Эльфы

[qwerty-ru 351]

Эльфы

Эльфы - Полностью порабощённая людьми раса. Одни стали рабами человека, другие решили жить свободно. Тех, кто проживает с людьми называют городскими эльфами, а вот те, кто решил противостоять порабощению называют долийскими эльфами. Сами эльфы меньше людей в росте и они не такие широкоплечие.Эльфы подразделяются на Городских и Долийских эльфов

Городские эльфы

Как раз эта ветвь и была порабощена людьми. Городские эльфы стали рабами человеческой расы. С тех пор эта ветвь расы проживает в эльфинажах - специальных городских районах, которые отделены высокими стенами. Отсюда они отправляются на работу в особняки знати. Однако никто не заставляет эльфов служить насильно - рабство запрещено в Ферелдене и является тяжким преступлением, самодостаточным для отстранения от власти даже регента. В то же время эльфы сильно ограничены в правах - им запрещено занимать руководящие должности вне гетто и носить оружие.

Культура Эльфинажа всегда разнообразна. Обычно, этот район отделен высокой стеной от внешнего мира, а его центр это огромное дерево, которое эльфы украшают разноцветными огоньками. Эльфинажи никто не убирает, кроме самих эльфов, а ведь эльфов днём очень мало, поскольку они уходят на работу зарабатывать на хлеб. На самом деле Эльфинажи выглядят грязными исключительно из желания разработчиков игры, не разумных доводов в пользу того почему эльфы не могут убирать за собой.

Обычно у городских эльфов царит хаос и беспорядок, и только самые сильные не падают духом. Но те, кому надоело жить по людским правилам, под их постоянным надзором решают становиться разбойниками и бежать, спасая себя, близких и своих друзей.

Долийские эльфы

После захвата людьми второй родины эльфийского народа, Долов, эльфы поделились на кочевые кланы, каждый раз останавливаясь в лесах и меняя своё место жительства. Эта ветвь эльфов пытается восстановить свою культуру и язык, которая уже давно была потеряна, но к сожалению, у них это получается не очень хорошо.

Долийские эльфы обычно становятся разбойниками, грабя аристократов и крестьян, поэтому, какая-нибудь соседняя деревенька не любит, когда с ними рядом живут эльфы. Чаще всего долийские эльфы не дают храмовникам забрать одарённого магией ребёнка из своего клана, защищая его от всякой напасти. Такие маги-эльфы вскоре становятся хранителями - специально обученными магами долийских эльфов. Они способны управлять растениями и корнями деревьев.

Эльфийский словарь

A

Abelas (ah-BEY-lahs): Сожаление. Также используется как извинение.
Adahl (ah-DAHL): дерево.
Adahlen (AH-dah-len): лес.
Alas (AH-lahs): земля, грязь.
An (AHN): город или место.
Annar (AN-ahr): год.
Ar (AHR): личные местоимения: я, мне.
Aravel (AHR-ah-vehl): долгий путь.
Arla (AHR-lah): дом.
Arlathvhen (ahr-LATH-vehn): встреча долийских кланов каждые десять лет. Arla: дом; Ar: Я, мне; Lath: любовь; Vhen: народ, мы. Смысл этого термина коннотативнее, чем все остальные.
Asha (AH-sha): женщина.
Assan (ah-SAHN): стрела.
Atisha (ah-TEE-shah): мир, мирный.

B

Bel (BELL): много.
Bora (BOHR-ah): бросать, выбрасывать, выпускать.
Bor'assan (BOHR-ah-sahn): лук.

D

Da (DAH): мало, уменьшающая приставка.
Dar (DAHR): быть.
Da'len (dah-LEN): дитя.
Dareth (dah-RETH): в безопасности.
Din (DEEN): нет. также используется при описании тех, кто умер: тот, кого уже нет.
Dirth (DEHRTH): сказать, говорить.
Dorf (DOHRF): серый.
Durgen (DUHR-jen): камень.
Durgen’len (dur-JEN-len): дети камня. Эльфийское название гномов.

E

El (EHL): наш.
Elgar (EL-gahr): дух.
Elvarel (EL-vah-rehl): длиннее, усиленнее.
Elvhen (EHL-vehn): "Наш народ". Эльфийское название своей расы. Elvhenan: Город нашего народа. Название эльфийской цивилизации до прибытия людей в Тедас. Можно перевести как "Наши сердца".
Emma (EM-mah): мой, я.
-en (EHN): суффикс, указывающий множественное число.
Ena (eh-NAH): появляться, возникать.
Enasal (EHN-ah-sahl): повторять.
Enansal (en-AHN-sahl): подарок или благословение.
Era (EH-rah): история, сказка, мечта.

F

Falon (fah-LOHN): друг.
Felas (FAY-lahs): медленно.
Fen (FEHN): волк.

