эльфийское, если уж и сами-то имеют крохи знаний о прошлом? Вот почему?

Потому что они отреклись от своей истории, культуры, предков? Потому что предпочли сдаться и ассимилироваться попытке возродить и сохранить свою расовую и культурную уникальность? Потому что предпочли скотское существование у кого-то на побегушках свободной жизни?

Но почему тогда в Тедасе до сих пор живет раса, никогда не обращающаяся к Песни, и против которой Церковь особо не выступала и Священных Походов не проводила? Да-да, я о гномах.

Потому что люди под землей не живут. Ареалы обитания людей и гномов никак не пересекаются, они не конкурируют за одни и те же ресурсы.

Изменено 27 января, 2011 пользователем Bladesinger

[Ширра 21 073]

Будущего нет не только у долийцев, а у эльфов Тедаса вообще. Они обречены на ассимиляцию и вымирание.

Надеюсь, что не так))))

[Glemme 121]

Ширра

А почему? Меня это правда заинтересовало.

Крикуны, если их распрямить, выше гарлоков, которые люди. Вообще, очень интересно, почему именно из эльфов получаются крикуны, это наверняка связано с какой-то подопекой.

З.Ы. да, сорри, гномов эльфы выше. Но шемов, которые гарлоки, нет, но в то же время крикуны явны выше. Да и способностями они отличаются.

[Tanatos 15 867]

Будущего нет не только у долийцев, а у эльфов Тедаса вообще. Они обречены на ассимиляцию и вымирание.

Да нет, тут, в отличие от мира Сапковского, для эльфов ещё есть хоть какие-то просветы.

[Bladesinger 167]

Надеюсь, что не так))))

В нынешних условиях боюсь, что так. Малочисленный, разбросанный по миру общинами народ обречен на ассимиляцию. Их спасает, как это ни парадоксально, дискриминация. Если б не она, давно бы растворились в человечестве.

По сути, на текущий момент есть два варианта:

1. Они утомят всех окончательно, и их тупо повырезают до популяции не способной как минимум поддерживать свою численность. Далее вымирание.

2. Дискриминация ослабнет. К ним начнут относиться человечнее. В этом случае они растворятся в человечестве смешанными браками. Как капля в море.

Выжить они могут только поселившись где-то массово и изолированно. Но пример Долов показывает, что им это не позволят. По крайней мере в Тедасе не позволят. А что там за лесами и горами - это наверное даже сами авторы плохо себе представляют.

[Ширра 21 073]

Либо вариант три - они создают единую идеологию. действительно единую, которая сплотит расу.

Вариант четыре - кто-то откроет бессмертие.

[Yria 12 548]

Городские сами решили жить с людьми не на равных, услуживать им, позволять издеваться над ними в эльфинажах - гетто, в которых их посадили люди. Они унижаются перед людьми и открещиваются от своих более разумных собратьев

А вот тут такой вопрос... Я этого, если честно, толком не помню. Собственно, как вышло, что эльфы оказались разделенными на городских и долийских? Почему поработили не всех/сбежали в леса не все? И был ли вообще у предков нынешних городских эльфов выбор, кроме как умереть стоя или жить на коленях?

И где это они от долийцев открещиваются? Лесные собратья для многих них, как мне показалось из игры, предмет восторженных сказок и восхищения.

Про кровную вражду было. Перепройдите предысторию долийца, это рассказ о его родителях)

[Tanatos 15 867]

Дискриминация ослабнет. К ним начнут относиться человечнее. В этом случае они растворятся в человечестве смешанными браками. Как капля в море.

Выжить они могут только поселившись где-то массово и изолированно. Но пример Долов показывает, что им это не позволят. По крайней мере в Тедасе не позволят. А что там за лесами и горами - это наверное даже сами авторы плохо себе представляют.

А разве смешанные браки и последующая ассимиляция закономерны? Долийцы вряд ли будут массово вступать в брак с людьми. Скорее уж они поселятся где-то, попытавшись создать новую родину, и снова на них нападут. А вот тогда уже возможны геноцид и ассимиляция, либо ситуация повторится, и снова эльфы будут искать родину.

[Hellen777 683]

Это откуда дровишки, что у них кровная месть между кланами? :blink:

Из предыстории долийского эльфа.

Первый раз слышу. По поводу городских: а как они должны к ним относится? Городские сами решили жить с людьми не на равных, услуживать им, позволять издеваться над ними в эльфинажах - гетто, в которых их посадили люди. Они унижаются перед людьми и открещиваются от своих более разумных собратьев, которые путь хоть и имеют крохи знаний, но пытаются эти знания расширить. Я в этом плане я абсолютно согласен с позицией долийцем по отношению к "плоскоухим".

