Раскачка персонажа для комфортной игры

[Max Payne 122]

Мне вот стало интересно, какой класс(ы) выбирают, да и вообще как качают ГГ, форумчане при игре в оф. кампанию/на шардах. Сам я в начале много экспериментировал, но сейчас подобрал для себя по моему неплохой билд для комфортной игры в оф.кампанию. Вот он:

Раса: человек Рейнджер 11/Бард 1/РДД 4/ Бож. чемпион 4.

7 атак за раунд( +30/+25/+20/+15 для основной руки и +30/+25/+20 для неосновной). Правда, это с Катанами +5. Можно вместо второй Катаны взять Короткий меч +5, тогда получится +32/+27/+22/+17 и +31/+26/+21 соответственно.

Фиты: Способный ученик, Удача героев, Владение экзот. оружием, Фок. на оружие(Катана), Улучш. крит.(Катана), Могучий крит(Катана), Зашита с оруж. в обеих руках, Улучш. зашита с оруж. в обеих руках, Железная воля, Увертливость.

Статы: начальные-16/15/12/12/14/8, конечные-20/20/12/12/14/8, в экипировке -28/23/12/14/14/8.

Спасы: свои-20/20/19, в экипировке-21/22/20(в оф. кампании можно довести до 24/25/24, правда для этого придется пожертвовать 1 АС); BAB: 18; HP: 222(241 соответственно в оф. кампании) ; AС: 50

Экипировка: Мифриловый нагрудник с иммунитетом к крит. ударам; Наручи защиты +8; Пояс силы облачного великана +8; Сапоги солнечного духа +5; Тэйский обруч; Кольцо регенерации +4; Кольцо энергии; Плащ защиты +5; Амулет природной защиты +5/Подвеска Шандры(для оф кампании); Адамантинавая катана +5 с вампирской регенерацией +5 и Катана из холодной стали +5, зачарованная +2d6 против зла и +1d6 урона от молнии/Меч Гит(для оф кампании).

Хотелось бы услышать мнение об этом билде любителей NWN и всех разбирающихся(и не очень) в этой теме людей.

[Ингвар 173]

Спасибо за такое подробное объяснение. 

Интересно сложно ли будет таким персонажем Маску пройти. Держи в курсе.)

Изменено 28 февраля, 2018 пользователем Ингвар

[no0ne 3 675]

14 часов назад, Ингвар сказал:

Спасибо за такое подробное объяснение. 

Интересно сложно ли будет таким персонажем Маску пройти. Держи в курсе.)

Начало Маски вообще без проблем, хотя там, насколько я помню, есть серьезное ограничение по отдыху дальше в игре. Посмотрим.

Основную кампанию вчера закончил. Эффективность билда слегка подкосилась лишь в самом конце (работа где-то лишь в 2 случаях из 3), начиная с обороны замка, слишком много существ, слишком высокие спасброски, плюс элементали тени (аватары Короля Теней), которые и не нежить, и имунны к эффектам смерти. Зато ржал в голос, убив черного дракона Перстом Смерти xD

Изменено 1 марта, 2018 пользователем no0ne

[Thinvesil 17 949]

1 час назад, no0ne сказал:

Зато ржал в голос, убив черного дракона Перстом Смерти xD

У дракона же должны быть спасброски высокие. О.о

Я помню, еще можно Раммака в цыпленка превратить и убить легко, но то эпическое заклинание, а это ведь обычное.

[no0ne 3 675]

8 минут назад, Thinvesil сказал:

У дракона же должны быть спасброски высокие. О.о

Я помню, еще можно Раммака в цыпленка превратить и убить легко, но то эпическое заклинание, а это ведь обычное.

Ну во-первых, по классификации ДнД черные драконы среди "цветных" одни из слабейших, слабее вроде только белые. Во-вторых, у Перста на тот момент класс сложности 33 или 34 был, вполне можно грохнуть даже дракончика)

Изменено 1 марта, 2018 пользователем no0ne

[Thinvesil 17 949]

А вот, кстати, интересно. Насчет этого "задрать инту до 18" при создании. Разве не выгоднее оставить на 16 (когда еще по 1 очку за характеристику тратится), и не тратить 2 очка на 1 ап, а потом добивать характеристику в процессе игры, вбухивая все новые очки в нужную, но тратя при этом по 1 очку? А то у нас получается, что вместо 2 тратим 4 очка.

