Карвер Хоук / Carver Hawke

[fOnat 308]

"Мы могли бы бежать в сотни разных мест, а выбрали возвращение.

Что бы не говорили, погоня за старым именем не есть начало новой жизни".

Сильный рослый Карвер - искусный войн, желающий проявить себя, хотя не всегда ясно, кого он пытается впечатлить. Будучи сыном и братом магов, он вырос в окружении магии, которую никогда не мог понять по-настоящему понять, и считает, что от него всегда ждали чего-то невозможного. Он глубоко привязан к семье, но иногда в присутствии родных он чувствует себя самым глупым.

Карвер потерпел фиаско в Лотеринге. Свой недостаток целеустремленности он объясняет нежеланием привлекать внимание к родственникам-отступникам. После смерти отца он встал на путь война, однако Мор и поражение при Остагаре поставили крест на его практически не начавшейся карьере. Карвер знает, что быстрое бегство было единственно разумным решением перед лицом надвигающейся опасности, но почти предпочел остаться и принять бой. Хотя битва с ордой была обречена на неудачу, у нее была цель - то, чего Карвер давно искал.

- Озвучил Карвера Nico Lennon.

Изменено 21 июля, 2012 пользователем Cat

[Bullfinch 5 718]

Поэтому он и стал взрослее и счастливее у Храмовников/Серых Стражей... перестал быть "безымяным младшим братом Хоука" XD

[Великолепный Негодяй 44]

Ну к храмовникам он, я считаю, подался немного сгоряча и счастливее там бы он врядли стал(рано или поздно его бы поставили перед выбором семья или служба), тем более в таком бардаке, а вот в СС он действительно позврослел.

Изменено 9 февраля, 2012 пользователем Великолепный Негодяй

[Крэйден 98]

Лорандикус

у Бет явно выраженный комплекс вины. Что отчасти выражается в её покладистости и стремлении избавить семью от своей персоны. Не сказала бы, что это делает её сильно позитивной.

А что касается зависти Карвера. То, сорри. Разве дело в Хоуке? Или может в самом Карвере, который оказался неспособным показать себя и выйти из тени? Это мне в нём и не нравится. То, что он обвиняет в своих неприятностях других. Возьми и добейся, если способен, а если неспособен, то сиди и дуй в две дырочки.

Бывает так, что порой одного усилия просто недостаточно. Это как если бы у Да Винчи был младший брат который бы не смог показать своего мастерства из-за известности и популярности старшего (ибо все будут его с ним сравнивать).

Или родственники нацистких генералов и чиновников, которые из-за родственников не могли найти в послевоенной Германии работу или даже жилье.

Так же и с Карвером. Он может показать себя как воин и защитник семьи, но не может стать популярнее сестры.

Да и обвиняет он конкретно только ее. Хотя, минус в том, что если Хоук добрая, то он и в этом случаи будет считать себя правым. То есть он, увы, до 25 так и не признает частично своей неправоты.

Хотя, это не говорит о том что у нет нет достойного повода на свой гнев

Ну к храмовникам он, я считаю, подался немного сгоряча и счастливее там бы он врядли стал(рано или поздно его бы поставили перед выбором семья или служба), тем более в таком бардаке, а вот в СС он действительно позврослел.

Увы, с семьей Хоука БиоВары и вправду жестко поступили. Лиандру убивает психованный маг, дядя - алкаш-ублюдок.

А с Кавой и Бет еще хуже. Первый стоит перед выбором - вечная скверна (и быстрая смерть), или же зависимость (но тут он мог еще не достичь зависимости, и надеюсь в ДА3 если его встретим он не будет похож на всего-лишь свою жалкую копию.

Бет тут проще. Та же скверна, или же маг, и маленькая возможность одержимости. Да и при должной сноровки всегда можно ускользнуть от храмовников. И вряд ли бы Орсино послал бы сестру убивать Хоука, хотя, кто знает, кто знает.

Изменено 9 февраля, 2012 пользователем Лорандикус

[Inadzuma 5 363]

Bullfinch

в том-то и фишка, что его комплекс остался с ним и он при первой же возможности снова начинает ныть на излюбленную тему.