H

Halam (hah-LAHM): конец, законченный.
Hahren (hah-REHN): старейшина. Используется как дань уважения долийцев, но более конкретно для обозначени лидера городских эльфов в Эльфинаже.
Halamshiral (hah-LAHM-sheer-AHL): Конец пути. Также название столицы второй родины эльфов в Долах.
Hamin (hah-MEEN): отдыхать, расслабляться. Разбирая: "mi": лезвие; "in": внутри. "Меч в ножны"?
Harel (hah-REHL): страшное, пугающее, вызывающее страх.
Him (HEEM): становится.

I

In (EEN): с или внутри, обитать.
Inan (ee-NAHN): глаза. Буквально: "внутреннее место" или "место обитания" - т.е. окна в душу.
Ir (EER): очень, больше.
Isala (ee-SAH-lah): в необходимости.

L

Lath (LAHTH): любовь.
Len (LEHN): ребенок.
Lethallin; Lethallan (leth-ah-LEEN; leth-ah-LAHN): Повседневно используется для обращения к тому, с кем знаком. Lethallin - для мужчин, lethallan - для женщин. Сродни "кузен" или "соклановец", поскольку "lin" обозначает кровь.
Lin (LEEN): кровь.

M

Ma (MAH): ты.
Mahvir (mah-VEER): завтра.
Mamae (mah-MAY): мать.
Mana (MAH-nah): далекое прошлое, долгое время.
Melana (meh-LAH-nah): время.
Melava (meh-LAH-vah): время, прошедшее время.
Mi (MEE): лезвие.

N

Na (NAH): твой.
Nan (NAHN): мщение, месть.
Nehn (NEN): радость.
Numin (NOO-min): крик, слезы.
Nuvenin (noo-VAY-nin): хотеть, нуждаться.

R

Reth (REHTH): безопасность.
Revas (RAY-vahs): свобода.

S

Sa (SAH): один.
Sahlin (sah-LEEN): сейчас, в данный момент.
Samahl (sah-MAHL): смех, хохот.
Sa'vunin (sah-VOO-neen): один день.
Serannas (SEHR-ah-nahs): благодарность, признательность.
Seth (SEHTH): тонкий, разреженный.
Setheneran (SEH-thehn-ERR-ahn): Земля блуждающих снов. Место, где завеса истончается. Буквально: "Тонкое место блуждающих снов"
Shem (SHEHM): быстрый, скорый.
Shemlen (SHEHM-lehn): Буквально "быстрые дети". Эльфийское название человеческой расы. Оно продолжает использоваться как жаргонное слово среди городских эльфов ("Shems") хотя его значение практически утрачено.
Shiral (shee-RAHL): путешествие.
Souveri (soo-VEH-ree): усталость.
Su (soo): случаться.
Sulahn (soo-LAHN): петь.
Suledin (soo-leh-DEEN): терпение.
Sulevin (soo-leh-VEEN): некоторый.

T

Tan (TAHN): три.
Then (THEN): просыпаться, предупреждать.
Tu (tooh): делать, причинять.

U

U (ooh): в одиночку.
Uth (OOTH): долгий, навсегда, бесконечный, вечный.
Uthenera (ooth-en-ERR-ah): Блуждающий во снах. Uthenera - название древнего обычая бессмертных эльфов, которые "засыпали", когда уставали от жизни. Буквально: "Вечный сон наяву".

V

Vallas (VALL-ahs): написанный.
Vallaslin (vahl-ahs-LEEN): Письмо на крови. Искусство татуировки, используемое некоторыми эльфами для того, чтобы более наглядно показать их поклонение традицинному эльфийскому пантеону.
Ven (VEHN): идти.
Vhen (VEHN): "народ" или "принадлежащий к эльфам, кланам, эльфийскому обществу".
Vhenadahl (vehn-AH-dahl): древо народа.
Vhen'alas (vehn-AHL-ahs): сама земля. Буквально: "наша земля".
Vhenan (VEY-nahn): сердце.
Vir (VEER): путь или тропа. Из-за хвалебной поэмы, заманчиво перевести как "мы", хотя, мы должны принять во внимание кредо долийцев, которое видели на долийских страницах: Vir Assan, Vir Bor'Assan, Vir Adahlen - "Путь Стрелы", "Путь Лука", and "Путь Леса", соответственно. Так, в хвалебной песне, перевод неточный; на самом деле они говорят "Путь песни, радости".
Vunin (VOO-nihn): день.

Эльфийские фразы:
Andaran atish’an: формальное эльфийское приветствие. Буквально: "Я нахожусь в этом городе, городе мира".
Aneth ara: социальное или дружеское приветствие, большей частью используемое долийцами между собой, чем с посторонними. Означает: "Мой безопасный город".
Arlathan: главный город Элвенен, настоящая родина эльфов, от фразы "ar lath’an" - "Я люблю город".
Asha'belannar:Женщина Многих Лет. Так долийцы называют Флемет.
Dareth shiral: используется в качестве прощания, это означает "счастливого пути".
Elvhenan:Город нашего народа. Название эльфийской цивилизации до прибытия людей в Тедас. Можно перевести как "Наши сердца".
Ma nuvenin: Как пожелаешь.
Ma serannas:Спасибо.

