Dragon Age vs. Dragon Age II

[Dragn 18 886]

Хоук или молчаливый Страж? Скоростная боевка DA2 или медитативная DAO?

История одной личности или спасение целого мира?

Всем, кто желает начать спор, ролик обязателен к просмотру!

Не ступайте на пути ненависти.

 

 

[Inadzuma 5 363]

Так и я о том. Только Винн. И да, письмо от ЛИ.

[Мелькорн 424]

Мелькорн

На тот пост Верины я ответила, ага.

Вы ответили на 50% указанных Вериной проявлений последствий решений в самом DAO.

Verina

Насчёт "первых рук" образно, можно сказать. Так можно дойти и до того, что никакого Хоука не было, его выдумал Варрик.

А по поводу ДАО.

О судьбе Коннора узнаём только из эпилога.

Квест с Йованом забагован, то-есть фактически его нет.

Дженитиви, Редклиф, все решения касающиеся сбора войск тоже не более чем строчки в эпилоге.

Сбор голосов на СЗ относится к одному квесту.

А если сравнивать с ДА2,

то встречаем Дагну в Круге и узнаём, что там замечательно, среди трупов и обломков Но это выглядит настолько условным, что тут скорее эпилог вспоминается чем эта встреча.

Если бы квест с йованом не был выпилен, его бы тоже туда можно было бы.

Насчёт МК, не встречала её, хотя отпускала. Как это провернуть?

Ещё сюда можно отнести ужесточение Алистера и Лелианы, наверное.

Я именно это имею ввиду. Реальные долгосрочные последствия.

Что ну никак не отменяет факта их наличия.

Далее вы указали на то что

Я именно это имею ввиду. Реальные долгосрочные последствия.

На что я ответил что долгосрочные последствия в рамках самого DAO показать проблематично из-за ограниченности времени игры( за время игры проходит один год) и то что эпилог DAO являющийся логичным развитием краткосрочных последствий. О том очевидном факте что эпилог DAO на порядок объемнее последствий проявленных в DA 2 говорить я думаю излишне.

Изменено 19 августа, 2011 пользователем Мелькорн

[ParamonRI 138]

Спасибо, вот и развеяны сомнения. А то я уж думала, что совсем память утратила. После 7ми прохождений-то

Чувствую мне все же придется установить DAO еще раз, ради скринов с этой строчкой ответа. Хотя понится их уже как то раз выкладывали.

Это дело "пофиксили" в последнем патче, иначе не было бы скоростных прохождений ДАО. Самое быстрое, кстати, -- за 35 минут (на версии 1.0) .

[Мелькорн 424]

Это дело "пофиксили" в последнем патче, иначе не было бы скоростных прохождений ДАО. Самое быстрое, кстати, -- за 35 минут (на версии 1.0) .

Чтож. Думаю доказательство изначально заложенной в DAO лазейки оставленной сценаристом получено. То что в дальнейшем ее порезали по не совсем ясным соображениям факта ее существования не отменят.

Изменено 19 августа, 2011 пользователем Мелькорн

[Marvin 2 083]

Винн мы можем и не встретить, ибо

её можно убить в оригинальной кампании. А если не убили то она ещё и квест даёт

Даже если ибо, она всё равно будет.

[Мелькорн 424]

Даже если ибо, она всё равно будет.

Если убил то не будет. Единственный персонаж который воскресает в DAA Огрен, правда что бы его убить в DAO нужно приложить неимоверные усилия.

[Гость Merrin]

Это дело "пофиксили" в последнем патче, иначе не было бы скоростных прохождений ДАО. Самое быстрое, кстати, -- за 35 минут (на версии 1.0) .

Но строчка с ответом убеждения должна была остаться, если она изначально присутствовала. Вырезаные диалоги в редакторе есть, но строчка убедить эрла отсутствует. Попробую порыться в тлк первой версии, но вряд ли это даст результат.

Изменено 19 августа, 2011 пользователем Merrin

[Marvin 2 083]

Будет

[ParamonRI 138]

Но строчка с ответом убеждения должна была остаться, если она изначально присутствовала. Вырезаные диалоги в редакторе есть, но строчка убедить эрла отсутствует. Попробую порыться в тлк первой версии, но вряд ли это даст результат.

Недавно перепроходил ДАО и видел эту строчку, даже скриншот хотел сделать и... не сделал

[Мелькорн 424]

Но строчка с ответом убеждения должна была остаться, если она изначально присутствовала. Вырезаные диалоги в редакторе есть, но строчка убедить эрла отсутствует. Попробую порыться в тлк первой версии, но вряд ли это даст результат.

