Dragon Age vs. Dragon Age II

[Dragn 18 960]

Хоук или молчаливый Страж? Скоростная боевка DA2 или медитативная DAO?

История одной личности или спасение целого мира?

Всем, кто желает начать спор, ролик обязателен к просмотру!

Не ступайте на пути ненависти.

 

 

[Inadzuma 5 364]

пупс

не притворяйтесь, вы поняли причину моего негодования.

При этом если сказать что-то что ему неприятно он может минуснуть некисло. Но перед ним убивают человека, а ему пофег. Это же Алистер, алё! Хороший Парень, как не поверни. Не Морриган какая-то!

[пупс 31]

При этом если сказать что-то что ему неприятно он может минуснуть некисло

Он у нас барышня особенная.

[Igoro 108]

Вот, кстати, начала в очередной раз проходить ДАО, решила впервые за 7 прохождений отыграть нечто нехорошее. Идём с Дикие Земли, встречаем раненого солдата, гг его убивает, Алистер -3. И вот шозанах???:blink:

этого "перца" на кривой козе не объедешь))

тоже сейчас в ДАО. Убил Хозяйку леса - получил от него минус. Видите ли дипломатия не мой конек. Как будто мы не ради этого тащились в руины. Мог бы сообразить, что мой долиец встанет на сторону собратьев.

А меня Винн в этот раз удивила. В башне магов чей-то болтнул Каллену про магов, она за посох схватилась и поперла драться. Пришлось переиграть.

[Inadzuma 5 364]

Igoro

я вообще-то имела ввиду, что он слишком мало минусует. Он же позиционируется как хороший парень, сочувствующий. Был бы он напарником в ДА2 дал бы +10 соперничества как минимум.

Что до анимации, то да, в ДАО в бою гг бегает "раком", особенно маг. В ДА2 мне нравится анимация бега в бою, а вот в мирное время дама несколько чрезмерно виляет бёдрами.

[Bullfinch 5 718]

я вообще-то имела ввиду, что он слишком мало минусует. Он же позиционируется как хороший парень, сочувствующий. Был бы он напарником в ДА2 дал бы +10 соперничества как минимум.

Но это же не DA2 с его сумасшедшими +15, -20 и т.д. Там вообще бред полный

В DA:O не такие сумасбродные скачки отношений, разв что в больших диалогах (у меня Зевран за каждый разговор по 15 добавляет Не ожидала)

[Igoro 108]

Inadzuma, я уже понял по следующему посту про "але , это же хороший парень".

Ему в Денериме накануне СЗ прописали такой тон и диалоги, что сомневаешься насчет его "хорошести". Стоит там за стеллажиком и рявкает : говори быстрее. Принц е-мае.

Изменено 8 июля, 2011 пользователем Igoro

[Inadzuma 5 364]

Но это же не DA2 с его сумасшедшими +15, -20 и т.д. Там вообще бред полный

Почему бред полный? Значит если тебе сказали что-то обидное, то можно -15 всучить, а если перед глазами убили невинного человека, то пофиг? Это бездушно, не находите? Особенно если персонаж позиционируется как "хороший".

И в ДАО от "сумасшедших скачков" спасали подарки. Конечно, легко обвинить Алистера в сопливости, а потом задарить статуэтками и получить +20. Куда там каким-то словам и поступкам до статуэток

[Igoro 108]

нет же в ДАО скачков. Или я разговаривать с ними не умею? Из Шейлы только можно выжать при диалогах 5-6. А остальные, если на двойку к репе расщедрятся - это счастье. Особенно Алистер и Зевран. Не могу с этими двумя разговор по душам наладить.

Изменено 8 июля, 2011 пользователем Igoro

[Inadzuma 5 364]

Igoro

а если мило разговаривать с Алом, набрать н очков дружбы, а потом убить Коннора, или Изольду? Конечно значительные скачки были не так часты, но "вести себя естественно" с напарниками было очень просто. Есть проблема - берёте пару статуэток и напарник снова вас любит.

Просто Bullfinch искренне считает, что напарники не должны остро реагировать на поступки гг и, что это естественно и реалистично, а я искренне удивляюсь.

[Igoro 108]

аааа, ну про "убить" я знаю. Мне показалось, что речь шла об обычных диалогах у костра. То, что они резко и отрицательно реагируют на некоторые вещи , для меня как раз плюс к игре. При первом прохождении глаза округлялись конечно. Но потом забил. Мне в ДА2 как раз такой живой реакции не хватало.

