Кунари

[qwerty-ru 351]

Кунари

Всякий, кто заберется слишком далеко на север, рано или поздно встретится с кунари - беловолосыми и бронзовокожими гигантами на голову выше обычного человека, пугающе хладнокровными и с затаенным огнем в глазах. Долгое время считалось, что все кунари мужского пола или что их женщин невозможно отличить от мужчин. Только в Благословенный век дипломатам из Ривейна было дозволено нанести недолгий визит в Пар Воллен, где они узнали правду. Оказалось, женщин у кунари немало и их легко отличить от мужчин. Ривейнцы утверждают, что кунари обращаются с ними по-доброму или, по крайней мере, без лишней жестокости, хотя мне не случалось наблюдать кунари достаточно близко, чтобы оценить особенности их нрава.

--Из В поисках знания: Путешествия церковоного ученого. написано братом Дженитиви.

Последователи Куна, пожалуй, самая загадочная группа в Тедасе. Природа наделила их устрашающими рогами и странными глазами, и невежда, взглянув на этих неподражаемых воинов, увидит чудовищ. Но это объясняется тем, что большинство кунари, которых когда-либо видели жители Тедаса, состояли в армии. Лишь в Сегероне и Пар Воллене можно увидеть кунари во всей красе. Там, в их вотчине, идея, связывающая их общество, являющееся единой сущностью, состоящей из личностей, которые представляют собой лишь малые части огромного целого, наиболее очевидна. Все и вся находятся на своем месте, определенном их философией, которую нельзя подвергать сомнению. Это жизнь определенности и равенства, пусть индивидуальность и подавляется, и культура кунари выделяется на фоне прочих культур Тедаса.

Маги кунари

Кунари называют своих магов «сааребас», что означает «опасное существо», и обращаются с ними с предельной осторожностью. Сааребас должен тщательно контролировать кто-то извне, «арваарад» – «сдерживающий зло» – так как они сами это делать не в состоянии. Кунари жалеют и чтят сааребас, ибо жить и служить, будучи в постоянной опасности, исходящей изнутри, – истинная самоотверженность, высочайшая добродетель Куна.

Перевод некоторых слов с языка кунари:

A

Anaan: победа.

Antaam: солдатский ранг.

Arigena: один из Триумвирата, трех лидеров людей кунари, лидер мастеров.

Arishok: один из Триумвирата, трех лидеров людей кунари, лидер армии.

Ariqun: один из Триумвирата, трех лидеров людей кунари, лидер жрецов.

Armaas: поставщик снаряжения, ремесленник.

Arvaarad: "тот, кто сдерживает зло"; кунари, который охраняет saarebas (мага кунари) и охотится за Tal'vashoth.

Asala: душа.

Ash: искать.

Ashaad: воинский ранг. Разведчик.

Ashkaari: "Тот, кто ищет": ученые, философы, или те, кто ищет знания.

Ataash: слава.

Atashi: дракон.

B

Bas/Basra: чужой Кун, буквальное значение "нечто". Подтекст бесполезности.

Basalit-an: не-кунари, достойный уважения.

Basvaraad: "чужой сопровождающий"; уважительное звание, данное Хоуку сааребасом.

Ben-Hassrath: орден, задачей которого является контролирование законов кунари. (полиция)

Beresaad: авангард; разведчик, посланный для "поисков ответов на вопросы" для Аришока.

D

Dathrasi: вид животного. Используется как унизительный термин для индивидуумов, сравнимых со свиньями.

E

Ebasit: форма глагола "быть".

Ebost: возвращать.

Esaam: "может быть найдено в", или "существует в местоположении".

G

Gaatlok: взрывчатый порошок (порох).

H

Hissra: иллюзия. Часто используется для обозначения божества.

I

Imekari: ребенок.

Issala: пыль.

Itwasit: (это) падает.

K

Kabethari: просто человек. Термин, используемый для всех недавно завоеванных людей, не принявших Кун.

Kadan: друг, брат. Редко используется для не-кунари.

