Мерриль / Merrill

[Hawke86 313]

"Это бремя Хранителя - помнить, даже опасные вещи."

Долийские Хранители мастера по древним знаниям и стражи старых секретов. Мерриль может рассказать многое о эльфийской истории и странствиях в Тени… Но у нее очень мало опыта общения с миром и даже собственными соплеменниками. Теперь, в чужих землях, окруженная опасностью со всех сторон, Мерриль должна найти помощь для своего клана. Любой ценой.

Рассказ-прелюдия к появлению Меррилл в Dragon Age 2

- Будь осторожна, да’лен.

Предостережение Хранительницы запоздало – как обычно – и я споткнулась о камень, ушибив колени и разодрав ладони о зазубренную горную поверхность. Митал’энаст! Однажды я научусь смотреть под ноги. Я с трудом поднялась (руки были все в крови) и осмотрелась.

Мы на месте.

Вход в пещеру был невыразимо пугающим, даже для горы Раздора, которая, казалось, стремилась получить что-то вроде награды за самую пугающую обстановку. Вроде «Самой Жуткой Горы Тедаса». Туман клубился вокруг пещеры, словно она дышала, и окружающий ее горный склон был безжизненным. Зияющая утроба, поглощающая все живое вокруг себя…

Неудачный настрой, Меррилл. Мысли позитивнее! По крайней мере, погода хорошая.

- Ты тоже чувствуешь это, не так ли? - голос Хранительницы вернул меня к реальности. Она выжидающе смотрела на меня… словно я что-то забыла. Я попыталась разгладить тунику, и все, что мне удалось, это замарать ее кровью. Прекрасно. И я все еще не имею понятия, чего она от меня хочет... а! Ответ. Точно.

- Да, Хранительница. Голос здесь намного громче, - шепот возник на границе сознания, и если я сконцентрируюсь, то смогу разобрать его. В лагере я могла слышать его только во сне и после пробуждения не помнила ничего из сказанного. Только ощущение невыносимого одиночества. Даже Хранительница на вторую ночь просыпалась, всхлипывая.

Приди ко мне.

Я вздрогнула. Источник определенно здесь.

- Следуй за мной, да’лен. И держи себя в руках, - Хранительница исчезла в голодном зеве пещеры. Я глубоко вздохнула и зашла внутрь.

После залитого солнцем горного склона темнота шокировала. Словно прыжок в холодную воду жарким днем. Мои глаза привыкли к полумраку, мы прошли через узкий коридор в огромную комнату, и я увидела… руины. Свет струился сквозь трещины в потолке, разрушенном временем и корнями деревьев. Значит, это все-таки не пещера? Храм или гробница, или… Я не знаю, что это. Странно.

- Они не эльфийские, не так ли, Хранительница? Может, тевинтерские? - я посмотрела на Хранительницу, пристально и неодобрительно разглядывающую что-то вроде свода. Я слишком хорошо знала этот взгляд. Бедный свод. Он ни в чем не виноват.

- Если это место времен войны, неважно, кто построил его. Оно опасно, - Хранительница отвернулась от свода, очевидно, выбросив его из головы. - Если же нет, то мы ничего о нем не знаем, и оно по-прежнему может быть опасным.

Я была уверена, что ее умозаключение имело недостатки, но спорить посреди странной гробницы-пещеры – плохая идея. Она спустилась к храму.

Я поплелась за ней и, проходя мимо свода, ободряюще похлопала по нему.

Приди ко мне.

Голос доносился из дальнего конца храма, со стороны уродливой статуи, изображавшей большое присевшее на корточки… существо с несколькими руками и ногами. Да уж, не очень многообещающе.

- Кто нас звал? - спросила Хранительница, выпрямившись во весь рост. Она выглядела так, как в моем представлении должны были выглядеть эльфы Арлатана: величественная и мудрая. Тон ее голоса словно говорил: меня не волнует, дух ты или нет, я уничтожу тебя, если понадобится. Однажды, она отругала дикого сильвана в такой же манере, и он отступил, выглядя пристыженным. Настолько, насколько дерево вообще может быть пристыженным.

Помоги мне.

Ох, ответ был в корне неверен.

Казалось, Хранительница Маретари стала выше, воплотив в себе весь гнев долийцев.

- Назови себя! Или останься наедине со своим молчанием.

Я Тот, Кто в Ловушке. Помоги мне.

- Имя! - я никогда не видела Хранительницу в таком гневе. Даже когда Тамлен исчез.

Кажется, три – магическое число. Дерзость. Голос был подобен зимнему ветру, суровый и резкий.

- Демон, - она выплюнула слова, как будто они были ужасны на вкус. Хранительница кивнула мне. - Заперт в статуе. Он не угрожает лагерю, - удовлетворенная, она развернулась, чтобы уйти.

Подожди! Я был заперт здесь так долго, что сбился со счета. Я был свидетелем падения вашего королевства. Помоги мне, Хранительница долийцев, и я расскажу обо всем, что видел. На мгновение передо мной предстало изображение прежнего мира. Империя, простирающаяся по всему Тедасу, сверкающие эльфийские города… Все это может стать твоим.