Лорандикус

если человек по-настоящему талантлив, трудолюбив и целеустремлён, он не будет в тени. Если у него нет хоть одного из этих качеств - у него ничего не выйдет. Плюс Карверу не хватает веры в себя. Его же никто не привязывает к стулу и не заставляет сидеть дома дабы не мешать славе старшего брата.

[Bullfinch 5 718]

Ноет мягко говоря меньше XD А если на дружбе после игры пройти Наследие и Метку, то не диалоги - а сладкий мёд для души :3

Не был бы братом - звучало для многих наверное как признание в чувствах... ну, или я такая сентиментальная :3

Карвер не иделен, он меняется, взрослеет... и этим он мне и нравится :3 Чувствуется прогресс и рост

[Yria 12 585]

но вот, то что она точно не сама преданность говорит ее предательство если пойти за храмов.

Чего? Можно видео с ее предательством, а то что-то не верится? Всегда была уверена, что она присоединяется сразу же после того, как Орсино рассказывает про Квентина. И если уж на то пошло, Хоук, пошедший за Мередит при сестре, попавшей под ПУ, предатель еще похлеще. Да как она вообще может пойти против брата/сестры из-за каких-то храмовников, если даже когда мы разрешаем Мередит ее насадить на меч, ее единственной фразой остается "Я надеюсь, ты поступаешь правильно!". Была бы такой стервой, как вы описываете, уж наверное попыталась бы дать сдачи. Я ее сама не особо люблю, но вы как будто ищете демонов там, где их нет.

Изменено 9 февраля, 2012 пользователем Yria

[Bullfinch 5 718]

Ну, Хоуки бывают разные. Не все обязаны любит магов и быть на их стороне. Это же РПГ

Карвер ни при каких условиях на сестру/брата меч не поднимет, хотя магов не очень любит XD

[Yria 12 585]

Да оно понятно, что Хоуки разные, я не спорю. Но тому, кто первым пошел против сестры лицемерно обвинять ее в том, что она в ответ пошла против него. И таки факт того, что Бетани "поднимет на брата меч" еще нуждается в подтверждении.

[Bullfinch 5 718]

Ну, Хоук и на Карвера меч поднял. Но тот сразу перешёл на его сторону, Бетани видимо нет...

[Inadzuma 5 363]

Карвер-храмовник же не присоединяется к Хоуку если Хоук за магов. У меня не присоединился, по крайней мере, хотя всегда была с ним добра. А Бетани-маг присоединяется после боя с Орсино, если не убить её при игре за храмовников.

Изменено 30 марта, 2012 пользователем Хаархус

[Yria 12 585]

Ну, Хоук и на Карвера меч поднял. Но тот сразу перешёл на его сторону, Бетани видимо нет...

Карвер присоединяется не сразу, а только когда Мередит демонстрирует свою полную шизу. До этого там возможен разве что диалог в стиле:

- Ты пойдешь против брата?!

- А ты - против сестры?!

[Inadzuma 5 363]

У меня, при финале за храмовников, Карвер был недоступен даже после финала и я не помню диалога о присоединении, если честно.

[Yria 12 585]

Он в партию и не присоединяется, я криво выразилась. Просто становится дружественным НПС и помогает в сражении.

[Крэйден 98]

А вот и нет.

Для Карвера - семья главное. Какие бы поступки он не совершал. И шиза Мередит тут вообще не причем. Он даже по глазам и по реакции бы не поднял оружия на брата или на сестру. Хотя бы, потому что ни разу и не было у них в игре драки или особо крупной ссоры, после которой каждый долгое время не говорил.

А коли бы он не любил сестру и даже больше - то пошел бы за безумной Мередит. Но он не пойдет - в какой бы форме с ним не говори.

А Бетани. Я не люблю добрых персонажей. Точнее даже не добрых, а вот с такими ангельскими личиками, которые в конце чаще всего становятся главными врагами. Примеров было уже много, и я не удивлен, что многие поначалу косо поглядывали на Варрика (хотя он и в самом деле странный гном, но в итоге просто оказался не таким как все).