Karashok: рядовой пехоты.

Karasten: солдат.

Karataam: группа магов-кунари и их сопровождающие.

Kasaanda: росянка, плотоядное растение.

Kata: конец, смерть.

Katara: (ты) умрешь.

Kithshok: военный командир армии Сегерона. Они также отвечают за торговые переговоры между кунари и иностранными торговцами в портах.

Kost: мир.

M

Maraas: ничего

Meraad: прилив.

Meravas: "Да будет так."

N

Nehraa: делать "для."

P

Panahadan: до свиданья.

Parshaara: хватит.

Q

Qamek: вещество, которое применяется для превращения в безмозглых рабов тех, кто отказался принять Кун.

Qunari: люди Кун.

Qunaron Vhel: Тот, кто является примером для других.

S

Saar: опасный.

Saar-qamek: газ, вызывающий безумие.

Saarebas: "опасная особь", название магов кунари. "Bas Saarebas" - обозначение мага-не кунари.

Sataareth: "тот, кто защищает"; защитник, основатель.

Say: с (предлог).

Shanedan: уважительное приветствие.

Shok: война или борьба.

Sten: командир пехоты.

T

Tal: верный.

Talan: истина.

Taarbas: титул, ранг кунари, роль - возвращение оружия павших кунари.

Tamassran: жрица, отвечающая за воспитание молодежи.

V

Vashedan: мусор или хлам. (более грубая форма - дерьмо)

Vashoth: "серые"; используется для обозначения изгоев-кунари, отринувших Кун. Сами они называют себя Tal'vashoth, что означает "истинно серые".

Viddathari: тот, кто недавно принял Кун.

Кунарийские фразы и идиомы:

Asit tal-eb: движущий принцип философии кунари; "Это должно быть"

Ataash varin kata: "В конце ожидает слава"

Basra Vashedan: используется для определения идей не-кунари и, иногда, людей; "иностранный мусор".

Maraas imekari: "ребенок, говорящий без смысла"

Shok ebasit hissra. Meraad astaarit, meraad itwasit, aban aqun. Maraas shokra. Anaan esaam Qun: "Борьба - иллюзия. Прилив начинается и заканчивается, но море - неизменно. Не с чем бороться. Победа в Кун." Выдержка из Кун "молитвы за умерших". (Её читает Стэн в ДАО. Если есть дополнение "Праздничные подарки", то даришь ему книжку, нажимаешь на неё и слушаешь эту молитву)

Teth a: призыв к вниманию или осторожности.

Vinek kathas: приказ атаковать или убить.

Боевые кличи:

Ataash qunari! – "Победа кунари!"

Nehraa Beresaad! – "За авангард!"

Katara, bas! – "Умри, тварь!"

Ebost issala! – "Обратись в пыль!"

Ashkost say hissra! – "Примирись со своими богами!"

Nehraa kadan! – "За моих братьев!"

Anaan esaam Qun! – "Победа в Кун!"

Перевод: Alie

Изменено 30 апреля, 2012 пользователем Хаархус

[Ширра 20 939]

Никаких сожалений он не проявляет потому как свои эмоции они сдерживают, это во 1ых, а во 2ых да, Кун выше любого каданства, то, что они делают, то к чему стремятся, это ради лучшего будущего, ради высшего блага, если было бы наоборот это был бы эгоизм.

 

Он Аришок по комиксам, но комиксы это не официальная версия. Они об этом говорили. Гайдер так же говорил, что писал комиксы просто для фана, брал за основу самые популярные выборы игроков и самых популярных персонажей, в связи с этим и не удивительно, что Алистер победил Стена в дуэли, т.к Ал в разы популярнее.

Ну, комиксы еще и раскрывают бек. Так сто вполне вероятно, что Стен таки Аришок, если не мертв. Он не говорил, что для фана , он говорил, что не канон. Просто потому, что канона нет.

Все-таки свято место пусто не будет - во многих вариантах сюжета старый Аришок мертв, кто-то должен им стоть.