- Пошли, да’лен, - Хранительница подала знак рукой. Видение исчезло.

Я разврнулась и последовала за ней к свету.

Переведено by

Jeina & IMK team

- Персонаж создала Мэри Кирби.

- Озвучила Меррилл Eve Myles.

Изменено 21 июля, 2012 пользователем Cat

[Рейнар 864]

Я имел в виду Справедливость ДАА. Ему я верю - он знает, о чём говорит. Понятно, что Андерсу ДА2 в этом плане верить нельзя - он исказил и себя, и Справедливость, ставшего демоном.

Я его и имею в виду.

"Все они духи. И все духи опасны" (с) Мерриль.

И всё равно идёт к духу в Акте 3.

Потому что иначе задача не решалась.

Дело не в том, что она в тот момент была уязвима для Гордыни, а в том, что для решения задачи ей требовалось то, что, как она считала, безопаснее и вероятнее всего можно вышибить из Гордыни.

Слишком сложно. Маретари - лишнее звено в цепи. Он мог "добить" Мерриль и без посредников.

Не-а. Тогда Маретари бы стала искать освободившегося демона.

Кроме того, где в пещере в 3-м акте мы говорим сначала с Маретари, конечно же.

А это откуда вы взяли?

Я вот полагаю, что с Маретари последний раз мы говорим во 2 акте, а с Маретари без демоновских наущений - вовсе в ДАО.

Схема "я пустила демона в себя, чтобы ты не могла с ним работать" как раз и даёт возможность "поймать" Мерриль на крючок из одновременно чувства вины и гордости.

[Radkar 184]

Я его и имею в виду.

"Все они духи. И все духи опасны" (с) Мерриль.

Опасны, да. Но Справедливость изначально был хорошим - его намерения были чисты, извините за пафос, и в ДАА он не давал повода усомниться в себе. Страж-Командор изначально направил его в нужное русло. А потом случился Андерс, и Джастис стал демоном. Мерриль говорит это Андерсу, который уже с демоном, и говорит справедливо, исходя из своего опыта. Джастиса ДАА она не знала.

Потому что иначе задача не решалась.

Выше вы писали, что Мерриль способна закончить работу сама, а демон ей мешал, чтоб не сорвалась...

Дело не в том, что она в тот момент была уязвима для Гордыни, а в том, что для решения задачи ей требовалось то, что, как она считала, безопаснее и вероятнее всего можно вышибить из Гордыни.

"Убей меня, если демон в меня вселится". Куда уж безопаснее.

Не-а. Тогда Маретари бы стала искать освободившегося демона.

...И бросила бы ради этого клан. Не факт, что нашла бы, и не факт, что победила бы в одиночку.

А это откуда вы взяли?

Я вот полагаю, что с Маретари последний раз мы говорим во 2 акте, а с Маретари без демоновских наущений - вовсе в ДАО.

Схема "я пустила демона в себя, чтобы ты не могла с ним работать" как раз и даёт возможность "поймать" Мерриль на крючок из одновременно чувства вины и гордости.

А я полагаю иначе. Потому что в игре нет никаких доказательств обратного. Когда демоны в игре нас разводят - это всегда достаточно очевидно. Они ведут себя схоже. Никто не подставляется. Даже скрытый вроде бы трюк Корифея в конце "Наследия" достаточно очевиден, есть множество деталей, показывающих его (он не демон, но это тоже случай одержимости). В 3 Акте два примера поведения Маретари отличаются от остальных случаев - перед боем она говорит и ведет себя так, будто с трудом удерживает демона, и использует заклинание, чтобы вытащить его - все остальные одержимые перекидываются в демонов молча; после боя, где это точно демон, он применяет диаметрально противоположную аргументацию, и Хоук легко ловит его на противоречии. Вот же она, грань между Маретари и демоном!

Доводы в пользу работы Маретари на демона меня не убеждают - демон был пленен в пещере вплоть до 3 акта - иначе он бы сбежал и/или начал творить непотребства (что ему какие-то эльфы без магов!), а о состоянии "может заселиться в Маретари, но не отходить от горы" в игре ни слова - напротив, перед встречей с Маретари в пещере Мерриль говорит, что демона там тупо нет, и никакие остаточные привязки не упоминает (Я верю здесь Мерриль! Порадуйтесь!); майнд-контроль он не смог бы юзать на Маретари - она далеко, и уж точно слишком далеко в Киркволле. Мерриль перестала слышать демона - не факт, что Маретари одержима; если бы он просто майнд-контролил Маретари, это не помешало бы ему общаться с Мерриль, ведь демоны способны майнд-контролить несколько человек разом (на ограниченном расстоянии), так что это небольшая нагрузка. Клан не уходит от горы - Маретари хочет защитить Мерриль от демона, почему нет? Нигде также не сказано, что демон не хочет завершения работы.

[Рейнар 864]

Опасны, да. Но Справедливость изначально был хорошим - его намерения были чисты, извините за пафос, и в ДАА он не давал повода усомниться в себе. Страж-Командор изначально направил его в нужное русло. А потом случился Андерс, и Джастис стал демоном. Мерриль говорит это Андерсу, который уже с демоном, и говорит справедливо, исходя из своего опыта. Джастиса ДАА она не знала.