[no0ne 3 675]

8 часов назад, Thinvesil сказал:

А вот, кстати, интересно. Насчет этого "задрать инту до 18" при создании. Разве не выгоднее оставить на 16 (когда еще по 1 очку за характеристику тратится), и не тратить 2 очка на 1 ап, а потом добивать характеристику в процессе игры, вбухивая все новые очки в нужную, но тратя при этом по 1 очку? А то у нас получается, что вместо 2 тратим 4 очка.

Каждое очко модификатора интеллекта - это +1 к классу сложности заклинаний (а тут весь билд построен на том, чтобы враги не могли спастись) и дополнительные заклинания в день. Ну и что еще качать волшебнику? Силу? Она ему не нужна вообще. Ловкость? У мага огромное количество способов защититься и без нее. Телосложение разве что, но оно и так у меня было 14, а это в полтора раза больше хитов на уровень для волшебника. Ну и в целом опять же обвешаться защитами типа камнекожи можно.

[Thinvesil 17 949]

7 часов назад, no0ne сказал:

Каждое очко модификатора интеллекта - это +1 к классу сложности заклинаний (а тут весь билд построен на том, чтобы враги не могли спастись) и дополнительные заклинания в день. Ну и что еще качать волшебнику? Силу? Она ему не нужна вообще. Ловкость? У мага огромное количество способов защититься и без нее. Телосложение разве что, но оно и так у меня было 14, а это в полтора раза больше хитов на уровень для волшебника. Ну и в целом опять же обвешаться защитами типа камнекожи можно.

Все, поняла. Если у нас чистая прокачка одной характеристики, то тут выбор либо профукать два очка в никуда, либо в итоге получится характеристика на 2 единицы меньше. Так да, лучше сразу задирать. Это если хоть парочку прокачиваешь, тогда не выгодно в начале тратить вхолостую.

[no0ne 3 675]

42 минуты назад, Thinvesil сказал:

Все, поняла. Если у нас чистая прокачка одной характеристики, то тут выбор либо профукать два очка в никуда, либо в итоге получится характеристика на 2 единицы меньше. Так да, лучше сразу задирать. Это если хоть парочку прокачиваешь, тогда не выгодно в начале тратить вхолостую.

Ну это-то ясно, я палу тоже не ставлю со старта харизму в 18, хоть и хочется, т.к. ему и другие статы нужны. А волшебнику, идущему в чистый магический билд, просто нет смысла распыляться на что-то еще.

Изменено 2 марта, 2018 пользователем no0ne

[Ингвар 173]

Кстати о драконах. Если друиду втопить на максимум мудрости и он сможет превращаться в дракона - оно стоит того? Жизнеспособно для Маски? Судя по тому, что никогда ни в каких гайдах об этом не слышал, то, наверное, фигня, но мало ли.

И спутник дракон тоже не очень?)

Вот о чём речь -> 

http://nwn2.wikia.com/wiki/Dragon_Shape

http://nwn2.wikia.com/wiki/Dragon_Companion

Изменено 2 марта, 2018 пользователем Ингвар

[no0ne 3 675]

15 часов назад, Ингвар сказал:

Кстати о драконах. Если друиду втопить на максимум мудрости и он сможет превращаться в дракона - оно стоит того? Жизнеспособно для Маски? Судя по тому, что никогда ни в каких гайдах об этом не слышал, то, наверное, фигня, но мало ли.

И спутник дракон тоже не очень?)

Вот о чём речь -> 

http://nwn2.wikia.com/wiki/Dragon_Shape

http://nwn2.wikia.com/wiki/Dragon_Companion

Ну как сказать. Вообще превращение (в кого угодно) у друида имеет смысл только при прокачке именно друида-перевертыша с упором на ближний бой. Т.е. упор в навыки типа силовой атаки, рассекания и т.д., плюс фокус на безоружной атаке. Еще надо учитывать, что при превращении пропадает вся экипировка, кроме брони (ну т.е. сама броня считаться не будет, но бонусы с нее - да), т.е. если у вас разогнана мудрость амулетом, то при смене формы бонус потеряется, а вместе с ним и дополнительные заклинания в день. Билд перевертыша жизнеспособен и даже интересен, но под него надо специально точить персонажа и не расчитывать на спам атакующих заклинаний. 

Дракончик спорен. С одной стороны - "драконьи" бонусы вроде иммунитета к подлым атакам и резист магии. С другой - баффы животного на него не действуют. Проще взять динозавра и оббафать его своими заклами с тем же эффектом.