А Бетани строит ангела, саму невинность. А если строит - значит, скрывает что-то.

Не люблю таких персонажей. Хотя бы, потому что они только косят под дурочка, дурочку, а на деле - ждут момента для плетения интриг.

Впрочем, с Бетани обошлось, но это не делает ее персонажем куда более сложным, и интересным в моральном и психологическом плане как Карвер.

Изменено 9 февраля, 2012 пользователем Лорандикус

[Inadzuma 5 363]

Лорандикус

так почему же Карвер, для которого семья - главное, во-первых идёт именно в храмовники, во-вторых выступает против Мередит только когда уже все против неё выступают, ибо она невменяема, в-третьих - не присоединяется к Хоуку при финале за магов после боя с Мередит?

Ну а стереотип "добрый = лицемер", извините, смешон в отношении Бетани. Да и вообще к добрым персам по умолчанию. И в каком месте она косит под дурочку?

Изменено 30 марта, 2012 пользователем Хаархус

[Yria 12 585]

Пруфов на тему предательства Бетани, как я понимаю, не будет?

А коли бы он не любил сестру и даже больше - то пошел бы за безумной Мередит. Но он не пойдет - в какой бы форме с ним не говори.

За безумной Мередит не идет даже мегалояльный Каллен. А пока она не безумна, Карвер за ней очень даже идет. Нет, он любит брата/сестру, просто аргументы у вас какие-то странные.

Изменено 30 марта, 2012 пользователем Хаархус

[Hellen777 836]

А вот и нет.

Для Карвера - семья главное. Какие бы поступки он не совершал.

И шиза Мередит тут вообще не причем. Он даже по глазам и по реакции бы не поднял оружия на брата или на сестру. Хотя бы, потому что ни разу и не было у них в игре драки или особо крупной ссоры, после которой каждый долгое время не говорил.

А коли бы он не любил сестру и даже больше - то пошел бы за безумной Мередит. Но он не пойдет - в какой бы форме с ним не говори.

В принципе насчёт безумия Мередит высказались выше. Действительно, Карвер идёт против неё, когда уже безумие становится явным и даже остальные храмовники во главе с Калленом отказываются поддержать спятившую тётку.

Но давайте посмотрим, что творилось ранее. Вы утверждаете, что для Карвера семья очень важна, но тем не менее он уходит по своей воле в храмовники, бросив старенькую рыдающую мать на попечение игрока и мота дядюшки Гамлена.

Вернётся ли старший сын с ГТ на тот момент неизвестно. А если и вернётся, то Карвер должен по идее за старшим братом охотится и отправить того в Казематы.

Удивительная забота о семье...

Изменено 30 марта, 2012 пользователем Хаархус

[Ребекка 4 720]

А если и вернётся, то Карвер должен по идее за старшим братом охотится и отправить того в Казематы

Ну Карвер же не сдаёт ГГ храмовникам.

[Inadzuma 5 363]

Ну Карвер же не сдаёт ГГ храмовникам.

А если бы прижали? "Объяснили" как правильно? Вот тут человек писал, мол, за невинными мордашками, как у Бетани, часто скрывается подвох, но я скажу, что подвох куда чаще скрывается за завидующими младшими братьями, считающими, что старший прям взял и забрал у них заслуженный кусок пирога. Именно такие часто становятся "нестабильными элементами". И это даже не литературный стереотип.

[Ребекка 4 720]

Ну вот Карвер у нас не такой^_^

[Inadzuma 5 363]

Это его просто не прижали достаточно

[Крэйден 98]

Так, теперь из Карвера делают предателя...

Он не предаст семью. Не такой он.

Зачем ушел от нее? Искал карьерного роста. Но говорить - он предал семью, в храмовники пошел, все равно, что сказать отцу, что он предал тебя лишь потому, что он переезжает куда-то, скажем в Австрию и находит там прибыльное дело.