Как раз таки нет, если вы изучите содержимое ехе патча выясните что патч для DAO не переписывают файлы исправляя ошибки а попросту заменяют их более свежими. Собственно выяснилось это когда патч 1.4 не соизволил ставится на версию 1.3 и был предложен альтернативный способ с ручной установкой.

[Макс Зиг 90]

Но строчка с ответом убеждения должна была остаться, если она изначально присутствовала. Вырезаные диалоги в редакторе есть, но строчка убедить эрла отсутствует. Попробую порыться в тлк первой версии, но вряд ли это даст результат.

Если нет строчки "убедить", то откуда тогда на ютубе 35 минутное прохождение ДА:О? :blink:

[Мелькорн 424]

Будет

У меня не было. По крайней мере после патча правящего некорректный перенос решений было именно так.

[Макс Зиг 90]

Недавно перепроходил ДАО и видел эту строчку, даже скриншот хотел сделать и... не сделал

Почему, бро?

[Paladin000 127]

Винн все равно будет жива. Она даже в книге Гейдера "Asunder" появится, так что...

[Макс Зиг 90]

Винн все равно будет жива. Она даже в книге Гейдера "Asunder" появится, так что...

У нас с Мелькорном что, какая-то VIP версия игры, что она(игра) реагирует на все наши решения? :blink:

А про книгу, так это уже личный "дискомфорт" Гейдэра, меня он не волнует.

Хотя, мне всё равно. У меня во всех 6(кроме одного раза, когда играл атеистом) прохождениях Винн оставалась живой.

Изменено 19 августа, 2011 пользователем Макс Зиг

[Гость Merrin]

Я так поняла, нужна вообще непропатченная игра. Тогда попробую установить игру на рабочем ноуте. Только может ли эта строчка появится, если я просто перетащу сэйв? Или потребуется новое прохождение?

[Макс Зиг 90]

Я так поняла, нужна вообще непропатченная игра. Тогда попробую установить игру на рабочем ноуте. Только может ли эта строчка появится, если я просто перетащу сэйв? Или потребуется новое прохождение?

ХЗ. Попробуй, а потом как получится.

[Verina 3 773]

Verina

Насчёт "первых рук" образно, можно сказать. Так можно дойти и до того, что никакого Хоука не было, его выдумал Варрик.

А по поводу ДАО.

О судьбе Коннора узнаём только из эпилога.

Квест с Йованом забагован, то-есть фактически его нет.

Дженитиви, Редклиф, все решения касающиеся сбора войск тоже не более чем строчки в эпилоге.

Сбор голосов на СЗ относится к одному квесту.

Позвольте с вами не согласиться

- Коннора и его мать (если она жива) мы видим в Редклиффе при пробуждении Эамона, с ними даже можно поговорить. Также мы видим реакцию самого Эамона на произошедшее (скорбь из-за смерти жены/сына/жены и сына или радость по поводу их спасения).

- Если вы считаете забагованный квест Йована отсутствующим, то чтобы быть честной вам надо посчитать отсутствующими забагованные квесты по спасению девушки Фейнриэлем и по спасению Скетча.

- Дженитиви мы встречаем в Денериме, с ним также можно побеседовать, и он даст ГГ подарок. Редклиф - хз, сама не проверяла, но говорят, что если уйти оставив его без помощи, то люди в нем будут мертвы, когда вернешься. Все остальное - да, я лично беседовала с Затрианом через долгое время после того, как оставила егов живых. Беседовала с гномами, довольными/недовольными моим решением насчет выбора их короля. Беседовала с Ирвингом, который при неудачном для него раскладе был бы мертв и не смог бы спасти Изольду или ее сына.

- Возможно сбор голосов и относится к квесту СЗ, но в таком случае и расследование в эльфинаже к нему относится? А вслед за этим арест и побег из-под стражи ГГ. Все это связано с СЗ и со сбором голосов в пользу ГГ. Ведь добыв улики в эльфинаже против Логейна мы получаем лишнее очко в нашу пользу. А защитив Анору - получаем шанс воспользоваться ее голосом на СЗ (в случае, если ее удовлетворят наши условия). Да и вообще львиную долю ДЭО можно отнести к квесту СЗ, ибо он в игре несомненно переломный. И что теперь? Слепить все в одну кучу?

Мы можем не спасать Вогана и не приносить кольцо Альфстанне. Можем наплевать на сына банна в пыточной камере. Это не так уж сильно повлияет на результат СЗ, но достаточно сильно на отыгрыш роли ГГ.

