Dragon Age vs. Dragon Age II

[Dragn 18 681]

Хоук или молчаливый Страж? Скоростная боевка DA2 или медитативная DAO?

История одной личности или спасение целого мира?

Всем, кто желает начать спор, ролик обязателен к просмотру!

Не ступайте на пути ненависти.

 

 

[Sapies 46]

Ага. Посмотрите. Там 4-5 тем для разговора+личный квест (есть не у всех). Еще у Алистера есть разговор "Как ты относишься к персонажу Х" и у Лелианы пересказ легенд. Еще есть разговоры "i love you" и перед последней битвой. И все. Очень мало. А есть еще разговоры:

Спутник: Я протестю

СС: (убедить) Мне пох

Спутник: ок

Вообщем, разговоров если и больше, то совсем ненамного.

Изменено 28 июня, 2011 пользователем Sapies

[Ларитэ 785]

Вот скажите, что вас удивляет когда Фенрис вам минусует? Он противник магов, противник идеи свободы для магов и антагонист Андерса.

Удивляет, видимо, неоднозначность характера персонажа) Он не только рабство не одобряет, он ещё и магов не любит, гад! У него должна быть только линия по поводу рабства и всё - по остальным моментам молчать в тряпочку.

А про скачки отношений - я вам приведу простой пример. Таскаю в команде Лелиану, помогаю всем подряд - Лелиана плюсует. Выражаю недовольство, неодобрение религией или Церковью - Лелиана минусует. Кошмар, отношения балансируют туда-сюда! Вот и вопрос - разве нельзя одновременно любить магов и не любить работорговцев? Или одновременно быть хорошим персонажем и не любить Церковь? Можно. Но в ДАО отношения на нужный уровень легко было вывести с помощью подарков. Здесь нельзя. Так что система даже менее читерная.

[пупс 31]

Sapies

Незнаю помоему по сравнению с DA2 их там до неприличия больше. Даже если сравнивать по количеству разговоров "I love you" в DAO например Алистер и комплименты нам говорит, и розу нам дарит, и в чувствах своих признается, и троллим его по поводу кувалды на морозе, и в палатку он нас зовет, и после палатки разговоры и признания, и даже когда он разрывает отношения, все равно о них можно с ним поговорить о том как нам было хорошо и т.д. и т.п.

В DA2

1 Глава: тык -

2 глава: тык - ; тык - ; тык -

3 глава: тык - ; тык - ; тык Ну и в вопросах веры тыка 2 будет. На счет разрыва отношений незнаю, не делала их там

спорить впрочем бессмысленно каждый все равно при своем останется

Изменено 28 июня, 2011 пользователем пупс

[Bullfinch 5 718]

Ага. Посмотрите. Там 4-5 тем для разговора+личный квест (есть не у всех). Еще у Алистера есть разговор "Как ты относишься к персонажу Х" и у Лелианы пересказ легенд. Еще есть разговоры "i love you" и перед последней битвой. И все. Очень мало. А есть еще разговоры:

Привераете, если хотите пруф, то зайдите на страничку диалогов любог оперсонажа из DA:O на DAWiki и DA2. Сразу видна разница. Диалогов там нмого, плюс интересные диалоги на разных местностях, особенно с Лелианной и Стеном

Удивляет, видимо, неоднозначность характера персонажа) Он не только рабство не одобряет, он ещё и магов не любит, гад! У него должна быть только линия по поводу рабства и всё - по остальным моментам молчать в тряпочку.

А про скачки отношений - я вам приведу простой пример. Таскаю в команде Лелиану, помогаю всем подряд - Лелиана плюсует. Выражаю недовольство, неодобрение религией или Церковью - Лелиана минусует. Кошмар, отношения балансируют туда-сюда! Вот и вопрос - разве нельзя одновременно любить магов и не любить работорговцев? Или одновременно быть хорошим персонажем и не любить Церковь? Можно. Но в ДАО отношения на нужный уровень легко было вывести с помощью подарков. Здесь нельзя. Так что система даже менее читерная.

*facepalm* Я не против характера Фенриса, хотя против, но притензий в смысле логики нет. Я против системы друг-соперник

система сумасшедшая, там хоть она либо стабильно росла, либо стабильно падала, здесь как угорелая носится туда-обратно. При чём здесь отношение? Я могла ругать Зеврана за би, но при этом хвалить его как ассасина или наоборот. И при том он не ненавидел меня в одну секунду, а на следующую любил без памяти. Он же не тсундере, тобы так быстр оменять мнение о Герое Ферелдена. Стибильность была, плавность. При этом на всю игру по стуи ушёл год, а в DA2 аж 7 лет, и всё равно за это время никто из напарников не сформировал мнение о Хоуке. В ME подобная ситема лучше тем, то там обе строки растут, без ущерба друг другу. Если бы и там была одна строчка, то было бы ужасно, не так ли?