Построение фраз:

Ласки:

Da'assan (dah-ah-SAHN): короткая стрела.
Da'mi (dah-MEE): короткий клинок.
Da'vhenan (dah-VEY-nahn): кроткое сердце.
Emm'asha (ehm-AH-shah): моя девочка.
Emma lath (EHM-mah lath): любовь моя.
Emma sa'lath (EHM-mah sah-lath): моя единственная любовь.
Emma vhenan (EHM-ma VEY-nahn): сердце мое.
Ma'arlath (MAR-lath): Я люблю тебя.
Ma emma lath (ma EHM-mah lath): ты моя любовь.
Vhenan'ara (VEY-nahn-AHR-ah): желание сердца.

Оскорбления:

Elvhen'alas (el-VEHN-ALL-us): грязные эльфы.
Len'alas lath'din (len-ALL-us LATH-deen): грязный, никем не любимый, ребенок.
Seth'lin (seth-LEEN): жидкая кровь.

Угрозы:
Ar'din nuvenin na'din (ahr-DEEN noo-VHEY-nihn nah-deen): Я не хочу убивать тебя.
Ar tu na'din (ahr too nah-DEEN): Я убью тебя.
Ar tu na'lin emma mi (ahr too nah-LEEN EHM-ma mee): Я увижу твою кровь на своем клинке.
Emma shem'nan (EHM-mah shem-NAHN): Моя месть быстра.
Halam sahlin (hah-LAHM sah-LEEN): Это закончится сейчас.
Ma emma harel (mah EHM-mah hah-REHL): Тебе стоит бояться меня.
Ma halam (mah hah-LAHM): Вы закончили.

О эльфийских татуировках

О татуировках от Мэтта Родса

В общем здесь обсуждаем эту расу......

[Exvir 43]

А что, лучше лезть на рожон и получить по рогам, как это делают кунари? Эльфы поступают благоразумно, и трусостью это отнюдь не является.

заметь, про трусость ты заговорил, кунари не получают по рогам из 150 лет выгоняли с тедаса объединёнными силами но они всё ранво закрепились в Ривейне, а эльфы стали рабами ведя пассивную, дипломатичную политику. Они ещё толком не стали воевать с тевинтером потому что боялись бессмертие потерять, это где-то в первой части говорится. Кто больше достоин уважения кунари или эльфы?

Изменено 15 июня, 2011 пользователем Exvir

[Tanatos 14 736]

Кто больше достоин уважения кунари или эльфы?

Смотря с какой стороны посмотреть. Кунари крайне агрессивны и фанатичны, и их культура совсем другая. Она не предполагает мирного сосуществования с другими расами, а лишь экспансию и ассимиляцию. Эльфы же, наоборот, более мирные, и то, что они пытались поначалу договориться с тевинтерцами, вызывает у меня большее уважение. Про трусость заговорил потому, что в глазах кунари эльфийское здравомыслие выглядит именно так. Что же до бессмертия: вот ты, к примеру живёшь вечно, но тут вдруг приходит осознание того, что твоя вечная жизнь подходит к концу. Неужели ты в этой ситуации не пытался бы любой ценой этого избежать?

А по рогам кунари в итоге всё равно получили, и я не сомневаюсь, что получат в будущем, если не перестанут всем навязывать свой Кун.

Изменено 15 июня, 2011 пользователем Tanatos

[Exvir 43]

Смотря с какой стороны посмотреть. Кунари крайне агрессивны и фанатичны, и их культура совсем другая. Она не предполагает мирного сосуществования с другими расами, а лишь экспансию и ассимиляцию. Эльфы же, наоборот, более мирные, и то, что они пытались поначалу договориться с тевинтерцами, вызывает у меня большее уважение. Про трусость заговорил потому, что в глазах кунари эльфийское здравомыслие выглядит именно так. Что же до бессмертия: вот ты, к примеру живёшь вечно, но тут вдруг приходит осознание того, что твоя вечная жизнь подходит к концу. Неужели ты в этой ситуации не пытался бы любой ценой этого избежать?

Нужно биться за свободу и за родину а не думать о бессмертии. Насчёт благоразумности всё рассудит история и она рассудила, Кун сильное государство которое выдерживает войну на несколько фронтов и обладает большим промышленным потенциалом, а эльфы- второсртная расса котоаря обречена быть или послушной овцой и жить в нищите или жить в лесах.

Изменено 15 июня, 2011 пользователем Exvir

[Tanatos 14 736]

Нужно биться за свободу и за родину а не думать о бессмертии.