А Алистер победить Стена мог победить по вполне объективным для сюжета причинам. Собственно, почему там эта драка затеялась? Отчасти по причине  характера кунари, который, вероятно, расовый - они взрывные. Там обе драки - по этой причине, если разобраться. Так вот, предположим, что Стен не совсем бревно (а он не бревно, не взирая на покерфейс) и они действительно проходили с Алом больше, чем полгода вдвоем, останавливая Мор. В менталитете кунари сотрудники - это чуть ли не родство, у них общность в труде эмоционально подкрашена братством.

Мог ли Стен совершенно не задумываясь убить Ала? Думаю, что нет. Где-то сработает здравомыслие и перекроет психи, пусть даже на уровне "дрогнула рука". Не забываем, что здравомыслие и самоконтроль - это основополагающие принципы кун.

Просто чтоб понять кунари - надо посмотреть классику японского кино, именно классику - с самураями от Куросавы. И тогда каменные лица будут вполне объяснимы.  Вдохновлялись разрабы именно самураями. А там рожа кирпичем - это часть этикета для мужчины. Точно так же как улыбка "туго косички заплели" - для женщины. Через японский образный ряд кунари становятся гораздо понятнее.

Изменено 6 октября, 2014 пользователем Ширра

[Скользкий 2 962]

Ну, пока что Стен и не скачет гопки воевать.

И, кстати, "погонят" - тоже неверно. Никто никого не гонит. Просто потому, что кунари чистосердечно считают, что они поступают правильно и во благо. Зачем гнать делать правильные вещи?

И, кстати, как раз Стен выглядит достаточно вменяемым для того, чтоб до него наконец-то дошло, что не надо нести добро и свет, другие сами справятся, своими силами.

Да я про то, что если бы Стэн в конце ДАО выдал то, что писала Налия, это было бы... Ужасно, мягко говоря.

[Ширра 20 939]

Так он примерно это и выдает.

Вернее , он где-то раньше говорит, что кунари хотят ассимилировать людей. А в финале - что когда (или если, тут не помню) они придут - он не будет искать ГГ на полле боя. Но это если ГГ не едет с ним. А что он еще должен был сказать в такой ситуации? у него у ГГ к выходу на "кадан" - полтоническая братская любовь. Ревности она не подразумевает,сцены такой нет. Ему надо ехать домой полюбому - либо он уйдет в васготы либо вернется домой. Что он должен сказать любимому уезжая, если тот не едет с ним?

Изменено 6 октября, 2014 пользователем Ширра

[aleksandar678 386]

Так он примерно это и выдает.

Вернее , он где-то раньше говорит, что кунари хотят ассимилировать людей. А в финале - что когда (или если, тут не помню) они придут - он не будет искать ГГ на полле боя. Но это если ГГ не едет с ним. А что он еще должен был сказать в такой ситуации? у него у ГГ к выходу на "кадан" - полтоническая братская любовь. Ревности она не подразумевает,сцены такой нет. Ему надо ехать домой полюбому - либо он уйдет в васготы либо вернется домой. Что он должен сказать любимому уезжая, если тот не едет с ним?

Согласен - на мой взгляд вообще Стэн говоря что не будет, искать главного героя на поле боя, когда кунари вторгнутся в Ферелден проявляет своего рода уважение к своему товарищу не исповедующему идеи кунари, да и кунари со своей железной дисциплиной ассоциируются у меня с древней спартой. Изменено 6 октября, 2014 пользователем aleksandar678

[Скользкий 2 962]

Так он примерно это и выдает.

Вернее , он где-то раньше говорит, что кунари хотят ассимилировать людей. А в финале - что когда (или если, тут не помню) они придут - он не будет искать ГГ на полле боя. Но это если ГГ не едет с ним. А что он еще должен был сказать в такой ситуации? у него у ГГ к выходу на "кадан" - полтоническая братская любовь. Ревности она не подразумевает,сцены такой нет. Ему надо ехать домой полюбому - либо он уйдет в васготы либо вернется домой. Что он должен сказать любимому уезжая, если тот не едет с ним?