Только при условии, что Джастис в ДАА не врёт. Если же весь цирк в ДАА - интрига с целью получить в лапки инструмент влияния и заодно живую тушку...

Выше вы писали, что Мерриль способна закончить работу сама, а демон ей мешал, чтоб не сорвалась...

При нормальных условиях - вероятно, была бы способна. Но ей эти условия никто не дал - наоборот, некто Маретари делала всё возможное, чтобы Мерриль работала чёрт знает как, где и с чем.

"Убей меня, если демон в меня вселится". Куда уж безопаснее.

Другие варианты мы не знаем - и они вполне могли быть ещё опаснее (скажем, попытка добыть инфу в Тевинтере или в той самой пресловутой пещере. Или в Андерфельсе, что ещё страшнее).

И да, Мерриль сознательно идёт на риск. Примерно как Лиара, раскапывая протеанские руины. Не замечаете некоторых... общих черт?

Всё, что касается Маретари и демона, перевешивается одним фактом - Маретари делает всё, чтобы Мерриль не могла завершить работу, не обращаясь к демону. И всё, чтобы Мерриль не могла толком узнать, что в клане Сабре происходит.

Возможности же майнд-контроля нам известны, мягко говоря, не полностью. Особенно если учесть, что в данном случае мы имеем дело со старым, давно работающим с разумными Гордыней. Тут у нас и аналогов-то нет (Баронесса - дело происходит в Тени, да и нет точных данных, насколько там работала на ситуацию Баронесса - мы всё знаем только от Джастиса, а верить ему - всё равно что верить той же Баронессе; Ульдред совсем недавно попал под одержимость и мы не знаем, насколько опытен его демон; Мыш имеет стол и кров от Круга и храмовников, ему нет смысла крутить такие интриги). "Вот эта" же - мы не знаем, что это за демон.

В пещере - так точно, нет. Но опять же - мы не знаем, насколько на демона влияет кладбище, насколько влияло заточение - и какие у него планы. Совершенно не обязательно ему быть привязанным к горе - может, ему хотелось молодое красивое тело мага, то есть Мерриль.

Одним словом, достоверно нам известно только то, что Маретари - одержимая, что Мерриль не слышит демона довольно давно и что Маретари всеми силами блокирует Мерриль доступ как к информации о происходящем в клане Сабре, так и возможности работать над элувианом "штатными" средствами (идея отдать арулин'хольм шемлену сама по себе достойна восхищения). Ну и то, что клан Сабре в полном составе забивает болт на Клятву Долов, в то время как Мерриль действует в полном с ней соответствии - за что Маретари и изгоняет Мерриль.

Всё прочее - попытки объяснить это дело. Лично я не считаю нужным как-то оправдывать Маретари (благо она столько наворотила, что так и так не оправдаешь).

[Lian 11 248]

Только при условии, что Джастис в ДАА не врёт. Если же весь цирк в ДАА - интрига с целью получить в лапки инструмент влияния и заодно живую тушку...

Кошмар какой. Конспирологи повсюду. Заговор снежинок. Бритву Оккама подарить?

В общем я просто хотела сказать, что это ну совсем уж бред. ДГ (или кто там Джастиса писал) заложил в персонажа ровно то, что есть в нем в ДАА.

Хотя в общем-то все ясно.

"Все они духи. И все духи опасны" (с) Мерриль.

Надо же как-то обелить лапочку.

А то что она эту фразу скорее всего для собственного успокоения и самоубеждения сказала - в голову не приходит.

Потому что тот же Андерс совершенно справедливо капает ей на мозги - она даже с ним соглашается. Из чего можно сделать вывод - что все предыдущие ее высказывания это простое упрямство и высокомерие вида "со мной такого не случится".

• Андерс: Ваша Хранительница не заслужила такой смерти.

• Мерриль: Рисковать должна была я! Я не просила ее меня прикрывать!

• Андерс: Она знала, что тебе не хватит сил сопротивляться демону. Потому он тебя и выбрал.

• Мерриль: Зачем ты мне об этом говоришь? Что я сейчас могу поделать?

• Андерс: Искупить ошибки. Не каждому магу крови дается второй шанс.

[Рейнар 864]

Мндя...

Ладно, я понимаю, Андерс некоторым девам нравится больше, чем Мерриль (хотя и это... эээ... странно). Это я понимаю.

Но вот где в стыдливо спрятанном под спойлер диалоге нашлось "согласие" с Джандерсом - для меня загадка.

В общем я просто хотела сказать, что это ну совсем уж бред. ДГ (или кто там Джастиса писал) заложил в персонажа ровно то, что есть в нем в ДАА.

А можно, так сказать, пруф?

Только ежели пруф будет со словами Гейдера - примем к рассмотрению не раньше, чем он наконец разберётся с возрастом Алистера и цветом лириумного зелья. И с расстоянием от Редклиффа до Денерима.

[Lian 11 248]

В очередной раз убедилась, что с некоторыми вести нормальный диалог бесполезно

Зря влезла, пардоньте.

Някайте на странных девочек дальше.