Сколько времени прошло тех пор? Нынешние городские эльфы и не знают толком ничего про долийцев. Как и долийцы мало знают о городских. То, что те родились в городе, а не в лесу - это не повод для презрительного и высокомерного отношения.

Посему мы слышим только слова: "Мы обретём знание, мы научим своих городских собратьев, бла, бла..."

На деле отношение к тому же эльфу-СС лишь чуть лучше, чем к человеку. А как разговаривает Веллана с городскими, не считая их собратьями, так вообще яркий пример.

Изменено 27 января, 2011 пользователем Hellen777

[Ширра 21 073]

А вот тут такой вопрос... Я этого, если честно, толком не помню. Собственно, как вышло, что эльфы оказались разделенными на городских и долийских? Почему поработили не всех/сбежали в леса не все? И был ли вообще у предков нынешних городских эльфов выбор, кроме как умереть стоя или жить на коленях?

И где это они от долийцев открещиваются? Лесные собратья для многих них, как мне показалось из игры, предмет восторженных сказок и восхищения.

Про кровную вражду было. Перепройдите предысторию долийца, это рассказ о его родителях)

Ну, думаю когда Долы взяли - кто-то успел сбежать.Это нормальное явление - уводить женщин, стариков и детей.

А что до выбора - был, вплоть до бросится на пики. Но те, кто сделали так - не оставили потомков.

Изменено 27 января, 2011 пользователем Ширра

[Spectra 64]

А как разговаривает Веллана с городскими, не считая их собратьями, так вообще яркий пример.

Ну Веланна вобще слишком распаленная.

Изменено 27 января, 2011 пользователем Spectra

[Tanatos 15 867]

А вот тут такой вопрос... Я этого, если честно, толком не помню. Собственно, как вышло, что эльфы оказались разделенными на городских и долийских? Почему поработили не всех/сбежали в леса не все? И был ли вообще у предков нынешних городских эльфов выбор, кроме как умереть стоя или жить на коленях?

И где это они от долийцев открещиваются? Лесные собратья для многих них, как мне показалось из игры, предмет восторженных сказок и восхищения.

Про кровную вражду было. Перепройдите предысторию долийца, это рассказ о его родителях)

Ну одни не захотели жить в людских городах и ушли влеса, другие - наоборот, всё просто. Об этом можно в кодексе почитать. Некоторые открещиваются. На вскидку вспоминаю Бервика. Если ГГ-долийцем выбрать реплику "приятно увидеть здесь собрата-эльфа", он отвечает: "между нами нет ничего общего, вы долиец". Про кровную вражду не помню, можете рассказать?

[Wegrim 698]

Ну, во-первых, Алистер им землю таки дает... Во вторых - кланы кочуют там, где могут быть развалины Арлатана - их основная задача - собрать знания, странно было бы, если бы они искали их там, где их не может быть.

А они сами добровольно пошли помогать против Мора или их ГГ пинками туда погнал, тряся древними договорами, предварительно защитив клан от оборотней? Второй вариант здесь ответом будет, сами они просто бежали из Ферелдена (и эти бы бежали, если бы не оборотни), чтобы жалкие людишки сами спасли мир. В том-то и дело, что сами они ничего не хотят добиваться.

Ну и ответ из кодекса:

Да, который полностью подтверждает справедливость моего утверждения о том, что долийцы ничего не хотят делать, ожидая мифического исчезновения людей.

Это откуда дровишки, что у них кровная месть между кланами? :blink:

Из предыстории долийца, где мы можем узнать о несчастной судьбе родителей ГГ, которых в общем-то погубили не разбойники, а именно эта кровная вражда.

Послесловие в ДАО ясно говорит нам о том, что Церковь уже планирует поход против гномов. Еще аргумент?

А еще можно иногда разные варианты прохождения квестов пробовать, а не только определенные. Поход планируется только в том случае, если собираемся открыть в городе Церковь или помочь гномке обучаться в Круге.

Изменено 27 января, 2011 пользователем Хаархус

[Bladesinger 167]

А разве смешанные браки и последующая ассимиляция закономерны?

От брака человека и эльфа рождаются люди. Каждый смешанный брак означает, что супруг-эльф не оставит потомка-эльфа. Рост числа смешанных браков приведет к тому, что размер чистокровной популяции сократится до уровня, где дальше возможно только вырождение и вымирание. Это с биологической точки зрения.

С культурной же они будут жить в обществе людей. В обществе, где они будут лишь каплей в море. Они будут жить по правилам людей, по законам людей, по традициям людей. Иначе они жить среди людей не смогут. Это приведет к потере своей культурной уникальности и принятии вместо нее культуры людей. Городские эльфы это наглядно демонстрируют. У них практически ничего уже нет своего. Все заимствовано.