Не то что бы примерно это, он выдаёт совсем другое. И странно в его фразе видеть скулёж на тему "нас стравили".

[Nerthus 137]

Согласен - на мой взгляд вообще Стэн говоря что не будет, искать главного героя на поле боя, когда кунари вторгнутся в Ферелден проявляет своего рода уважение к своему товарищу не исповедующему идеи кунари, да и кунари со своей железной дисциплиной ассоциируются у меня с древней спартой.

Как и у меня Это от части потому, что Общество Кунари было основанно на идеи утопии Платона , идеальное гос-во которым правят Философы, разделение на сословия(воины, философы и остальные(крестяне,ремесленики итд)). А ассоциация со Спартой от того, что Платон был как раз вдохновлен Спартой.

[AgeEternity 6 617]

Не то что бы примерно это, он выдаёт совсем другое. И странно в его фразе видеть скулёж на тему "нас стравили".

Меня больше интерсует кому в его голову шальную пришло, что кадан это признание в любви кунарийское... кто-то фанфик слэшев перечитал? Кадан значит что-то вроде "брат" или "верный сослуживец"

Изменено 6 октября, 2014 пользователем AgeEternity

[Резчица 19 044]

Кадан это в саомом деле признание в любви. Платонической. Почитайте вики.

[AgeEternity 6 617]

Кадан это в саомом деле признание в любви. Платонической. Почитайте вики.

Я читал:

Кадан на языке кунари – обозначение кого-то очень уважаемого. Серого Стража так называет Стэн после возвращения Асалы, это означает или «брат» или «товарищ». Кадан-Фе могло бы означать либо «братство», либо «товарищество».

Ну да, если читать между строк, то можно прочитать "Стэн признался, что хочет жаркого кунарийского секса со Стражем", а "Кадан-фе, это содружество гомосексуальных кунари" -_-

Изменено 6 октября, 2014 пользователем AgeEternity

[Резчица 19 044]

 

 

Ну да, если читать между строк, то можно прочитать "Стэн признался, что хочет жаркого кунарийского секса со Стражем", а "Кадан-фе, это содружество гомосексуальных кунари" -_-

Прочите опредление платонической любви.

[AgeEternity 6 617]

Прочите опредление платонической любви.

Тоесть ты считаешь, что любое братство, это гомоэротические отношения,а в любого харизматичного лидера его члены латенто влюблены? О-о Кто-то совсем не разделяет значения дружбы и платонических отношений.

Изменено 6 октября, 2014 пользователем AgeEternity

[Ширра 20 939]

Меня больше интерсует кому в его голову шальную пришло, что кадан это признание в любви кунарийское... кто-то фанфик слэшев перечитал? Кадан значит что-то вроде "брат" или "верный сослуживец"

А прмичем тут слеш? у кунари любовь одна - братски-платоническая, к сексу не имеющая отношения вобще. Каким боком тут может прелипиться какой слеш, интерсно? Кадан дословно "то место где находится сердце". Так называбт того, кого по-батски очень любят. А по-другому кунари не любят никак - по-другому они трахаются по направленниям от тамассаран.

Тоесть ты считаешь, что любое братство, это гомоэротические отношения,а в любого харизматичного лидера его члены латенто влюблены? О-о Кто-то совсем не разделяет значения дружбы и платонических отношений.

Какие эротические, если у кунари любовь и эротика вобще не связаны ни коим боком? Тут не можеет быть не латентно, не нелатентно. Секс это еда. Его потребляют по талонам. Дал бамажку, тебе отсыпали потрахаться по полезным ждля здоровья нормативам - вот и всесь этротизм.Вы помидоры любите? Кушать да, а так - нет.