Например, позиция Феньки в личном квесте с Беллой. Я отпускаю, о ужас, в угоду Изе работорговца, а он и в ус не дует. У него сотня в репе.

[Bullfinch 5 718]

Просто +/-15 можно было получить лишь благодаря диалогам ДОЛГИМ. А DA2 чуть ли не за каждое действие такое делают. Это логично при системе Друг/Соперник, т.к. надо уходить либо в минус, либо в плюс. Но в системе, где в основном развитие идёт в одну сторону такие бешенгые скаки бы всё испортили. Там идёт плавно и разумно, а не шизофернично разносторонне

[Inadzuma 5 364]

Bullfinch

так в ДА2, всё-таки, плохая и нереалистичная система?

В том-то и прелесть, что на поступки гг напарники реагируют серьёзно, потому что если гг делает что-то, что противоречит принципам перса, он будет резко против, и наоборот. К тому же в некоторых диалогах можно получить аж +30 влияния одним махом.

[Igoro 108]

Inadzuma,по мне таки да, в ДА 2 плохая и нереалистичная система. Вбухиваешь в со-партийца быстренько репутацию с нужным знаком и все. Хоть трава не расти. В ДАО же они гнут свою линию на протяжении всей игры. Из за этого персонажи ориджинс мне казались более живыми. В Да2 - это уже китайские болванчики. Легко просчитываются, но к ним и не привязываешься.

[Bullfinch 5 718]

Это скорее для ленивых, +30 за раз добиться легко, в жизни такое редко бывает

В DA:O они имели собственное мнение и его отстаивали. А в DA2 персонажи как тряпичные куклы. Делай что хочешь, они на всё согласятся

Десептиконы бы так не сделали, мы уважаем сильных, слабые - к автоботам

[Inadzuma 5 364]

Igoro

с этим моментом я не спорю, как и с тем, что система не идеальна и нуждается в доработке, но она же состоит не только из недостатков.

Bullfinch

Если система "для ленивых", следовательно в ней всё просто и рассчитано "на дурака". Так почему же у вас не получилось? И если они не имеют своего мнения, почему же они так яростно минусуют, что у вас бешено скачет шкала? И если у вас в ДАО все такие принципиальные, то почему Леля и Ал перековываются аж двумя диалогами? Где их собственные мозги?

И давайте будем разграничивать принципиальность и ослиное упрямство.

[Inadzuma 5 364]

К слову о высоком одобрении "для ленивых" нарыла тут скрин

[Igoro 108]

К слову о высоком одобрении "для ленивых" нарыла тут скрин

о, это как, что за диалог такой? Скрин сделан в лагере. А там можно болтать только поочередно. Может это какой-то мод в действии?

[Inadzuma 5 364]

Igoro

честно-говоря, я не помню, что за диалог, но это был один диалог, без подарков. Я сама сильно удивилась тогда - вот, даже заскринила. Чтобы Стэн, да такой плюс выдал О.о

Модов затрагивающих диалоги и отношения нет, только всякие шмотки и оружие.

[Bullfinch 5 718]

Если система "для ленивых", следовательно в ней всё просто и рассчитано "на дурака". Так почему же у вас не получилось? И если они не имеют своего мнения, почему же они так яростно минусуют, что у вас бешено скачет шкала? И если у вас в ДАО все такие принципиальные, то почему Леля и Ал перековываются аж двумя диалогами? Где их собственные мозги?

И давайте будем разграничивать принципиальность и ослиное упрямство.

Переход на личности?

Не на дурака, а на ленивого дурака. Но я играю по Роли, а не как Шахматист, искусствено общаясь с персонажами, как с пешками в шахматной партии. Я думаю как Хоук, как бы она поступила. Да и выбор из двух Танкеров невелик, а без Танкера... так что либо Авелин, либо Фенрис

Дело не в минусах или плюсах, а в том, что они вместе идут, чередуются постоянно, не устанавливая хот ькаокго-то стабильного отношения

Диалоги, между прочим, к месту и имеют хорошую эмоциональную основу. Сестра, которой наплевать на брата-идеалиста, бывшая любовь... И можно было остаться друзьями, дружески общаться, но переубедить их. Да и было таких персонажей лишь два. А теперь их - половина если не вся партия. Слизни, ан е личности