То есть за свободу и родину они не бились, так?

Кун сильное государство которое выдерживает войну на несколько фронтов и обладает большим промышленным потенциалом, а эльфы- второсртная расса котоаря обречена быть или послушной овцой и жить в нищите или жить в лесах.

Государство-агрессор априори должно быть сильным, иначе его сметут очень быстро. Только вот весь перечисленный тобой потенциал кунари направлен прежде всего на борьбу с "неверными", которую ты почему-то относишь к положительным сторонам. Что же до эльфов - ну конечно же люди их считают второсортными ведь, они же их завоевали и поработили, потому что они "второсортные". Конкистадоры, когда ацтеков и инков вырезали, тоже считали их второсортными, хотя нет, они их даже за людей-то не считали, и потому были убеждены, что их истребление - богоугодное дело.

[Exvir 43]

То есть за свободу и родину они не бились, так?

Государство-агрессор априори должно быть сильным, иначе его сметут очень быстро. Только вот весь перечисленный тобой потенциал кунари направлен прежде всего на борьбу с "неверными", которую ты почему-то относишь к положительным сторонам. Что же до эльфов - ну конечно же люди их считают второсортными ведь, они же их завоевали и поработили, потому что они "второсортные". Конкистадоры, когда ацтеков и инков вырезали, тоже считали их второсортными, хотя нет, они их даже за людей-то не считали, и потому были убеждены, что их истребление - богоугодное дело.

блин как бесит повторять одно и тоже они не очень активно бились из-за боязни близкого контакта с шемами потерять бессмертие.

Вспомни священые походы, все государства - агрессоры, единственное исключение- Арлатан, и где он теперь?

[Tanatos 14 736]

блин как бесит повторять одно и тоже они не очень активно бились из-за боязни близкого контакта с шемами потерять бессмертие.

Вспомни священые походы, все государства - агрессоры, единственное исключение- Арлатан, и где он теперь?

Повторять одно и тоже не нужно. Где сказано, что только лишь из-за боязни потери бессмертия? Если так, то я их не оправдываю, хоть и понимаю.

О каких именно священных походах идёт речь?

[Exvir 43]

Повторять одно и тоже не нужно. Где сказано, что только лишь из-за боязни потери бессмертия? Если так, то я их не оправдываю, хоть и понимаю.

О каких именно священных походах идёт речь?

на долы, на кунари, я не помню где имено я об этом писал, но выдумать это я не мог. Понять и я могу, но не могу оправдать.

Изменено 15 июня, 2011 пользователем Exvir

[Yria 12 509]

В кодексе, если я верно помню, говорится, что тевинтерцам эльфы продули по несколько иной причине (тоже дурацкой, правда). Они настолько самоизолировались, что банально пропустили момент, когда люди набрали слишком большую мощь, а там уже было поздно. А страх потери бессмертия как раз был причиной этой изоляции. Ну а вам бы понравилось, если бы вы веками жили здоровой, полноценной жизнью, и тут вдруг пришли какие-то странные личности, делающие вас слабее и болезненнее? Естественно, они попытались от этого отгородиться. То же, на мой взгляд, было и в Долах. Эльфам контакты с людьми не нужны, они от этого "портятся". Именно поэтому инцидент с Ред-Кроссинг мне кажется чистой воды провокацией: ну незачем бы было эльфам, которые спят и видят, как бы им отпинаться от человеческого общества, самим создавать причины для войны с людьми.

[Exvir 43]

В кодексе, если я верно помню, говорится, что тевинтерцам эльфы продули по несколько иной причине (тоже дурацкой, правда). Они настолько самоизолировались, что банально пропустили момент, когда люди набрали слишком большую мощь, а там уже было поздно. А страх потери бессмертия как раз был причиной этой изоляции. Ну а вам бы понравилось, если бы вы веками жили здоровой, полноценной жизнью, и тут вдруг пришли какие-то странные личности, делающие вас слабее и болезненнее? Естественно, они попытались от этого отгородиться. То же, на мой взгляд, было и в Долах. Эльфам контакты с людьми не нужны, они от этого "портятся". Именно поэтому инцидент с Ред-Кроссинг мне кажется чистой воды провокацией: ну незачем бы было эльфам, которые спят и видят, как бы им отпинаться от человеческого общества, самим создавать причины для войны с людьми.

эх лучше бы потеряли бессмертие, чем в результате стали рабами. Бессмертие делает их медленными, как Азари для которых 40-а летняя азари считается ребёнком. Люди были более стремительны и они победили в результате. Их не желание вступать в контакт было одной из причин, кто это гвоорит я не помню, но это 100% не в кодексе.

Изменено 15 июня, 2011 пользователем Exvir

[Анахорет Дементиус 20]

Ну так прирезать его и все дела - жаль голову нельзя на флагшток над замком насадить или резать вдохновенно - не всего сразу., а частями.