Изменено 6 октября, 2014 пользователем Ширра

[AgeEternity 6 617]

А прмичем тут слеш? у кунари любовь одна - братски-платоническая, к сексу не имеющая отношения вобще. Каким боком тут может прелипиться какой слеш, интерсно? Кадан дословно "то место где находится сердце". Так называбт того, кого по-батски очень любят. А по-другому кунари не любят никак - по-другому они трахаются по направленниям от тамассаран.

Я и говорю что кадан это не признание в любви а лишь обозначения боевого товарища как лучшего друга. Огрен делает тоже самое когда предлагает с ним выпить.

[Ширра 20 939]

Я и говорю что кадан это не признание в любви а лишь обозначения боевого товарища как лучшего друга. Огрен делает тоже самое когда предлагает с ним выпить.

Которое знвачит что этот друг - любимый в единственном существующем для кунари понимании этого слова.

Нет, это не то же, что у Огрена. Огрен предлагает выпить дружбану. Кадан - это обращение к избранному, очень близкому существу, обозначающее глубокую привязнность на уровне эмоций. Аналог устаревшего "Душа моя", только абсолютно правдивого и откровенного, а не вежливая фома речи.

[Налия 12 754]

А они не отдают на попечение государства. Они отдают тем благословенным, коми судьбой суждено растить детей. у них все благословены на какой-то вид трууда и не имея возможности это реализовывать - зачастую убивают себя. 

 

 

 

"Благословенным", "судьбой суждено"-- это всё эмоции. По сути-- детдом. Государственное учреждение, которое воспитывает детей, от которых отказались родители. То, что в нашем обществе детей в детдом считается отдавать плохо, а в обществе кунари это закон, не имеет значения.

А что до гормонов - так сексуальный инстинкт не слабее материнского. Мы воспринимаем как нечто шокирующе то, что многие люди живут вобще без секса? Кстати, отсутствие оного приводит к массе болячек в итоге, в отличии от реализации материнского, но вся наша цивилизация об этом скопом высокоморально молчит. Нас это не только не шокирует, мы находим это высокоморальным. Сейчас с этим дело немного полегче.... а в прошлом - оно имело вобще очень яркое течение.

То есть наши гормоны могут работать вот так, а их не могут? Мы находим секс с кем ни попадя аморальным, они - воспитание ребенка кем ни попадя аморальным. А гормоны одни и те же. Вот и все.

И там, и там мораль конторолирует инстинкты.

 

 

 

Так. Про секс. Если сексом не заниматься и подавлять в себе этот инстинкт, его перестаёт хотеться, и человек просто находит другие способы реализовать свою энергию. Не говоря уже об определённом проценте асексуалов. Горомоны всеглда работали одинаково: и в древнем мире, и в средневековье, и в новом времени. Мораль могла сколько угодно считать секс с кем ни попадя аморальным-- народ всегда активно удовлетворял свои инстинкты, не обращая на неё внимания. Т.е. рациональное (мораль) не побеждала иррациональное (гормоны). 

Теперь о матерях. Ты, наверное, скажешь, что раз человеку может перестать хотеться секса, то и матери может перестать хотеться ребёнка. Нет. Беременная и тем более родившая мать уже получат ударную дозу гормона, которая велит ей заботиться о детёныше и любить его. Никакая рациональность, никакое объяснение себе, что тебе судьбой не предназначено растить детей, не перебьёт это. Если бабы кунари до сих пор не подняли бунт против такого порядка-- значит, у них материнский инстинкт сильно ослаблен по сравнению с человеческим.

Не дкетдом. Ну почему это детдом-то сразу. Это не детдом, просто потому что это не наш детдом, куда приходят тетки за зарплатой. Это Н женщин, которые считают воспитание детей своим священным долгом и, как и в любом виде деятельности у кунари, живут ради своей работы. Вот в чем разница.

 

 

 

Суть-- детдом. Место, где воспитываются дети, от которых отказались их настоящие родители. У нас это плохо. У них-- хорошо.

 

А до уровня заменителей технологии мира Тедаса еще не доросли. Просто потому что  там химия нужна не уровня пороха, а повыше. Нельзя для новорожденного заменитель сварганить на коленке - смертность зашкалит.Я просто с животными похожую беду проходила - не то молоко в первые дни жизни, так вот, это смертельно, мало того, мучительно смертельно.