[Ингвар 173]

Сколько играю в нвн, а всё равно хреново знаю механику. =_=

Могу ошибаться, но как я понимаю 29 мудрости должны быть естественными. То есть ни на что не тратить очки кроме мудрости, соответственно не сможешь взять силовую атаку, рассечение и пр. А насколько полезный дракон без всего этого не очень понятно и действуют ли его атаки на духов в маске. Либо на эпических уровнях добить себе мудрости и получить форму дракона... только в финале.

[Xрустиk 309]

Не знаю, есть ли смысл спрашивать, но рискну.

Качаю следопыта в 2 клинка, скоро буду в мастера оружия мультиклассировать, интересует такой момент:  если взять фокусировку на сабле и ходить сабля в основной руке + короткий меч в левой, будет ли плюшки мастера оружия работать на неосновной руке с коротким мечом? Или надо обязательно бегать с одинаковым оружием в каждой руке 
Искал, но конкретно на этот вопрос ответа не нашел 

[Free from fear 3 898]

51 минуту назад, Xрустиk сказал:

Качаю следопыта в 2 клинка, скоро буду в мастера оружия мультиклассировать, интересует такой момент:  если взять фокусировку на сабле и ходить сабля в основной руке + короткий меч в левой, будет ли плюшки мастера оружия работать на неосновной руке с коротким мечом? Или надо обязательно бегать с одинаковым оружием в каждой руке 
Искал, но конкретно на этот вопрос ответа не нашел 

По логике вещей weapon master заточен только под одно оружие, так что скорее всего нет.

[no0ne 3 675]

В 18.06.2019 в 00:50, Xрустиk сказал:

Не знаю, есть ли смысл спрашивать, но рискну.

Качаю следопыта в 2 клинка, скоро буду в мастера оружия мультиклассировать, интересует такой момент:  если взять фокусировку на сабле и ходить сабля в основной руке + короткий меч в левой, будет ли плюшки мастера оружия работать на неосновной руке с коротким мечом? Или надо обязательно бегать с одинаковым оружием в каждой руке 
Искал, но конкретно на этот вопрос ответа не нашел 

Как написали выше, Мастер точится под ОДИН вид оружия, поэтому на офф-хенд другого типа бонусы действовать не будут. Мастера лучше точить под короткие мечи (нормальный выхлоп урона, а размеры дадут минимальный штраф, если взять в 2 руки) либо под кукри (высокий шанс крита с бонусами Мастера позволяет буквально обнулять противника). Тем более, что игра позволяет легко скрафтить адамантитовое оружие, зачаровать его на +5 (ну или хотя бы на +3), накинуть еще какие-нибудь чары и уничтожать с этой вунлервафлей врагов.

[Xрустиk 309]

да я и так раскачал через 2 коротких меча, неплохой получился билд:)

Оригинальную довольно просто пробежал, маску не, этот "голод" меня как 10 лет назад раздражал, так и сейчас

[Rosen 0]

Надеюсь раздел еще не умер. Вообщем как посоветуете развивать Чернокнижника? Сейчас у меня 6 лвл, взяты навыки удача героя, колдовство в бою, фокусировка на дальней атаки касанием, из инвокаций - Удача Темного, Влияние привлекательсности, Прыжки и скачки. Установлен также мод Kaedrin Pack

[Kmyeh 7]

Пройдя волшебником огненным дженази (раса неподходящая, но горящая голова меня подкупила) 1 кампанию думал с чем бы его совместить, чтобы было интересно проходить маску. И придумал такой билд волшебник/шаман духов/мистический рыцарь/ученый. Волшебника можно заменить на колдуна, но тогда мистический рыцарь на 1 ур позже берется. Суть в том, что при поднятии уровня рыцаря и ученого уровень заклинателя поднимает, как в волшебнике, так и в шамане духов, но заклинания только  для волшебника дают, так что шамана духов надо потом отдельно взять, чтобы получить заклинания. К примеру берем 10 уровней подряд за ученого, потом берем шамана духов и он получает заклинания сразу за 10 уровней.