У меня муж игровой копм занял - только что прошел Табриса за ЖГГ. Воган красиво потерял голову в результате фаталити. Красиво упал - к дождю.

Да с эрленком-то я знал как справиться, просто сами городские эльфы меня не устраивают. Такие убогие, тщедушные и жалкие. Нет чтобы к долийцам всем скопом податься и жить на свободе, так они сидят под пятой людей, терпят и трясутся, как ведьмаковские. Даже в финале долийской предыстории не говорится, что остроухие переселялись в Остагар к сородичам.

[Yria 12 509]

А долийцы такие величественные, возвышенные и сильные, ага. Я вас умоляю. Точно так же сидят на трех обшарпанных повозках и... гордятся. Жалость способны вызывать и те, и те. Просто долийцы могут себе позволить смотреть на людей свысока, к ним-то не придут с оружием резать женщин и детей. Эльфинажникам же чуть что угрожают погромами, это видно уже из самой предыстории, где стражник так и заявляет: "Сдайтесь сами, спасете весь эльфинаж". Попробуй тут порыпайся. Долийцев же многие и вовсе считают мифом, чтобы к ним сбегать.

И что ведьмаковские эльфы? Сидят под пятой людей - убогие да жалкие. Пытаются бороться - ай-ай-ай, террористы бессердечные.

[Талия 3 818]

Нет чтобы к долийцам всем скопом податься и жить на свободе

В лесу жить не очень-то и круто, может так же быть холодно и голодно. Мне кажется, Ирия права.

[Анахорет Дементиус 20]

А долийцы такие величественные, возвышенные и сильные, ага. Я вас умоляю. Точно так же сидят на трех обшарпанных повозках и... гордятся.

Есть чем гордиться - никому не служат, не раболепствуют и вольны идти на все четыре стороны, да и в сделках с людьми они выбивают гораздо большую выгоду(тот же Остагар).

Эльфинажникам же чуть что угрожают погромами, это видно уже из самой предыстории, где стражник так и заявляет: "Сдайтесь сами, спасете весь эльфинаж".

Что им мешает переселиться в леса? Отдельные личности все-таки оказываются способными на это и не жалуются.

И что ведьмаковские эльфы? Сидят под пятой людей - убогие да жалкие. Пытаются бороться - ай-ай-ай, террористы бессердечные.

Как что? Те же городские. И восстания у них по результативности такие же. Даже СС, если он из городских эльфов, может максимум что выбить для "своих", так это пост банна курятника эльфинажа, а не отдельный эльфийский удел в Ферелдене, что само по себе ничего не значит. Эрл, тейрн и король все равно выше и могут творить в эльфинаже все, что им заблагорассудится, благо это часть Денерима.

В лесу жить не очень-то и круто, может так же быть холодно и голодно. Мне кажется, Ирия права.

А в кабале у людей, в том же голоде и холоде, сладко? Новодолийцы не жалуются, а остроухие только к долийцам и стремятся.

Изменено 19 июня, 2011 пользователем Анахорет Дементиус

[LiInMa 4 694]

Долийцы просто способны за себя постоять. А эльфинажники привыкли подчиняться. Так забавно слушать, когда старейшина эльфинажа в пердыстории говорит, что мы, мол, свободный народ.

А насчет сбегания - мне кажется, что не каждого из эльфов долийцы и примут. Ведь, если вспомнить, то в предыстории за долийца ГГ рассказывают об убийстве его отца и упоминают о том, что среди убивавших были и эльфинажники.

[Анахорет Дементиус 20]

Долийцы просто способны за себя постоять. А эльфинажники привыкли подчиняться. Так забавно слушать, когда старейшина эльфинажа в пердыстории говорит, что мы, мол, свободный народ.

А насчет сбегания - мне кажется, что не каждого из эльфов долийцы и примут. Ведь, если вспомнить, то в предыстории за долийца ГГ рассказывают об убийстве его отца и упоминают о том, что среди убивавших были и эльфинажники.

Именно, что способны, так как они не жалкие и убогие трусы. Эльфинажники так опустились, что работают проститутками, становятся преступниками, убийцами и продают друг друга в рабство. Прелестная картина. Есть за что их презирать.

Изменено 19 июня, 2011 пользователем Анахорет Дементиус

[Yria 12 509]

Есть чем гордиться - никому не служат, не раболепствуют и вольны идти на все четыре стороны, да и в сделках с людьми они выбивают гораздо большую выгоду(тот же Остагар).

Да, не служат, но весь мир у них крутится вокруг людей. Шемы забрали нашу культуру, у шемов нам приходится выменивать оуржие, уйдем-ка мы подальше от этих мест, пока шемы не разозлились... Приостагарье - совсем не обязательно сделка с людьми. Оно даруется эльфам королем при любой предыстории ГГ, если долийцы пережили игру.