Скажете, встретить кого-то и побеседовать о том-сем после того, как вы повлияли на него решением квеста, это мелочи и незначительные изменения? Но получить письма - это более значительные?

Кроме того, события ДЭО не растянуты настолько во времени. Ничего еще толком не успело перемениться за те несколько месяцев, которые прошли от начала игры до ее конца. Но извините, за 6 лет последствия должны были быть куда более заметными!

Пропустила, еще добавлю:

встречаем Дагну в Круге и узнаём, что там замечательно, среди трупов и обломков. Но это выглядит настолько условным, что тут скорее эпилог вспоминается чем эта встреча.

Если вы внимательно читали диалоги с Дагной и Ирвингом, вы бы заметили, что ее изначально взяли в Круг именно для помощи восстановления Башни. А Дагна радуется не тому, что вокруг горы трупов, а тому, что сбылась мечта ее жизни.

Насчёт МК, не встречала её, хотя отпускала. Как это провернуть?

Когда на вас нападут три малефикара, и одна из них после поражения будет просить пощады, отпустите ее и скажите, чтобы смешалась с другими магами.

На остальные вам уже ответили, еще и по нескольку раз)) я просто не дочитала дискуссию, и посчитала нужным ответить, ибо выпад был именно в мою сторону

Изменено 19 августа, 2011 пользователем Verina

[Гость Merrin]

Значит так.. Установила игру на ноут, версия 1.00, никаких патчей. Перенесла сэйв и та же самая история. Эамон сразу отправляет за союзниками. Попробую новое прохождение, но подозреваю, результат будет тот же. Открыла редактор диалогов (не тулсетовский), посмотрела диалог с Эамоном, строчки с убеждением не нашла. Попробовала поискать в тексте по слову allies, тот же результат. Есть вероятность, что эту строчку запихнули куда-нибудь подальше, но странно, что остальные строчки с ответами находятся рядышком, а эта где-то там. Теоретически это можно узнать, но я люблю ДАО не настолько, чтобы досканольно перепроверить 10 мб текста ради одной строчки. Тулсет пока не устанавливала, чтобы он ненароком не стряхнул диалоги.

Теперь о 35 минутном прохождении. Видео я не смотрела, т.к. у меня нет ни времени, ни трафика на это. Но почитала авторские комментарии. В этом прохождении игрок, сразу же после Лотеринга отправлялся в Денерим, и там (каким образом я не совсем поняла) мог сразу же пройти в поместье Эамона, в результате чего квесты, необходимые для СЗ считались выполненными, в т.ч. спасение Эрла с помощью праха Андрасте.

[Inadzuma 5 363]

Verina

- Коннора и его мать (если она жива) мы видим в Редклиффе при пробуждении Эамона, с ними даже можно поговорить. Также мы видим реакцию самого Эамона на произошедшее (скорбь из-за смерти жены/сына/жены и сына или радость по поводу их спасения).

Было бы странно если бы они исчезли, правда? Но мы же, например, не можем встретить того же Коннора в Круге и узнать как у него дела. И не надо про то, что Круг разрушен. Дагна же туда отправляется и так счастлива, шо ваще))

- Если вы считаете забагованный квест Йована отсутствующим, то чтобы быть честной вам надо посчитать отсутствующими забагованные квесты по спасению девушки Фейнриэлем и по спасению Скетча.

Так квест по спасению девушки пофиксили, он полностью рабочий в отличии от Йована, о котором вообще можно не узнать. А квест Скетча, хоть и багнутый, но был и выполнялся с самого начала.

Короче, я говорю о другом вообще. Мы не видим многих реальных последствий кроме как в эпилоге. То-есть не просто удостовериться, что нпц жив-здоров, а как мы на него повлияли. Да, правильно, ввиду того, что игра длится около года, это проделать проблематично, но и в ДАА мы видим только Винн и получаем письмо от ЛИ. Никаких вестей из Круга, Редклиффа и прочее. Я именно об этом говорю.

[Мелькорн 424]

Значит так.. Установила игру на ноут, версия 1.00, никаких патчей. Перенесла сэйв и та же самая история. Эамон сразу отправляет за союзниками. Попробую новое прохождение, но подозреваю, результат будет тот же. Открыла редактор диалогов (не тулсетовский), посмотрела диалог с Эамоном, строчки с убеждением не нашла. Попробовала поискать в тексте по слову allies, тот же результат. Есть вероятность, что эту строчку запихнули куда-нибудь подальше, но странно, что остальные строчки с ответами находятся рядышком, а эта где-то там. Теоретически это можно узнать, но я люблю ДАО не настолько, чтобы досканольно перепроверить 10 мб текста ради одной строчки. Тулсет пока не устанавливала, чтобы он ненароком не стряхнул диалоги.