[Mrаk 22]

Удивляет, видимо, неоднозначность характера персонажа) Он не только рабство не одобряет, он ещё и магов не любит, гад! У него должна быть только линия по поводу рабства и всё - по остальным моментам молчать в тряпочку.

Заочно не любит магов из за Данариуса. Предполагаю что дело именно в этом.

[Sapies 46]

пупс, да я в целом говорю о количестве разговоров, а не о конкретных. В первой части длиннее любовные разговоры, во второй квестов больше. А считать все сразу мне лень.

Изменено 28 июня, 2011 пользователем Sapies

[Хаархус 4 234]

Не переходите на личности.

[Inadzuma 5 363]

Bullfinch

а с чего вы взяли, что если персонаж вам минусует, то он ненавидит вас? Он минусует потому что не согласен с вашей точкой зрения, это не есть ненависть. И это логично, нет? Или мы здесь тоже друг друга ненавидим? Но в ДАО было сто книжечек, браслетиков, статуэток и прочего барахла, которым можно было не хило поднять влияние. В ДА2 этого нет, здесь нужно осторожнее подходить к развитию отношений со спутниками, заранее продумывать с кем у вас какие отношения будут и как вы будете этого добиваться. Поверьте, можно довести до 100 дружбу с Фенрисом и быть освободителем магов одновременно, я так делала.

Но попробуйте поругать того же Зеврана за развратность, а потом похвалить за что-нибудь, а потом поржать с него, а потом посочувствовать, а ещё вырезать долийцев и пустить в расход эльфов рабов, с ним в пати, но при этом не дарить подарков. Посмотрим где у вас будет болтаться бегунок и как сработает идеальная ДАОсская система.

Изменено 28 июня, 2011 пользователем Inadzuma

[Ларитэ 785]

система сумасшедшая, там хоть она либо стабильно росла, либо стабильно падала, здесь как угорелая носится туда-обратно. При чём здесь отношение? Я могла ругать Зеврана за би, но при этом хвалить его как ассасина или наоборот. И при том он не ненавидел меня в одну секунду, а на следующую любил без памяти.

Я вам на примере с Лелианой пытаюсь доказать, что и в ДАО были прыжки отношений. И где вы видели, чтобы вас в одну секунду ненавидели, а в следующую любили? Вам сопартиец лично сказал, или вы по значению плюса/минуса ориентируетесь?) Меня Стэн аж на 15 единиц минусанул, когда я не стала драться с Коутрен. И что, он стал меня ненавидеть? Нет, у нас просто точка зрения не совпала. Этим система друг/соперник и хороша, нас не ненавидят, с нами не согласны. Можно не соглашаться с человеком по каким-то вопросам, но продолжать с ним дружить. Реал доказывает)

Inadzuma всё уже прекрасно расписала, плюсую)

Помнится, когда только шли интервью по ДАО и была заявлена система подарков - разрабов спрашивали - как это будет реализовано? Вы вырезали деревню, а потом подарили девушке серёжки и она вас простила? Разрабы говорили, что всё не так. Но так и вышло, фактически.

Изменено 28 июня, 2011 пользователем Ларитэ

[пупс 31]

можно довести до 100 дружбу с Фенрисом и быть освободителем магов одновременно, я так делала

Если в DA2 вы доводите дружбу до максимума, то чтобы вы потом не делали, она у вас не упадет, можно сказать тоже читерство, а так как к половине второй главы у меня были все по 100, то им уже по фиг было какой выбор я делаю и они просто как стадо баранов за мной ходят

В 1 части какой бы максимум отношений не был, есть одна штука....

Алистер покидает пати если мы не убиваем Логейна, Лелиана и Винн на нас нападают при осквернении праха, Шейла уходит если оставляем наковальню , но это если взять её с собой на ГТ

Изменено 28 июня, 2011 пользователем пупс

[Ларитэ 785]

Алистер покидает пати если мы не убиваем Логейна, Лелиана и Винн на нас нападают при осквернении праха, Шейла уходит если оставляем урну , но это если взять её с собой

При этом не беря Лелю, Винн и Шейлу в партию - можно было им наврать и всё будет хорошо)

[Inadzuma 5 363]

Ну да, система не идеальна. Но при дружбе с Андерсом он никогда не пойдёт против магов в финале, а если вы пойдёте на сделку с демоном, с ним пропадёт возможность романа.

Но в ДА2 основным фактором является отношение напарников к гг, точнее наличе этого отношения. Хуже всего нейтральное отношение, оно же равнодушие.