А городские все прямо-таки раболепствуют? В ДА2 от них только и слышно со злостью, когда мимо проходишь: шемлены, шемлены, шемлены. Если бы они так уж тряслись перед людьми, Шианни бы не горела Вогана бутылкой, и обсуждать нам сейчас было бы нечего. Просто на нечто более серьезное их не хватает, потому что чревато. У долийцев же за их "нераболепие" никто не станет вырезать весь клан.

Про Сапковского - это были так, мысли вслух, собирательный образ отношения игроков к ведьмачьим эльфам.

Во-первых, Талия верно сказала, жизнь в лесу - тоже не сахар. А в городе у большинства семья, своя община и свое дело. Если вам сейчас скажут, что где-то за Гималаями обитает чудесное людское племя, где все равны и счастливы, побежите ли вы его искать, бросив все. что имеете? Во-вторых, отношение долийцев к городским не располагает к тому, чтобы к ним бегать. Вспомните, как они встречают ГГ-эльфа, если тот не долиец. Да с такой встречи сначала дашь по чрезмерно острым от гордости ушам, а потом развернешься и пойдешь обратно в город. Это зависит от того, на какой клан наткнешься. Махариэли, судя по всему, народ терпимый, а вот к затирановским подопечным это не относится.

И кто те "отдельные личности", что не жалуются, Пол? А Зевран вот сбежал и потом жаловался, предпочел вернуться обратно к Воронам (!), это о чем-то да говорит.

Именно, что способны, так как они не жалкие и убогие трусы. Эльфинажники так опустились, что работают проститутками, становятся преступниками, убийцами и продают друг друга в рабство. Прелестная картина. Есть за что их презирать.

Простите. Ну да, и от людей с насиженных стоянок бегают не долийцы. Долийцы-то, наверное, сражаются с теми, кто пытается согнать их с привычных мест.

Что, повторюсь, что могут сделать эльфинажники, когда на любой выверт к ним могут прийти и начать резню? И где, кстати, они друг друга в рабство продавали?

И давайте не будем про проституток, преступников и убийц, а то можно ведь начать и про обезумевших мстителей, которые насылают неосмотрительные проклятья, и про ушастых лесных бандитов.

Изменено 19 июня, 2011 пользователем Yria

[LiInMa 4 694]

Вспомните, как они встречают ГГ-эльфа, если тот не долиец. Да с такой встречи сначала дашь по чрезмерно острым от гордости ушам, а потом развернешься и пойдешь обратно в город.

Повторюсь про убийство отца ГГ, в которо участвовали и городские эльфы. Где у долицев уверенность, что этот действительно пришел присоединится к клану, а не просто засланец от какого-нибудь человека-хозяина.

И где, кстати, они друг друга в рабство продавали?

В квесте в эльфинаже, про работорговцев-тевинтерцев, одна из работорговцев эльфийка.

[Ширра 20 675]

В пессимуме и те и те, а вот что-то сделать с людьми - реально могут только сити. Да и делают собственно - за где-то за 19 лет до начала игры - был бунт и погром и, кстати., по результатам игры, при некоторых вариантах - опять бунт. Вопрос - в результативности такого мероприятия - оно, как правило имеет результативность обратную желаемой - при соотношении бойцов... сколько там было в игре помянуто - один к ста - выиграть невозможно.

Да и датие земли долийцам - толку им ни какого не принесет - землю дали, но как бы не все туда пошли и не пойдут - слишком много личных ненавистей между кланами .

[Yria 12 509]

Повторюсь про убийство отца ГГ, в которо участвовали и городские эльфы. Где у долицев уверенность, что этот действительно пришел присоединится к клану, а не просто засланец от какого-нибудь человека-хозяина.

В квесте в эльфинаже, про работорговцев-тевинтерцев, одна из работорговцев эльфийка.

Я это помню. Но я имела в виду не недоверие, которое более-менее закономерно, а тот ушат грязи, который выливается на ГГ, хотя он еще и рта-то раскрыть не успел. В том числе и на ГГ-гнома, кстати, который к этим разборкам вообще не имеет отношения.

Эта эльфийка - маг минратоусского Круга, ее сложно отнести к тому, что обычно понимают под городскими эльфами, т.е. непосредственным членам эльфинажной общины.

Ширра, то-то и оно, что долийцы слишком долго жили разобщенно, да еще и с внутренними терками между кланами. К тому же, если предъявлять претензии к сити эльфам, стоит задаться вопросом: а что делают с ненавистными шемленами сами долийцы? А ничего. Только говорят о том, как однажды люди падут, а эльфы всех нагнут.

Изменено 19 июня, 2011 пользователем Yria

[Ширра 20 675]

Повторюсь про убийство отца ГГ, в которо участвовали и городские эльфы. Где у долицев уверенность, что этот действительно пришел присоединится к клану, а не просто засланец от какого-нибудь человека-хозяина.