Прокачка такая, берем расу подходящую для нашего мультикласса, человек к примеру,  качать нужно мудрость (для заклинаний шамана) и интеллект (для заклинаний волшебника) до 16,  если у вас колдун, то вместо интеллекта будет харизма, кстати харизма для шамана полезна, т.к. его умения связанные с духами относятся к харизме, остальное по вашему вкусу. При повышении уровня качаем интеллект, если волшебник, харизму если колдун. Берем 5 ур волшебника (колдуну нужно 6 ур.) и выполняем требования для рыцаря и ученого, качаем определение заклинаний. Из навыков берем боевое оружие, фокус на определении заклинаний, усиленное заклинание. После получения 3 ур. тайных заклинаний берем 1 ур. шамана духов, а после этого 1 ур. мистического рыцаря. Дальше качаем только ученого до 10 ур., дальше качаем рыцаря до 7 ур., после этого берем еще 1 ур. шамана. И в итоге мы получаем заклинания 9 ур. волшебника и шамана. В итоге получается 5 ур. волшебника/1 ур. шамана духов/10 ур. ученого/7 ур. рыцаря. Можно шамана и раньше качнуть,  сразу после прокачки ученого например, чтобы раньше получить заклинания шамана, хоть и не 9 ур.. Из шмоток нам понадобится вещь на мудрость, чтобы хватило на заклинания шамана 9 ур.. Ну и всякие шмотки на иммунитеты, все как обычно.

В начале маске неудобные спутники конечно, волшебнику/шаману дают волшебника и шамана,  пока что я дошел только до победы над духами и взятия медведя в спутники. Что думаете по билду стоит качать или лучше сконцентрироваться на чем то одном, для более высокой сложности заклинаний? Мне конечно больше нравится количество заклинаний, от совмещения волшебника/колдуна и шамана духов. 

 

[Kmyeh 7]

11 минут назад, Kmyeh сказал:

В итоге получается 5 ур. волшебника/1 ур. шамана духов/10 ур. ученого/7 ур. рыцаря.

Тут опечатка, 2 ур. шамана духов, а не 1.

[Kmyeh 7]

В 11.07.2019 в 19:24, Rosen сказал:

Надеюсь раздел еще не умер. Вообщем как посоветуете развивать Чернокнижника? Сейчас у меня 6 лвл, взяты навыки удача героя, колдовство в бою, фокусировка на дальней атаки касанием, из инвокаций - Удача Темного, Влияние привлекательсности, Прыжки и скачки. Установлен также мод Kaedrin Pack

Играл я недавно чернокнижником примерно прикинул нужные классы, в основном берем чернокнижника + 3 ур. адского пламени + 2 ур. темного стража для спасбросков + 1 ур. священника с доменом воды и воздуха. Получается хорошая защита от заклинаний со спасбросками, остается защиту поднимать.

[Kmyeh 7]

Прокачал своего чернокнижника до 18 ур. в кампании. Мне кажется неплохая защита получилась, как от ударов, так и от заклинаний со спасбросками, на картинке он под 1 бафом от удачи темного, который дает спасброски, также спасброски идут от определения заклинаний. 1 ур. священника дает уклонение (уклоняется от заклинаний на рефлексы как плут), скользкий разум (уклоняется от заклинаний на волю, опять же как плут) и навык владения щитами, ну и дипломатию за одним качнул.

На  мифриловой кольчуге защита от критов и скрытых атак, мифриловый щит +4 без провала заклинаний, амулет природной защиты +5, плащ нимфы +8 харизмы,  наручи +8 защиты,  кольцо защиты +3, кольцо защиты от понижения уровня и характеристик, пояс +8 ловкости и защиты от паралича, запутывания и т.п.,  сапоги монаха +5 защиты,  шляпа на дипломатию и обман для переговоров (сочетается с инвокацией привлекательности),  в бою шляпа меняется на шапку вора с защитой от сбивания с ног, надеюсь она меня спасет от мощной руки бигби, которую в меня постоянно кидают и я валяюсь весь бой на земле. У меня раньше было оружия от Ниваля, но Мефазм его отобрал, подожду меча Гит.

Из инвокаций использую в основном цепь, чтоб своих не задевать в сочетании с ошеломлением по стойкости на 10 раундов (забыл как называется), также есть конус если много врагов. Бафаюсь инвокациями удача темного, влияние привлекательности, видеть незримое. Свою патьку бафаю ускорением. Также на 3 ур. инвокаций есть снятие заклинаний. А на 4 ур. только карающая невидимость, хочу еще ударную форму шара взять, если уровней хватит.

[Free from fear 3 898]

Удачи тёмного?

Отпишись по Маске потом, как им проходится.)

[Kmyeh 7]

10 часов назад, Free from fear сказал:

Удачи тёмного?

Отпишись по Маске потом, как им проходится.)

Удача темного, это бонус к спасброскам от харизмы. Маску я им пока не планирую проходить,  в маске буду играть волшебником/шаманом, про которого выше писал. Я вот не уверен что от чк в маске будет толк, я так понимаю там у врагов высокие спасброски и их сложно пробить инвокациями чк, но я в маску еще особо не играл.