Если Изабелле на вас плевать, она без зазрения совести кинет вас, также с другими персами при финальном выборе. Лелиана и Винн выступали против гг даже если любили его больше всего на свете, при том, что они не позиционировались как люди, готовые пойти на всё ради принципа, то-есть при очень хороших отношениях такое поведение выглядело странно, и, кстати, Алистер покидающий дорогих ему людей перед боем выглядит для меня полнейшим ООСом. Но тот же Андерс не желающий сражаться на вашей стороне если вы идёте против магов, при максимальной дружбе и романе выглядит естественно, потому что мы знаем, что он ставит принципы выше личных отношений. (правда это при дружбе, при соперничестве ситуация другая)

Изменено 28 июня, 2011 пользователем Inadzuma

[пупс 31]

Ларитэ Зато с Алистером не прокатит

Изменено 28 июня, 2011 пользователем пупс

[FAngel 127]

Если в DA2 вы доводите дружбу до максимума, то чтобы вы потом не делали, она у вас не упадет, можно сказать тоже читерство, а так как к половине второй главы у меня были все по 100, то им уже по фиг было какой выбор я делаю и они просто как стадо баранов за мной ходят

В 1 части какой бы максимум отношений не был, есть одна штука....

Алистер покидает пати если мы не убиваем Логейна, Лелиана и Винн на нас нападают при осквернении праха, Шейла уходит если оставляем урну , но это если взять её с собой на ГТ

Наверно не урну, а наковальню всё таки Да, и официально диалогов в ДА:О в два раза больше, чем в ДА2

[пупс 31]

Inadzuma

Алистер покидающий дорогих ему людей перед боем выглядит для меня полнейшим ООСом. Ну да, хотя тоже мужика понять можно все таки из-за какашки Логейна умер человек который ему как отец был и из церкви ненавистной его вытащил, и т.д.

Наверно не урну, а наковальню всё таки Да, и официально диалогов в ДА:О в два раза больше, чем в ДА2

ошиблась чуток

[Ларитэ 785]

Ларитэ Зато с Алистером не прокатит

А я не спорю. С Андерсом до последнего патча тоже не прокатывало)

Но для меня логично, когда человек может поступиться своими принципами ради друга и человека, которого он давно знает. Как Огрен в Пробуждении говорит: "Нафиг тебе спасать Амарантайн, надо наших в Башне Бдения спасать!" - "А если бы там была Фельзи и твой ребёнок?" - "Тогда бы я бросил всех, даже тебя".) То бишь, ради близкого человека можно пожертвовать очень многим, если не всем. Странного здесь на мой взгляд ничего нет. Но это на мой.

[Sapies 46]

Ларитэ Зато с Алистером не прокатит

Да Алистера вообще из пати до собрания не выкинуть ибо "рельсы"

[Bullfinch 5 718]

а с чего вы взяли, что если персонаж вам минусует, то он ненавидит вас? Он минусует потому что не согласен с вашей точкой зрения, это не есть ненависть. И это логично, нет? Или мы здесь тоже друг друга ненавидим? Но в ДАО было сто книжечек, браслетиков, статуэток и прочего барахла, которым можно было не хило поднять влияние. В ДА2 этого нет, здесь нужно осторожнее подходить к развитию отношений со спутниками, заранее продумывать с кем у вас какие отношения будут и как вы будете этого добиваться. Поверьте, можно довести до 100 дружбу с Фенрисом и быть освободителем магов одновременно, я так делала.

Но попробуйте поругать того же Зеврана за развратность, а потом похвалить за что-нибудь, а потом поржать с него, а потом посочувствовать, а ещё вырезать долийцев и пустить в расход эльфов рабов, с ним в пати, но при этом не дарить подарков. Посмотрим где у вас будет болтаться бегунок и как сработает идеальная ДАОсская система.

В DA:O надо было продумывать каждый шаг, потому что она лишняя фраза и напраник может уйти, напасть, бросить (Алистер Лелианна, Зевран). А сейчас? какая разницА, что ты дселаешь, они будут с тобой до единственного момента, когда могут бросить, при чём лишь один момент неожидан (для многих) - Изабелла. Здесь же вообще думать не надо, тебе не обязателньо знать характер персонажа. Главное понять и запомнить, что красные значки повышают в основном соперничество, а белые дружбу. Есть исключения, но там простую думалку вклюить можно. Нет интриги, сложной психологии.