[Удюдюка 7 200]

Lian

А то что она эту фразу скорее всего для собственного успокоения и самоубеждения сказала - в голову не приходит.

Да нет же там контекст как раз такой, что она все понимает.

Там 3-4 диалога с Андерсом на эту тему. И они меняются вместе с персонажами

В первом акте Андерс все еще недооценивает влияния Джастиса и просто пытается клевать Мерриль за то, что она связалась с демоном, а она огрызается "не тебе судить". В прочем, она пока что тоже считает, что Андерс уживается с Джастисом.

Во втором акте у Андерса едет крыша и под воздействием этого события появляется диалог "нет ни каких добрых духов, я поняла" Мерриль сделала выводы в отношении Андерса (он не выстоял) и делает вывод, что надо усилить собственные меры безопасности - диалог 3акта с Хоуком "убей меня, если стану одержимой"

К третьему акту, наконец, смысл слов Мерриль доходит до Андерса и он вместо церковной чуши про Создателя обращается к единственному доступному авторитету в вопросах тени (как ни странно) "вы долийцы не разделяете духов и демонов"

А то что несет Андерс после смерти Маретари, мне кажется - это уже что-то вроде срыва, он то прекрасно осознает, во что скатывается и срывается на Мерриль (и опять же садится на конька Справедливости, сам то Андерс не был таким бесчувственным занудой)

Мерриль же все это время остается собой. Ей удобно казаться дурой. Она о себе сама все знает, многое по крайней мере. Она увлечена своим делом всецело, ей некогда вступать в длительные полемики с Андерсом, когда тот толкает бред - духи - первые дети Создателя. Или же с Фенрисом о необходимости изучения собственной истории. Она высказывает свое мнение по какому либо вопросу, но не навязывает его. Классный такой здоровый пофигизм "Я глупая? Ну и пусть"

Изменено 25 июля, 2014 пользователем Удюдюка

[Radkar 184]

При нормальных условиях - вероятно, была бы способна. Но ей эти условия никто не дал - наоборот, некто Маретари делала всё возможное, чтобы Мерриль работала чёрт знает как, где и с чем.

Неужто на работу так повлияли Киркволл (где большую часть времени она была предоставлена самой себе) и возможное отсутствие лобзика? У девочки шесть лет было.

По поводу остального я свою точку зрения высказал.

[Рейнар 864]

Неужто на работу так повлияли Киркволл (где большую часть времени она была предоставлена самой себе) и возможное отсутствие лобзика? У девочки шесть лет было.

По поводу остального я свою точку зрения высказал.

Лобзик-то специальный.

И да, вы не поверите, иногда отсутствие правильной отвёртки делает работу невозможной : ) А уж отсутствие правильного сверла...

Мерриль же все это время остается собой. Ей удобно казаться дурой. Она о себе сама все знает, многое по крайней мере. Она увлечена своим делом всецело, ей некогда вступать в длительные полемики с Андерсом, когда тот толкает бред - духи - первые дети Создателя. Или же с Фенрисом о необходимости изучения собственной истории. Она высказывает свое мнение по какому либо вопросу, но не навязывает его. Классный такой здоровый пофигизм "Я глупая? Ну и пусть"

По-моему, она не столько мимикрирует под глупенькую-наивную, сколько троллит - и Андерса, который суть иллюстрация известной притче о лесопиломатериалах в органах зрения, и Фенриса, у которого полторы мысли в голове с трудом помещаются, и Себастьяна с его "мои доспехи - свет Создателя", и Авелин, и Изабеллу : ) Когда я шатаюсь по городу с Мерриль и ещё кем-то, у меня зачастую начинается смеховая истерика - ну сам бы лучше не подобрал слов, чтобы поддеть!

А то что несет Андерс после смерти Маретари, мне кажется - это уже что-то вроде срыва, он то прекрасно осознает, во что скатывается и срывается на Мерриль (и опять же садится на конька Справедливости, сам то Андерс не был таким бесчувственным занудой)

Как вариант, хотя я бы не стал смешивать Андерса и то, что так называется в ДА2...

А Мерриль в данном случае просто вежливо (и немного нервно - что естественно, всё же такие события) посылает Андерса в известном направлении. Типа "ну и какого хрена лезешь тут со своим очень ценным для меня мнением?". Откуда там вообще можно выкопать "согласие" - я совершенно не врубаюсь.

В очередной раз убедилась, что с некоторыми вести нормальный диалог бесполезно

Зря влезла, пардоньте.

Някайте на странных девочек дальше.

*удина мод он*

То есть вы всё-таки не можете объяснить, каким волшебным образом из "ну и какого хрена ты меня дёргаешь, что тут теперь-то сделать можно?" получается "ты был прав, а я дура"?

*удина мод офф*

[Radkar 184]

Лобзик-то специальный.

И да, вы не поверите, иногда отсутствие правильной отвёртки делает работу невозможной : ) А уж отсутствие правильного сверла...

Поясняю: при наличии сверла Мерриль успеха тоже не добивается и всё равно идёт к демону.

[Anarore 2 957]

Поясняю: при наличии сверла Мерриль успеха тоже не добивается и всё равно идёт к демону.