В квесте в эльфинаже, про работорговцев-тевинтерцев, одна из работорговцев эльфийка.

Ну так эта себя у эльфам вобще не относит. У нее, по ее же словам, расовая пренадлежность - тевинтерка.

Изменено 19 июня, 2011 пользователем Ширра

[Анахорет Дементиус 20]

Да, не служат, но весь мир у них крутится вокруг людей. Шемы забрали нашу культуру, у шемов нам приходится выменивать оуржие, уйдем-ка мы подальше от этих мест, пока шемы не разозлились... Приостагарье - совсем не обязательно сделка с людьми. Оно даруется эльфам королем при любой предыстории ГГ, если долийцы пережили игру.

А городские все прямо-таки раболепствуют? В ДА2 от них только и слышно со злостью, когда мимо проходишь: шемлены, шемлены, шемлены. Если бы они так уж тряслись перед людьми, Шианни бы не горела Вогана бутылкой, и обсуждать нам сейчас было бы нечего. Просто на нечто более серьезное их не хватает, потому что чревато. У долийцев же за их "нераболепие" никто не станет вырезать весь клан.

Про Сапковского - это были так, мысли вслух, собирательный образ отношения игроков к ведьмачьим эльфам.

Во-первых, Талия верно сказала, жизнь в лесу - тоже не сахар. А в городе у большинства семья, своя община и свое дело. Если вам сейчас скажут, что где-то за Гималаями обитает чудесное людское племя, где все равны и счастливы, побежите ли вы его искать, бросив все. что имеете? Во-вторых, отношение долийцев к городским не располагает к тому, чтобы к ним бегать. Вспомните, как они встречают ГГ-эльфа, если тот не долиец. Да с такой встречи сначала дашь по чрезмерно острым от гордости ушам, а потом развернешься и пойдешь обратно в город. Это зависит от того, на какой клан наткнешься. Махариэли, судя по всему, народ терпимый, а вот к затирановским подопечным это не относится.

И кто те "отдельные личности", что не жалуются, Пол? А Зевран вот сбежал и потом жаловался, предпочел вернуться обратно к Воронам (!), это о чем-то да говорит.

Простите. Ну да, и от людей с насиженных стоянок бегают не долийцы. Долийцы-то, наверное, сражаются с теми, кто пытается согнать их с привычных мест.

Что, повторюсь, что могут сделать эльфинажники, когда на любой выверт к ним могут прийти и начать резню? И где, кстати, они друг друга в рабство продавали?

И давайте не будем про проституток, преступников и убийц, а то можно ведь начать и про обезумевших мстителей, которые насылают неосмотрительные проклятья, и про ушастых лесных бандитов.

А кто эльфов поработил и мучил? Не тевинтерцы ли? Они-то людьми были.

Из русской и не только истории: люди даже в состоянии крепостной зависимости целыми селами бежали из насиженных мест и искали лучшей жизни. Многие находили ее в сибирских землях и на Дальнем Востоке, где жили относительно свободно, не зная гнета помещиков. И с чего это русские, все СНГ-эшники и граждане стран Третьего мира стремятся в Европу и США? Дорога до них подальше будет, чем остроухим до долийцев. Что же мешает эльфам, которых никто не держит, переселиться к долийцам? Дома-то у них все не свои, арендованные у тех же людей, пожитки грошовые, да и над дочерьми, матерями и сестрами никакая солдатня и знать не надругается.

Зевран по клетке соскучился. Некоторые узники концлагерей, кстати, тоже скучали по своим местам заключения.

Ну так эта себя у эльфам вобще не относит. У нее, по ее же словам, расовая пренадлежность - тевинтерка.

Не тевинтерка, а маг Круга Минратоуса. Свое членство в нем она ставит выше своего происхождения.

тот ушат грязи, который выливается на ГГ, хотя он еще и рта-то раскрыть не успел. В том числе и на ГГ-гнома, кстати, который к этим разборкам вообще не имеет отношения.

Ширра, то-то и оно, что долийцы слишком долго жили разобщенно, да еще и с внутренними терками между кланами. К тому же, если предъявлять претензии к сити эльфам, стоит задаться вопросом: а что делают с ненавистными шемленами сами долийцы? А ничего. Только говорят о том, как однажды люди падут, а эльфы всех нагнут.

Видимо, долийцы принимают СС за бандитов, что вполне логично. Кто же еще, вооруженный до зубов, станет соваться к долийцам? Уж явно не мирные остроухие оборванцы, у которых денег и на кирасу не хватит, и не торговцы, которые не заинтересованы в запугивании потенциальных поставщиков эльфийского корня.

Долийцы просто здраво оценивают свои силы и проявляют логику мышления. Зачем им объявлять войну всему Ферелдену? Сначала нужно силу нарастить, а потом воевать.