[Kmyeh 7]

Прошел чернокнижником 1 кампанию, играл на обычных правилах DnD, в общем было не сложно. С врагам до 6 ур. было легко, за счет инвокации страха. С 6 ур. стало мало контроля, урона тоже мало. С 10 уровня берется адский чернокнижник и появляются новые инвокации, снова становится легко. Хотя меня раздражали мощные руки бигби,  которые кастуют сразу после диалога и из  засады, из за которых весь бой на земле валяешься, но шапка плута с иммуном к сбиванию решила эту проблему. В маске еще добавится рука бигби 9 ур., которая парализует, не смотря на защиту от паралича, не понял почему кстати.

Ради интереса прикинул прокачку для маски. В справке узнал что сложность инвокаций зависит от уровня чернокнижника, а не уровня инвокаций, зачем тогда уровень инвокаций в их описании пишут непонятно. В общем на 20 ур сложность +9, как у мага с 9 кругом заклинаний. На 29 ур. сложность +12, как у мага с 9 кругом и эпической фокусировкой, в общем этого должно хватать для пробития спасбросков и еще в маске можно от Софии + к сложности получить. А с эпик навыком чк, который дает +50% к урону от мистического удара еще и урона хватает.

Прокачка такая раса человек, можно взять не человека, а расу с бонусом харизмы, но тогда словим штраф  к опыту. Характер хаотично-злой. Можно конечно не брать уровень священника, но тогда придется таскать кольцо на улучшенное  уклонение. В основном вкладываемся в харизму я 16-17 беру,  интеллект до 14 (можете не качать если навыки не нужны), силу до 13 для темного стража, остальное ловкость и телосложение.

Из навыков качаем удача героев, способный ученик, требования к черному стражу, бой вслепую,  колдовство  в бою,  крит дальним касанием и т.п.

Из умений требования для престиж классов, акробатику, концентрацию, дипломатию, обман, определение заклинаний, использование маг устройств, до того значения чтобы использовать экипировку других классов. Поначалу будет не хватать из за престиж классов, но потом на гонится.

Из классов берем 23 чк/ 3 адское пламя чк/ 1 священник/  3 темного стража. Качать в любом порядке, но к 21 ур нужно иметь инвокации 4 ур. Я предпочитаю брать, как можно быстрее адское пламя, потом просто чк до 4 ур. инвокаций, дальше священник и темный страж, остальное обычный чк. Священник с доменами воздуха (уклонение) и воды (необыкновенная увертливость), вот не уверен что нужно брать именно воду. Темный страж берется для спасбросков от харизмы на 2 ур. и ауры на уменьшение спасбросков врагов на 3 ур., радиус ауры маленький, хорошо сочетается  с эпик навыком лакомство вампира и другими подобными. Если враги не сильно бьют, можно и инвокации рядом с врагами юзать.

Из инвокаций берем на 1 ур. видеть незримое, влияние привлекательности, удача темного. На 2 ур. затененный удар (для врагов имунных к контролю разума), ускорение (София может бафнуть постоянное ускорение, так что рывок можно заменить на инвиз), ударная форма цепи. На 3 ур.  едкий удар (бьет кислотой с игнором сопротивления магии), пагубный удар (ошеломление по стойкости на 10 раундов, хорошо контрит магов), околдовывающий удар (замешательство по воле на 1 раунд). На 4 ур. ударная форма шара (жуткий рок вроде, с спасброском чк можно даже под себя кидать, но не забывайте что на кубике может выпасть 1), карающая невидимость (аналог великой невидимости), темное предвидение (аналог камнекожи). 

[Free from fear 3 898]

Сложно было Маску им проходить? А финального босса?

+ можешь показать характеристики на финал маски? думаю, может тоже попробовать таким билдом сыграть.

И до какого значения повышаешь ловкость? Как я помню, нет брони с модификатором ловкости больше +8 и хз, если от неё толк.

Обновлено: а, это план прокачки, но вопросы всё равно актуальны.

Изменено 7 августа, 2019 пользователем Free from fear

[Kmyeh 7]

У меня мифриловая легкая броня, там +6 за ловкость. Пояс проворности дает +8 ловкости, так что изначально 14  ловкости у перса. Есть вариант взять навык на ношение средней брони, без провала заклинаний и взять мифриловую тяжелую броня, кажется она дает 8 брони и 3 брони за ловкость. С ней можно не качать ловкость, но там будет штраф на акробатику, хотя в маске акробатика не особо пригодится наверно и еще от ловкости зависит попадание ударной формы цепь, а не только броня,