ГГ Карвер не разу не сдал. А если бы прижали, уверен до последнего держался бы как партизан. Ведь семья - не только Хоук, но еще и кузина с дядей. Им-то Карвер вряд ли будет вредить.

Или зачем он писал письма матери? Если бы предал он, то порвал бы с ними все отношения, а ведь нет, извещает о себе. Пишет письма, видится с матерью. Так предал? Думаю нет.

И потом, если ты храмовник, то велик шанс что твою семью пропустят в инквизиционных списках. Ведь вряд ли бы могли подозревать что за семейка у нового храмовника (до конца 2 этапа разумеется). В этом плане он даже правильно поступил.

А вот то, что он противный он антагонист - глупость. Много персонажей язвительные - но они просто язвы, а не враги.

С Бетани другое дело. Она как Леллианна строит из себя святошу. Но если вторая часто себя разоблачает (чаще всего сама), то первая продолжает строить невинные глазки и тому прочее. Тьфу!

И если уже Карвера обвинять в предательстве, то ровно и Бетани можно прижать к стенке и та все расскажет. Она в отличие от брата не сильная, а еще плакса...

И опять же я буду упорно обвинять ее в том, что в отличие от Карвера она не одумалась, а пошла против семьи. Вот тебе и семейная любовь.

А Мередит. То был не страх или нерешительность. Они просто в очередной раз решали отношения. Даже если бы Мередит дала бы им время на разборки, исход был бы тем же.

Я согласен – Карвер брат не идеальный, но и Бетани тоже далеко не идеальная сестра.

Изменено 10 февраля, 2012 пользователем Лорандикус

[Inadzuma 5 363]

Лорандикус

ОМГ! Ну где? ГДЕ показано, что Бетани строит из себя святошу? Где хоть раз опровергается то, что она добрый мягкий человек никому не желающий зла? Напротив показано, что она чувствует себя обузой, что она чувствует себя виноватой в том, что семье всё время приходится бегать и отчасти из-за этого она и соглашается уйти в Круг. Чтобы избавить семью от преследований, от постоянного бегства. В итоге видим, что она куда больше думает о семье чем Карвер, который идёт в храмовники ради славы. Чтобы кому-то что-то доказать. Скажите, вы этот стереотип - "добрый = лицемер" - ко всем добрым персам примеряете, вне зависимости от того какой перс на самом деле?

Я не говорю, что Карвер предатель (я там смайл не зря поставила). Я говорю, что такой тип людей как он очень реально может быть куда более реальным злом, потому что он слаб. Он не уверен в себе, ему необходимо одобрение, ему необходимо чувствовать себя чем-то большим, он подвержен гордыне, иначе он бы не сокрушался по поводу тени, которую бросает на него старший, он бы просто жил по совести. Это вовсе не значит, что слабость Карвера возьмёт над ним верх и он предаст семью, но она есть и это факт, которому есть подтверждения в тексте. А вот лицемерия Бетани я не видела. Если я что-то пропустила, укажите. "Невинное личико" это не аргумент.

[Налия 13 350]

Насчёт Карвера-- парень с комплексом неполноценности, неуверенный в себе, однако ни в коем случае не "предатель". Он идёт в храмовники, чтобы наконец найти себе место в жизни и не бегать хвостом за братом/сестрой (в моём случае-- сестрой).

Да, против Мередит он идёт в самом конце. Но-- хотя точно не помню-- он отказывается нападать на сестру ещё до того, как Каллен взбрыкнёт. И мотивирует отказ не тем, что "ты спятила, блондинка", а "я не пойду против сестры". Это уже смело. Гавкнуть на Мередит, когда все остальные в рот воды набрали. И это ли не "прижимание к стенке"? Но тем не менее Карвер остаётся верен семье.

Изменено 30 марта, 2012 пользователем Хаархус

[Inadzuma 5 363]

Налия

дык кто говорит, что он предатель? До реального предательства там не дошло. Просто он думает больше о себе. А против Мередит там все выступили, ибо уже было очевидно, что она тогось.

Изменено 10 февраля, 2012 пользователем Inadzuma