Ну, одного лобзика для пробуждения элювиана явно не достаточно - Имшаэль подтверждает.

Изменено 25 июля, 2014 пользователем Anarore

[Radkar 184]

Ну, одного лобзика для пробуждения элювиана явно не достаточно - Имшаэль подтверждает.

Почитайте тему. Это был ответ товарищу, который утверждал, что Мерриль могла починить зеркало самостоятельно, но ей помешал демон из пещеры, который ставил перед ней непреодолимые препятствия через Маретари.

[Cmdr. Obvious 3 632]

Ого как тема разрослась. А, ну так Рейнар же, знатный полемист!

Лично я на любовный треугольник Меррилл+Маретари+Дерзость смотрю просто: демону надо выбраться, демон дергает обеих за нужные нитки. Меррилл за вполне понятное желание восстановить былую славу дэйлишей (ее увлечение древностью ясно обозначено еще в DAO), Маретари за материнские чувства, граничащие с гиперопекой—быть может, в том числе из-за потери Тамлена и Махариэль.

Возможно, что, закончи Астра (так мне больше нравится переводить Daisy, не так точно, но ритм лучше) элювиан, демон зохавал бы ее.

Хотя вряд ли, принципиальная непочиняемость зеркала вроде указывает, что демон девочке морочит голову в расчете на новый контакт, см. акт 3, а вся драма вокруг элювиана исключительно конфликт мнений Хранительницы и Первой, (отчасти) обусловленный событиями DAO.

Только Маретари сдалась первой. Просто уйти в ночь не вариант—клан поймет, что произошло, выследит и убьет. Зато заманить Меррилл в пещеру,—а ведь натуральная замануха, в лагере Маретари молчит—когда все знают, зачем она туда идет, хлопнуть ее там или переместиться, не суть—инкогнито сохраняется.

Весь хитрый план, как обычно, расстраивает Хоук. Как говорит третьестепенный персонаж другой игры Bioware: He's crazy! You can't plan for crazy.

[Рейнар 864]

Почитайте тему. Это был ответ товарищу, который утверждал, что Мерриль могла починить зеркало самостоятельно, но ей помешал демон из пещеры, который ставил перед ней непреодолимые препятствия через Маретари.

Как бы помимо лобзика не мешает ещё знать, какую именно фигуру вытачивать - и хватит ли одного волшебного лобзика.

Коммандер Очевидность, я бы к работе над зеркалом привлёк (буде была бы такая возможность) Фейнриэля. Ибо принципиальная непочинимость... скажем так, декларируется, но не пощупаешь разными нестандартными техниками - не проверишь : )

Насчёт хитрого плана - согласен с одной поправкой. У Мерриль не просто желание восстановить славу Долов, она аж до Арлатана смотрит - и тут я её как бы полностью и целиком понимаю и поддерживаю. Что смешно, по итогам шоу выходит, что в драме вокруг зеркала Маретари (и остальной клан с ней) играют роль нынешних гринписовцев (ну или как называются те скорбные разумом, что против любой технологии бунтуют?), а Мерриль - единственная, кто хранит и собирает знания Долов и ранее. За что, что особо забавно, и выгоняют её из Сабре, каковых по итогам и долийцами-то не особо назовёшь...

[Lian 11 248]

А то что несет Андерс после смерти Маретари, мне кажется - это уже что-то вроде срыва, он то прекрасно осознает, во что скатывается и срывается на Мерриль (и опять же садится на конька Справедливости, сам то Андерс не был таким бесчувственным занудой)

Я не любитель доводить Энди до безумия и большей частью отыгрывала Хоуков, которые в той или иной степени с ним соглашались и его поддерживали. На дружбе при поддержке Хоука он как раз никуда не скатывается - а осознает, что верно все делает.

Мерриль не разделяет его взглядов, не слушает его и во всем похожа на глупого ребенка - вот он и доносит свою точку зрения жестко и наглядно. Это одновременно и "я же тебе говорил" и то, что у нее еще есть шанс искупить ошибки.

При последнем прохождении мне показалось (я все же склонна так думать, иначе грош цена тогда Мерриль), что она хотя бы в какой-то степени поняла его слова, и поняла - что во всем произошедшем виновата только ее глупость. И эта фраза "что я сейчас могу сделать?", хоть какой-то намек, что будь у нее снова выбор - все было бы по-другому.

Мерриль же все это время остается собой. Ей удобно казаться дурой. Она о себе сама все знает, многое по крайней мере. Она увлечена своим делом всецело, ей некогда вступать в длительные полемики с Андерсом, когда тот толкает бред - духи - первые дети Создателя. Или же с Фенрисом о необходимости изучения собственной истории. Она высказывает свое мнение по какому либо вопросу, но не навязывает его. Классный такой здоровый пофигизм "Я глупая? Ну и пусть"

Ага. Который, минимум - приводит к смерти Хранительницы, и как вариант - к вырезанию всего клана. Это хорошо что сейв-лоад есть, хотя я в первое прохождение им и не воспользовалась - уж настолько все закономерно и логично было (поддерживала, опекала, одобряла - так получи и распишись). Так и сидела с открытым ртом и думала, что воспитание детишек вроде Мерриль - явно не мое.