 

 

 

Кунари выносливые, кунари могли элементарно отсеивать не переживших кормление искуственным младенцев, кунари могло повезти с наличием каких-то животных, чьё молоко нормально для младенцев... Учитывая, что работают там почти всю жизнь, а детей у матерей отбирают сразу же после родов, воспитательницы просто-напросто в определённый момент выйдут из возраста, когда могут кормить. Плюс просто так молоко тоже не появляется. Так что, скорее всего, кунари выдумали искуственное вскрамливание. 

Э.. а это, по его мнению - гадская политика властей? Они же придут спасти людей от деградации.)))

Вот как в средневековьи спасали души неверующих))) Спасали же.))

Пардон, но в мире Тедаса религии упоротые все.

 

 

 

Тогда его "кадан" выглядит кошмарно лицемерным. "Знаешь, ты для меня-- деградировавший тип. Ты мне помогал, как мог, но всё равно. Я разделяю идеологию, которая считает тебя "вещью", я не сомгневаютсь в её правильности, и я всецело поддерживаю правительство, которое в один прекрасный день придёт, чтобы завоевать твой дом, а тебя в случае сопротивления превратит в зомбака. Но всё равно ты мне кадан, да". 

 

Никаких сожалений он не проявляет потому как свои эмоции они сдерживают, это во 1ых, а во 2ых да, Кун выше любого каданства, то, что они делают, то к чему стремятся, это ради лучшего будущего, ради высшего блага, если было бы наоборот это был бы эгоизм.

 

 

 

Вот-вот. "Ты мой друг, моя любовь, но если мне прикажут, я тебя убью без сожалений". Извините, но существо, которое считается так, для меня является страшнейним лицемером. А если для его народа это нормально, то это раса инопланетян с непонятной логикой. 

[AgeEternity 6 617]

Нет, это не то же, что у Огрена. Огрен предлагает выпить дружбану. Кадан - это обращение к избранному, очень близкому существу, обозначающее глубокую привязнность на уровне эмоций. Аналог устаревшего "Душа моя", только абсолютно правдивого и откровенного, а не вежливая фома речи.

Гдеж ты такую ваниль начиталась?

[Ширра 20 939]

 

 

Так. Про секс. Если сексом не заниматься и подавлять в себе этот инстинкт, его перестаёт хотеться, и человек просто находит другие способы реализовать свою энергию. Не говоря уже об определённом проценте асексуалов. Горомоны всеглда работали одинаково: и в древнем мире, и в средневековье, и в новом времени. Мораль могла сколько угодно считать секс с кем ни попадя аморальным-- народ всегда активно удовлетворял свои инстинкты, не обращая на неё внимания. Т.е. рациональное (мораль) не побеждала иррациональное (гормоны). 

Теперь о матерях. Ты, наверное, скажешь, что раз человеку может перестать хотеться секса, то и матери может перестать хотеться ребёнка. Нет. Беременная и тем более родившая мать уже получат ударную дозу гормона, которая велит ей заботиться о детёныше и любить его. Никакая рациональность, никакое объяснение себе, что тебе судьбой не предназначено растить детей, не перебьёт это. Если бабы кунари до сих пор не подняли бунт против такого порядка-- значит, у них материнский инстинкт сильно ослаблен по сравнению с человеческим.

 

Так и материнский инстинкт заканчивается на гормонах, зависящих от механизма роды-лактация. И да, при остановке грудного всеармливания он тоже проходит. и привязанность идетна совсем ином уровне.Дальше уже включаются более интеллектуальные механизмы, как и в интименой сфере. 

А почему бвабы кунари не подняли бунт? наверное потому что дело было в мире, где контрацепция - на средневековом уровне и не иметь 12, держащихся за подол пока ты грядки полешь, из которых выживут двое-трое, а остальные помрут так помрут (вот и весь инстинкт) - тяжело. И женщины это сами и поддерживают. потому что им так удобней. И обществу так удобней - и осознание того что так выживут 11-12 из 12, а так 2-3 оно есть.