Изменено 19 июня, 2011 пользователем Анахорет Дементиус

[Yria 12 509]

Тевинтерцы. И что? Не улавливаю связи вашего ответа со своим постом. Я говорю о том, что долийское мировоззрение, как бы это ни было нелепо, человекоцентрично.

Не люблю переход на реальную жизнь в игровых темах. И здесь это постепенно становится оффтопом. Жалкие для вас городские эльфы - ради бога, в конце концов, я сама примерно так же отношусь к долийцам

Минратоус находится в Тевинтере. Его маги - тевинтерцы. И к эльфинажникам эта магичка не относится никаким боком, так что тезис "сити эльфы своих же в рабство продают" выглядит странновато. Или сити эльфы у нас вообще все, кто в городах живет?

Изменено 19 июня, 2011 пользователем Yria

[Ширра 20 675]

А зачем бежать-то куда глаза глядят - к долийцам. Долийцы придеживаются тактики бесконечного выжидания - ждут пока человечество убьет само себя, и вот тогда... Этого может ни когда не случиться.

А де факто на момент ДА2 - сити эльф уже контролирует половину страны, на территории которой находится Арлатан. И если разрабы не переделают эпилог - приберет ее к рукам целиком.

ИМХО - это более действенный метод чего-то достичь, чем прятаться или лить кровь, при чем свою, при чем попусту.

Дальнейшие ответы даст только ДА3, что там будет - увидим.

Изменено 19 июня, 2011 пользователем Ширра

[Анахорет Дементиус 20]

Да и датие земли долийцам - толку им ни какого не принесет - землю дали, но как бы не все туда пошли и не пойдут - слишком много личных ненавистей между кланами .

Просто долийцы более хитрые. Долийцам есть где размножаться, развиваться как государство и собирать силу в кулак. Если добавить к Остагару еще и Брессилиан с Амарантайном(если СС - долиец-патриот), то получится весьма солидный плацдарм. У меня новая глава Затрианского племени усиленно улаживает все трения между кланами, а Затриан почил в бозе.

Тевинтерцы. И что? Не улавливаю связи вашего ответа со своим постом. Я говорю о том, что долийское мировоззрение, как бы это ни было нелепо, человекоцентрично.

Не люблю переход на реальную жизнь в игровых темах. И здесь это постепенно становится оффтопом. Жалкие для вас городские эльфы - ради бога, в конце концов, я сама примерно так же отношусь к долийцам

Минратоус находится в Тевинтере. Его маги - тевинтерцы. И к эльфинажникам эта магичка не относится никаким боком, так что тезис "сити эльфы своих же в рабство продают" выглядит странновато. Или сити эльфы у нас вообще все, кто в городах живет?

После долгих злоключений из-за людей долийцам трудно думать о чем-то другом, кроме противостояния, особенно, если они осознают, сколь много они потеряли. Биовары как раз и основывали свой сюжет на элементах реальной жизни и фактах, так что все правильно. Городские и есть жалкие, к тому же они постепенно растворяются в людской среде, а у долийцев хотя бы имеется минимальный потенциал для возрождения.

Я это знаю. Не думаю, что в Тевинтере что-нибудь сильно изменилось в положении эльфов. Рабы остались, ну максимум, появились эльфинажи и крепостные эльфы. Та эльфийка явно или из первых, или из вторых. Несмотря на то, что она магичка, эльфом от этого она быть не перестает, да и коллеги, особенно если это тевинтерцы, ей об этом наверняка напоминают, по меньшей мере вскользь. Кстати, я даже явно уловил из ее разговоров, что она всячески пытается "отмежеваться" от своих сородичей, при том довольно резко. Больная тема, однако.

А зачем бежать-то куда глаза глядят - к долийцам. Долийцы придеживаются тактики бесконечного выжидания - ждут пока человечество убьет само себя, и вот тогда... Этого может ни когда не случиться.

А де факто на момент ДА2 - сити эльф уже контролирует половину страны, на территории которой находится Арлатан. И если разрабы не переделают эпилог - приберет ее к рукам целиком.

ИМХО - это более действенный метод чего-то достичь, чем прятаться или лить кровь, при чем свою, при чем попусту.

Дальнейшие ответы даст только ДА3, что там будет - увидим.

Я бы ответил, но долийское сохранение, увы, в ДА2 не отыгрывал, а переигрывать это убожество и под дулом пистолета меня никто не заставит.

Изменено 19 июня, 2011 пользователем Анахорет Дементиус

[Ширра 20 675]

Там рабы и вольноотпущенники. судя по ДА2. А гордские ни где не растворяются - у них своя культура, свои обычаи, отличные как от людей, таки от долишей и эльфинаж - это еще и средство все это сохранить. И городские общины связаны родственными связями, и взаимодействуют более мирно по отношению друг к другу, чем те же долийские кланы. И, по хорошему - все зависит от хагрена, как, собственно, во всякой стране - от ее правителя, а в клане - от главы клана.