Это ПРИНЦИПИАЛЬОСТЬ, которую вы просто н епоинмаете. Я понимаю Винн и Лелианну при Урне, Зеврана, Шейлу, Стэна, Огрена и Алистера. Я понимаю их мотивы, их характеры тверды, и Гейдар не стал подминаться под игрока, как сделал Лейдлоу. Его персонажи имеют свои каноны, мы можем их видеть, даже влиять на них, но их характеры тверды, имеют каркас. Персонажи DA2 каркас как будто не имеют, он есть, но он слишком гибкий, даже желеподобный

[Verina 3 779]

Может Стэну подарили подарок из "Розыгрышей"?

На моей памяти бешено плюсовал в ДЭО только один персонаж - Логейн (при удачном раскладе давал +26 или +28), но там все объяснимо с чисто практичской стороны: диалогов с ним мало, встречаем его под самый конец игры и этот плюсовый диалог происходит уже в Редклиффе перед самой финальной битвой. Учитывая то, что ГГ может быть женщиной, а Ала в команде уже нет, игроку необходимо более-менее поднять репу у Логейна, чтобы уговорить его провести с Морриган Ритуал.

В остальных случаях сопартийцы в ДЭО за беседы плюсуют мало, очка 2-3 в среднем. И "задаривать подарками" их не так уж просто, потому, что после первого удачного подарка, дающего к репе очков 10, плюсы на остальных всё снижаются вплоть до уровня +1, т.е. чтобы набрать 10 очков приходится дарить 10 подарков (отнятых у других сопартийцев, естественно).

Изменено 8 июля, 2011 пользователем Verina

[Bullfinch 5 718]

Хм, если побывать на разных локациях и открыть разные диалоги для Стэна, и все етыре их обсудить. то думаю возможно. Но мноиге диалоги с ним открыть можно за второй и чередной заход. Особенно про "женщину"

[Inadzuma 5 364]

Bullfinch

так я тоже играю по роли. Не поддакиваю напарникам, выбираю варианты реплик, которые подходят под роль. Но я, как игрок, а не как персонаж, могу выбрать кого взять в пати на тот или иной квест.

Что, неужели никто не оставлял Винн в лагере, а потом не заходил туда после осквернения Урны?

Как вы видите переубеждение на дружбе, если дружба со многими напарниками заключается как раз в согласии с их взглядами? Соглашаться, соглашаться, а потом сказать "нет, ты не прав" и он переубедится? Да, примерно что-то такое происходило с Алистером и Лелианой. И они после этого принципиальные "не слизняки".

О принципах и упрямстве. Скажите, уверенность Мерриль в том, что демон ей поможет и она всё делает правильно это принцип, или упрямство? По мне, так истинное упрямство дурного подростка. Если она признаёт свою неправоту, что это значит? Что она слизняк?

Если Фенрис признаёт, что взрастил в себе ненависть, которая его жрала, он слизняк?

Если Изабелла признаёт, что эгоизм и безответственность нифиго не делали её свободной, она слизняк?

Может Стэну подарили подарок из "Розыгрышей"?

это был именно диалог. Я сама была в шоке. Если бы я перед ним сделала сейв, то спецом бы переиграла чтобы проверить.

Изменено 8 июля, 2011 пользователем Inadzuma

[Скользкий 2 962]

Что, неужели никто не оставлял Винн в лагере, а потом не заходил туда после осквернения Урны?

Специально, что бы получить профу и с Винн не поругаться имеешь ввиду? Я не делал. При первом прохождении у меня Винн в партии вообще не было. Убил я её ещё в круге)

[Inadzuma 5 364]

Многие так делали, сама видела, что признавались, поэтому и привела этот пример. Лелиану-то можно перековать чтобы она не возмущалась (принципы такие принципы).

[junay 6 085]

Ну, на счет плюсом/минусов в ДАО. Стен мне как-то за диалог влепил +18, Зевран + 15 и -28 (за неумеху-ГГ в палатке ). Возможно, я манипулятор, но плюсы и минусы из сопартийцев и в ДАО хорошо выбить можно. Даже без подарков. Другое дело, что даже достигнув +100, они продолжают реагировать на действия ГГ, а в ДА2 - отношение к поступкам Хоука исчезает.