Гдеж ты такую ваниль начиталась?

Парадокс - но в "толковом словаре кунарийского" и на социалке от разрабов. Нет, кунари не тру брутальные доски. Просто у них любовь отдельно, а секс отдельно. И эта любвь таки эмоциональная привязанность, сильная привязанность, но не сексуального характера.

[Nerthus 137]

Вот-вот. "Ты мой друг, моя любовь, но если мне прикажут, я тебя убью без сожалений". Извините, но существо, которое считается так, для меня является страшнейним лицемером. А если для его народа это нормально, то это раса инопланетян с непонятной логикой. 

Убью без сожалений? C чего вы решили, что ему не жаль, что все так происходит? Как по мне , так это очевидно, что ему нелегко от одной этой мысли...да и вообще, с чего вы взяли, что если бы ему приказали его убить, то он бы убил своего кадана? Как минимум Стен бы объяснил, что СС его Кадан и он не может этого сделать, я думаю Кунари бы согласились и в худшем случае СС убил бы другой Кунари, но не Стен.

Изменено 6 октября, 2014 пользователем Nerthus

[Ширра 20 939]

Пруф ук спору - из темы "каменты разрабов", специально копипащу)

[в ответ на вопрос, способны ли кунари любить]: "В целом, кунари не ассоциируют спаривание с любовью. Они могут любить. У них есть друзья. У них есть эмоциональные связи друг с другом. Просто они не спят друг с другом, чтобы выразить это. А если они так поступят, то их ждет перевоспитание от Бен-Хаззрат. А эти ребята, знаете ли, печеньками кормить за такое не будут.

 

Со слов Кирбьи в вики 

• Kadan:^[6] Literally, "where the heart lies." An all-purpose word for a "person one cares about," including colleagues, friends and loved ones. Sometimes also "the center of the chest".

Изменено 6 октября, 2014 пользователем Ширра

[Salaar 997]

 

• Kadan:^[6] Literally, "where the heart lies." An all-purpose word for a "person one cares about," including colleagues, friends and loved ones. Sometimes also "the center of the chest".

 

^this

 

Оттуда же:

Nehraa kadan!: For my brothers!

[Ширра 20 939]

^this

 

Оттуда же:

Nehraa kadan!: For my brothers!

Да, так и есть. Учитывая, что единственная любовь, которая ми положена - родственно-платоническая, это вполне нормальный перевод. Но опять же - это "не за корешей-собутыльников!" немножко.

Гм... вобще нет вещи тяжелей, чем пытаться что-то объяснить, обходя представление ближнего о том, что секс - это какой-то культ.

А тут, как на грех, общесьтво в котором это сфера жизни именно просто бытовая потребность и никаого культа в этом нет. В таких случаях полезно заменять секс в описании на пищу. "Боже, вы что считаете, что он сказал, что любит жаренную картошку? Вы что яоя обчитались?" Ну так далее. Так понятней.

Изменено 6 октября, 2014 пользователем Ширра

[Salaar 997]

Но опять же - это "не за корешей-собутыльников!" немножко.

Да, но как-то вот с этим:

Кадан - это обращение к избранному, очень близкому существу, обозначающее глубокую привязнность на уровне эмоций. Аналог устаревшего "Душа моя", только абсолютно правдивого и откровенного, а не вежливая фома речи.

Кадан - это не товарищ. Это определение любимого . Просто платонически,братски.

явный перебор, брат/товарищ - он и есть брат/товарищ, никакого завуалированного платонического романа со Стэном там не было.

[Ширра 20 939]

Да, но как-то вот с этим:

 

явный перебор, брат/товарищ - он и есть брат/товарищ, никакого завуалированного платонического романа со Стэном там не было.