[Рейнар 864]

Ага. Который, минимум - приводит к смерти Хранительницы, и как вариант - к вырезанию всего клана. Это хорошо что сейв-лоад есть, хотя я в первое прохождение им и не воспользовалась - уж настолько все закономерно и логично было (поддерживала, опекала, одобряла - так получи и распишись). Так и сидела с открытым ртом и думала, что воспитание детишек вроде Мерриль - явно не мое.

Арлатан тоже Мерриль развалила? И все 5 моров тоже Мерриль организовала?

А, да, она же до кучи церковь взорвала. И всех киркволльских магов усмирила.

Слушайте, ну вот как можно пройти эту ветку так, чтобы возлагать вину на Мерриль, а не на одну излишне "заботливую" Хранительницу, которая ажно с первого акта всему клану брешет как дышит?

Впрочем...

Я не любитель доводить Энди до безумия и большей частью отыгрывала Хоуков, которые в той или иной степени с ним соглашались и его поддерживали. На дружбе при поддержке Хоука он как раз никуда не скатывается - а осознает, что верно все делает.

Вопросов более не имею. Он всё делает правильно, угу. Никогда я вас, людей, не пойму...

[Удюдюка 7 200]

Я не любитель доводить Энди до безумия и большей частью отыгрывала Хоуков, которые в той или иной степени с ним соглашались и его поддерживали. На дружбе при поддержке Хоука он как раз никуда не скатывается - а осознает, что верно все делает.

Да дело не в дружбе/соперничестве с Хоуком, а в том, что не зависимо от очков дружбы, в квесте Несогласие Андерс-Джастис попытается убить магичку, и в добавок вынашивает план взрыва. Так что, когда он наезжает на Мерриль, это его срыв, его страх сделать что либо непоправимое, и ведь он делает свое дело.

А Мерриль, кстати, Андерса после такого просто поддерживает, она возвращает ему его же слова - "пусть поможет исправить", но даже не пытается клевать в догонку.

Мерриль не разделяет его взглядов, не слушает его и во всем похожа на глупого ребенка - вот он и доносит свою точку зрения жестко и наглядно.

Он одержимый, который до сих пор проповедует церковный бред про Создателя несмотря на то что в нем сидит прямое доказательство слов Мерриль. "Нет плохих и хороших духов" (Андерс очнись, Джастис тебя разрушает, вертит тобой как хочет)

Андерс не имеет права её учить, он не слышит Мерриль, вот она его и не слушает, но всё слышит (по этому в финале возврат)

Это одновременно и "я же тебе говорил" и то, что у нее еще есть шанс искупить ошибки.

При последнем прохождении мне показалось (я все же склонна так думать, иначе грош цена тогда Мерриль), что она хотя бы в какой-то степени поняла его слова, и поняла - что во всем произошедшем виновата только ее глупость. И эта фраза "что я сейчас могу сделать?", хоть какой-то намек, что будь у нее снова выбор - все было бы по-другому.

Он в ней себя увидел и сам себя клюет по сути, а потом будет сидеть, как мокрая ворона на ящике и ждать приговора Хоук.

"Что я могу делать?" она поняла действительно, что ошибалась, она поняла, что клану не нужно прошлое, долийцам на него накласть, что её старания, мытарства это все было ни для чего. К тому же она все равно себя винит за смерть Маретари.

От этого всего у неё руки опустились, все или почти через эту черту прошли, кстати, когда начинают с нуля и ищут новый вектор.

Ага. Который, минимум - приводит к смерти Хранительницы, и как вариант - к вырезанию всего клана. Это хорошо что сейв-лоад есть, хотя я в первое прохождение им и не воспользовалась - уж настолько все закономерно и логично было (поддерживала, опекала, одобряла - так получи и распишись). Так и сидела с открытым ртом и думала, что воспитание детишек вроде Мерриль - явно не мое.

Не надо её воспитывать вот и все дела.

Ага, а действия Андерса вообще ни какого отката не имеют, но ты их глупыми не считаешь. Мерриль просит Хоука обезопасить то, что она делает, убить её, если она станет одержимой - это взрослый поступок, это осознание опасности того, что она делает. Ты воскладываешь вину за смерть Марретари на Мерриль, но извини, стать одержимой выбрала сама Маретари и Мерриль этого знать уж ни как не могла.

Знаешь в чем разница?

Ты заинтересована в конфликте М/Х, тебе интересно, вот Элувиан - это тьфу, подумаешь зеркало По этому Андерс герой, а Мерриль дура. Позволь спросить в МЭ тебя волнует судьба биотиков с L2? вероятно нет, там нету конфликта м/х, за то там есть элувианы-массретрансляторы и маяки, которые двинули вперед науку. Но ты этого тоже не замечаешь и не ценишь, но кто-то, подобный Мерриль или Лиаре их находил и запускал. Для Мерриль это зеркало скрывает все тайны мироздания. И что примечательно, всегда найдутся ханары-фанатики, которые в своем невежестве будут молиться машинам с небес и втыкать палки в колеса. Это я про клан эльфов сейчас, которым Маретари так мозги промыла, что они готовы самоубиться о ГГ.