Теперь о 35 минутном прохождении. Видео я не смотрела, т.к. у меня нет ни времени, ни трафика на это. Но почитала авторские комментарии. В этом прохождении игрок, сразу же после Лотеринга отправлялся в Денерим, и там (каким образом я не совсем поняла) мог сразу же пройти в поместье Эамона, в результате чего квесты, необходимые для СЗ считались выполненными, в т.ч. спасение Эрла с помощью праха Андрасте.

Что ж. Видно ставить DAO все же придется ...

Недавно перепроходил ДАО и видел эту строчку, даже скриншот хотел сделать и... не сделал

У вас сохранения сразу после Лотеринга случаем не завалялось? Мне до Эамона по понятным причинам пилить довольно долго ... возможно вы сделаете заветный скрин раньше.

[Hellen777 829]

Будет

Нет, Винн не воскресает, если только багнулась.

Но у меня ни разу не воскресла.

[Verina 3 773]

Verina

Было бы странно если бы они исчезли, правда? Но мы же, например, не можем встретить того же Коннора в Круге и узнать как у него дела. И не надо про то, что Круг разрушен. Дагна же туда отправляется и так счастлива, шо ваще))

Так квест по спасению девушки пофиксили, он полностью рабочий в отличии от Йована, о котором вообще можно не узнать. А квест Скетча, хоть и багнутый, но был и выполнялся с самого начала.

Короче, я говорю о другом вообще. Мы не видим многих реальных последствий кроме как в эпилоге. То-есть не просто удостовериться, что нпц жив-здоров, а как мы на него повлияли. Да, правильно, ввиду того, что игра длится около года, это проделать проблематично, но и в ДАА мы видим только Винн и получаем письмо от ЛИ. Никаких вестей из Круга, Редклиффа и прочее. Я именно об этом говорю.

Прочитайте еще раз что я написала

Дагну взяли в Башню не в последнюю очередь для того, чтобы она помогла навести там порядок. Гномка, дочь кузнеца, привыкла к тяжелой работе и нелегким условиям жизни. Но вы же не думаете всерьез, что Изольда отправит своего сына туда, где все залито кровищей и наполовину разрушено? Уверена, что под предлогом военного положения в стране, она держала своего ребенка при себе как можно дольше.

То что квест Йована не пофиксили не означает что разрабы открестились от его существования! Пофиксить пытались, но баг оказался критическим - что тут поделать. А то что мы можем о нем "не узнать" - неправда. Задание можно прочесть в Денериме на доске проповедника. И сдать его можно без проблем и без всяких кодов. Проблематично именно встретить Йована, потому что маркер локации просто не появляется на карте.

По поводу ДАА - мы не знаем, сколько в точности времени прошло со времен ДЭО. Огрен, например, говорит там, что он на поверхности всего два месяца! Это, пожалуй, маловато - но принятые многими за основу два года напротив - слишком много. Что, ГФ два года бил баклуши и только потом решил навести порядок в разоренном Мором эрлинге? Сомнительно. В общем и целом, между событиями ДЭО и ДЭА проходит от 2 мес. до 2 лет. Согласитесь, восстановить как следует страну за это время сложно, скорее всего большая часть населения не разъезжает по городам и весям, а сидит дома и наводит порядок. Почта тоже работает с перебоями. СССР, страна куда большая и могущественная, чем Ферелден, восстанавливался после войны более 5-ти лет, а то и все 10. Ничего удивительного в том, что у ГФ было не так много шансов встретиться в это время с бывшими товарищами или получить от них много писем.

[ParamonRI 138]

У вас сохранения сразу после Лотеринга случаем не завалялось? Мне до Эамона по понятным причинам пилить довольно долго ... возможно вы сделаете заветный скрин раньше.

У меня остались сохраненки уже после собрания земель

[Мелькорн 424]

У меня остались сохраненки уже после собрания земель

Жаль жаль ну да ладно, будем проходить. Кстати вопрос, у вас стоят DLC и/или пачти?

Кстати начет Дагны, исходя из эпилога рискну предположить что она говорит о том как замечательно в круге из-за того что она наконец получила возможность проверить свои теории, для любого увлеченного ученого подобная ситуация означает что все находящиеся вне пределов изучаемого вопроса будут по просту игнорироваться, как пример Дженетиви игнорирующий свои поврежденные ноги ради возможности проверить догадки относительно урны андрасте.

Изменено 20 августа, 2011 пользователем Мелькорн