Да нет у них романов внашем понимании вобще.(О боги, о муки!)Как еще можно объяснить, что у них вобще нет сексуальной любви и романов в нашем смысле? А есть любовь как эмоция - ей любят очень любимого ребенка, ученика, друга, вот ту  старую бабушку и родину. Просто потому что любят. Эмоция так называется.Выражает личную привязанность кого-то к кому-то/чему-то. А романов у них просто нет. Ни завуалированных, ни развуалированных. Никаких. У них сексуальный компонент в любви не участвует. Никак.

Только это "не по сто грамм с Огреном" по силе эмоций. Блажен тот, кто любит родину как Огрен собутыльника.

Изменено 6 октября, 2014 пользователем Ширра

[Налия 12 754]

Так и материнский инстинкт заканчивается на гормонах, зависящих от механизма роды-лактация. И да, при остановке грудного всеармливания он тоже проходит. и привязанность идетна совсем ином уровне.Дальше уже включаются более интеллектуальные механизмы, как и в интименой сфере. 

 

 

 

Ну. Значит, у кунари этих гормонов нет или они контролируют только сексуальное влечение, причём влечение не влечёт за собой эмоциональную привязанность. Потому что иначе никакие рациональные доводы вроде тех, что ты приводишь, не имели бы значения.

Говорю же, у них тела гуманойдов, но инстинкты-- драконов. 

Убью без сожалений? C чего вы решили, что ему не жаль, что все так происходит? Как по мне , так это очевидно, что ему нелегко от одной этой мысли...да и вообще, с чего вы взяли, что если бы ему приказали его убить, то он бы убил своего кадана? Как минимум Стен бы объяснил, что СС его Кадан и он не может этого сделать, я думаю Кунари бы согласились и в худшем случае СС убил бы другой Кунари, но не Стен.

 

 

 

Ещё лучше. "Я его не убью, потому что он мой кадан, убейте его вы, а я отойду в сторону". ) Вообще, в европейской культуре ещё с древних времён проскальзывала идея, что когда в тебе солдат побеждает человека-- это не правильно и вообще грустно. См. Илиаду, произведение, в принципе, антивоенное. Не знаю, насколько культура Тедаса схода с европейской, но культура кунари точно абсолютно противоположна. 

 

явный перебор, брат/товарищ - он и есть брат/товарищ, никакого завуалированного платонического романа со Стэном там не было.

 

 

 

Понимаешь, у нас "любит N" и "спать с N"-- вещи взаимосвязанные. У кунари-- абсолютно разные. Секс там-- твой долг перед государством и потребность вроде голода, а эмоциональная привязанность-- совсем по другой статье.

[Ширра 20 939]

 

 

 

Ну. Значит, у кунари этих гормонов нет или они контролируют только сексуальное влечение, причём влечение не влечёт за собой эмоциональную привязанность. Потому что иначе никакие рациональные доводы вроде тех, что ты приводишь, не имели бы значения.

 

Это одни и те же гормогны просто в разных пропорциях. Это вопревых. /имели бы значение. Они и в нашем мире имеют значение, а у адептов религии, в котопрой одна из основных фишек - контролировать в себе все животное - они будут иметь очень большое значение. Потому что кунари давят свои интстинкты во всех случаях, когда они выбивают из рациональной колеи, в этом смысл кун.

Вообще, в европейской культуре ещё с древних времён проскальзывала идея, что когда в тебе солдат побеждает человека-- это не правильно и вообще грустно. См. Илиаду, произведение, в принципе, антивоенное. Не знаю, насколько культура Тедаса схода с европейской, но культура кунари точно абсолютно противоположна. 

 

Ну так она и не претендовала на европейскую. Она японская. Там солдат побеждает все. Не сумевший угодить собственному военочальнику или подвевший себя - должне убить себя собственноручно, сам , без напоминания. Этого никто не заставляет делать, этому никто не смеет мешать. Потому что это  это священно.

И, кстати, там же не предполагается любви между супругами.только взаминая любовь к чести предков.

Изменено 6 октября, 2014 пользователем Ширра