[Рейнар 864]

"Что я могу делать?" она поняла действительно, что ошибалась, она поняла, что клану не нужно прошлое, долийцам на него накласть, что её старания, мытарства это все было ни для чего. К тому же она все равно себя винит за смерть Маретари.

И, кстати, жалко, что нельзя сделать финт ухом и сказать ей, мол, ежели одному клану всё оказалось не нужно, ежели они на Клятву Долов положили большой и толстый - это не значит, что остальные такие же. Потому как работа-то сама по себе нужная и важная даже безотносительно моей личной симпатии к Мерриль.

Ага, а действия Андерса вообще ни какого отката не имеют, но ты их глупыми не считаешь. Мерриль просит Хоука обезопасить то, что она делает, убить её, если она станет одержимой - это взрослый поступок, это осознание опасности того, что она делает. Ты воскладываешь вину за смерть Марретари на Мерриль, но извини, стать одержимой выбрала сама Маретари и Мерриль этого знать уж ни как не могла.

Мне вот интересно, а вину за смерть Пола на Мерриль никто ещё не пробовал вешать? Я вот не удивлюсь...

Ну а что, ежели в смерти Маретари винят Мерриль (хотя Маретари всё сделала абсолютно самостоятельно, по ходу дела подпортив Мерриль жизнь настолько, насколько смогла), то почему бы и Пола на Мерриль не повесить? И пофиг, что реально в гибели Пола виновата завравшаяся Маретари и сам Пол, излишне к ней прислушивавшийся...

Но ты этого тоже не замечаешь и не ценишь, но кто-то, подобный Мерриль или Лиаре их находил и запускал. Для Мерриль это зеркало скрывает все тайны мироздания. И что примечательно, всегда найдутся ханары-фанатики, которые в своем невежестве будут молиться машинам с небес и втыкать палки в колеса. Это я про клан эльфов сейчас, которым Маретари так мозги промыла, что они готовы самоубиться о ГГ.

И снова параллель с Лиарой : )

Мне вот интересно, что бы сделала Лиара (допустим, из 2-3 частей), если бы какой-нибудь Аленко начал капать ей на мозги на тему "протеан не надо было изучать, потому что опасно, и вообще не надо их изучать"? Мерриль - чудо доброты и всепрощения, она вон Андерсу потом просто подкидывает "пусть делом искупит", а Лиара бы, подозреваю, просто уменьшила команду на одного... высокоинтеллектуального товарища и права бы была.

[кирилл анд 723]

Второй адекватный эльф во вселенной Dragon Age. Ну, как и в случае с первым её за попытку как-то исправить существующее положение дел, шпыняют и изгоняют из клана. Вот не нравится мне, что сделал Андерс, но вот за то к чему это привело я готов носить его на руках: наконец маги подняли пятую точку со стула и начали бороться за свои права. Вот бы у эльфах такой нашёлся, но после Мерриль и Веланны в это верится с большим трудом.

[Lian 11 248]

Ты заинтересована в конфликте М/Х, тебе интересно, вот Элувиан - это тьфу, подумаешь зеркало По этому Андерс герой, а Мерриль дура. Позволь спросить в МЭ тебя волнует судьба биотиков с L2? вероятно нет, там нету конфликта м/х, за то там есть элувианы-массретрансляторы и маяки, которые двинули вперед науку. Но ты этого тоже не замечаешь и не ценишь, но кто-то, подобный Мерриль или Лиаре их находил и запускал. Для Мерриль это зеркало скрывает все тайны мироздания. И что примечательно, всегда найдутся ханары-фанатики, которые в своем невежестве будут молиться машинам с небес и втыкать палки в колеса. Это я про клан эльфов сейчас, которым Маретари так мозги промыла, что они готовы самоубиться о ГГ.

Ладно, пристыдила, окей.

Меня действительно мало интересуют эльфы и их культура, и все эти танцы с зеркалом кажутся игрой, не стоящей свеч - но это не для этой темы.

Я бы еще поспорила насчет Андерса и в чем его отличие от Мерриль, но т.к. я вряд ли изменю свое мнение, не хочется разводить спор ради спора. К тому же я далеко не фанатка самой Мерриль - мне это мало интересно.

Но спасибо, я подумаю над этим.

[Renard 131]

Ты воскладываешь вину за смерть Марретари на Мерриль, но извини, стать одержимой выбрала сама Маретари и Мерриль этого знать уж ни как не могла.…

…Для Мерриль это зеркало скрывает все тайны мироздания. И что примечательно, всегда найдутся ханары-фанатики, которые в своем невежестве будут молиться машинам с небес и втыкать палки в колеса. Это я про клан эльфов сейчас, которым Маретари так мозги промыла, что они готовы самоубиться о ГГ.

Я не очень помню, но мне всю дорогу казалось, что главный посыл к Мерриль от Меритари был на тему «за сделки с демонами всегда приходится платить» с подтекстом «демон возьмет не то, что ты согласна ему дать, а то, что он сам хочет получить».

Мерриль, что именно захочет демон от тебя, от Первой клана?

Мерриль, кому и как икнутся твои хотелки?

Мерриль, оно того стоит?

За всю игру, кроме сценки возвращения с горы («глупая, самонадеяная», как-то так она о себе говорила) — Мерриль не заморачивается на эту тему. И вдруг до нее доходит, что вопрос сделок с демонами — вопрос цены, оказывается. Срыв покровов.

[Cmdr. Obvious 3 632]

Я не очень помню

Вот и разгадка. Меррилл всю дорогу отдает себе отчет в том, что дело опасное, прямо говорит о том не раз и не два. И на вопрос, стоит ли оно того, она отвечает да.

А вот ее терзания после всего уже чисто эмоциональная реакция на непоправимое. Делать вид, что до нее только что дошло—ну совсем обросшая шерстью душа для такого нужна.

[Renard 131]

Вот и разгадка. Меррилл всю дорогу отдает себе отчет в том, что дело опасное, прямо говорит о том не раз и не два. И на вопрос, стоит ли оно того, она отвечает да.

А вот ее терзания после всего уже чисто эмоциональная реакция на непоправимое. Делать вид, что до нее только что дошло—ну совсем обросшая шерстью душа для такого нужна.

Т.е., она заранее понимала, что дело может кончиться плохо не только для нее лично? И сделала то, что сделала. И вот сидит, плачет и винит себя в том, что все это — неожиданный побочный эффект того, на что она всю дорогу была морально готова, на что была согласна? Нежная душа. Прелестно.

[Cmdr. Obvious 3 632]

Т.е., она заранее понимала, что дело может кончиться плохо не только для нее лично?

Эт как раз нет. Маретари ее отговаривала тем, что демон же, опасно же, не надо же, но соотношение risk/reward было таким, что Меррилл готова была сдохнуть, но рискнуть. То, насколько она старается держать остальных подальше от всего этого, хорошо иллюстрировано ее романтической линией. (Я не раз говорил, что романы у BioWare не столько про любоф, сколько про раскрытие персонажа).

А уж то, что Маретари влезла в это дело, вешать на Меррилл просто неприлично. Маретари большая девочка, все-таки. Ей никто не мешал собрать манатки и увести клан подальше от опасного места. Тем не менее она тоже рисковала не только своей, но и чужими жизнями, притом она-то уж с полным пониманием того, что не только подставляется сама, но и других подвергает опасности. Тех, кого должна, по определению, хранить.

Don't get me wrong: я не считаю, что Меррилл ни в чем не виновата, а Маретари дура. Или наоборот, если на то пошло. Тут классическая трагедия же: виноватых нет. Просто обстоятельства такие. Демон. Демоны в сеттинге вообще дело крайне серьезное; если маг еще не одержим, то это по большому-то счету лишь везение. А соблазн непреодолим именно потому, что бьет в иррациональное, в "слепое пятно" соблазняемых.

И обе они, Меррилл и Маретари, попали под соблазн. У Меррилл—возрождение ее народа, возврат из грязи и скитаний к былой славе. У Маретари—любовь к своей Первой. Рациональный подход тут просто не работает, потому как эмоции. А не подвержены их влиянию лишь "усмиренные".

So it goes.

[Renard 131]

Эт как раз нет. Маретари ее отговаривала тем, что демон же, опасно же, не надо же, но соотношение risk/reward было таким, что Меррилл готова была сдохнуть, но рискнуть. То, насколько она старается держать остальных подальше от всего этого, хорошо иллюстрировано ее романтической линией. (Я не раз говорил, что романы у BioWare не столько про любоф, сколько про раскрытие персонажа).

А уж то, что Маретари влезла в это дело, вешать на Меррилл просто неприлично. Маретари большая девочка, все-таки. Ей никто не мешал собрать манатки и увести клан подальше от опасного места. Тем не менее она тоже рисковала не только своей, но и чужими жизнями, притом она-то уж с полным пониманием того, что не только подставляется сама, но и других подвергает опасности. Тех, кого должна, по определению, хранить.

Don't get me wrong: я не считаю, что Меррилл ни в чем не виновата, а Маретари дура. Или наоборот, если на то пошло. Тут классическая трагедия же: виноватых нет. Просто обстоятельства такие. Демон. Демоны в сеттинге вообще дело крайне серьезное; если маг еще не одержим, то это по большому-то счету лишь везение. А соблазн непреодолим именно потому, что бьет в иррациональное, в "слепое пятно" соблазняемых.

И обе они, Меррилл и Маретари, попали под соблазн. У Меррилл—возрождение ее народа, возврат из грязи и скитаний к былой славе. У Маретари—любовь к своей Первой. Рациональный подход тут просто не работает, потому как эмоции. А не подвержены их влиянию лишь "усмиренные".

So it goes.

Соотношение: «меня обуяет демон и огребет весь клан, а если повезет, то и шемам достанется, мухаха» / «я, если повезет, починю зеркало, которое делает непонятно что, но это наше наследие, а значит дело хорошее, траст ми (сорри, что не латиницей)». — Есть ради чего сдохнуть. И виноватых нет. Да. Конечно.

Поговорим еще за волосатые души и неприличие?

Изменено 27 июля, 2014 пользователем Renard