Ага, и при этом выбирать, на какие задания окго носить. Хоук то, экстрасенс, чтоыб знать куда окго носить? Это уже не естественно, раньше я носила везде с собой Лелианну, и даже не знала, что оан нападёт на меня в лсучае оскверненния праха, мне она рпосто нравилась и я постоянно таскала её с собой как лучшую подружку

И Фенриса я таскаю с собой постоянно, потому что нужен танк, а с Авелин... не так весело ходить

Что ж, он будет относиться прохладно, с уважением, понимая что Герой Ферелдена силён, но не станет другом. И предаст, да. Что ж, заслуженно. Я бы тоже так поступила. А без подарков весь смак исчезает. По сути эти очки значат лишь то, чтобы ты достиг нужную фазу, когда можно првоести с напарником ещё один великолепный диалог, я не относилась к ним серьёзно, этим циферкам. Видимо привыкла к РПГшкам, полным цифровых значений. Это, скажем там, абстранткая величина. И разве не интересно поговорить с Зевраном о его матери, показать, что вы по настоящему заботитесь о нём, помните, что он говорил, а не пропускаете мимо ушей? И там ведь можно было минус схлопотать. Или цветы Лелианне. Классика, девушка и цветы. Эти подарки не просты, особенно те, что активируют диалоги. Только зная персонажа, ты сможешь добиться максимального плюса. Зная его прошлое, интересы

Я вам на примере с Лелианой пытаюсь доказать, что и в ДАО были прыжки отношений. И где вы видели, чтобы вас в одну секунду ненавидели, а в следующую любили? Вам сопартиец лично сказал, или вы по значению плюса/минуса ориентируетесь?) Меня Стэн аж на 15 единиц минусанул, когда я не стала драться с Коутрен. И что, он стал меня ненавидеть? Нет, у нас просто точка зрения не совпала. Этим система друг/соперник и хороша, нас не ненавидят, с нами не согласны. Можно не соглашаться с человеком по каким-то вопросам, но продолжать с ним дружить. Реал доказывает)

Inadzuma всё уже прекрасно расписала, плюсую)

Помнится, когда только шли интервью по ДАО и была заявлена система подарков - разрабов спрашивали - как это будет реализовано? Вы вырезали деревню, а потом подарили девушке серёжки и она вас простила? Разрабы говорили, что всё не так. Но так и вышло, фактически.

Я уже сотни раз говорила *facepalm*. Фенрис. У меня постоянно отношение меянется между "одобряет" и "не одобряет". Помогла магам - в минус, убила работорговца - в плюс. И в итоге ни рыба ни мясо, вроде бы и дружески к нему относилась, но ни друзьямИ, ни врагами не стали

Эта система имеет, если судить по вашим словам, один минус. Нет неанвисти. Нельзя быть врагом напарника, выгнать из компании пинком под зад. Хоят порйо хочется, очччень хочется. Я говорю не о нейтралитет, а о банальной неанвисти, нетерпимости. То есть минус в Роль плей. А омжет и хочу грызться с Фенрисом, как с Морриган?

Если ушли слишком в минус, никакие подарки не помогут. Проверено...

[FAngel 127]

Да Алистера вообще из пати до собрания не выкинуть ибо "рельсы"

Забыли пр вторую рельсу - Морриган убить нельзя, до Охоты (да и то она там тока раненная падает в зеркало)

[Sapies 46]

Если в DA2 вы доводите дружбу до максимума, то чтобы вы потом не делали, она у вас не упадет, можно сказать тоже читерство, а так как к половине второй главы у меня были все по 100, то им уже по фиг было какой выбор я делаю и они просто как стадо баранов за мной ходят

В реале так же: друзьям ты многое прощаешь.

[Резчица 19 043]

Потом это для удобства. 100 набрать нелегко. Подумай если бы постоянно приходилось набирать до это отметки.

[пупс 31]

А я не спорю. С Андерсом до последнего патча тоже не прокатывало)

А что будет после установки патча,я его не устанавливала неужели :blink: ......

он пойдет с нами против магов :blink:

[Paladin000 127]

Если ушли слишком в минус, никакие подарки не помогут. Проверено...

Плохо проверено. Доведя отношение с Алистером до -60, мы дарим ему куколку Серого Стража и вуаля! - получаем отношение +40. Охренительно! Гениально

[Ларитэ 785]

Я уже сотни раз говорила *facepalm*. Фенрис. У меня постоянно отношение меянется между "одобряет" и "не одобряет". Помогла магам - в минус, убила работорговца - в плюс. И в итоге ни рыба ни мясо, вроде бы и дружески к нему относилась, но ни друзьямИ, ни врагами не стали

Эта система имеет, если судить по вашим словам, один минус. Нет неанвисти. Нельзя быть врагом напарника, выгнать из компании пинком под зад. Хоят порйо хочется, очччень хочется. Я говорю не о нейтралитет, а о банальной неанвисти, нетерпимости. То есть минус в Роль плей. А омжет и хочу грызться с Фенрисом, как с Морриган?

Если ушли слишком в минус, никакие подарки не помогут. Проверено...

Вы говорите так, словно в ДАО этого ВООБЩЕ не было. Вам и я, и Ihadzuma доказываем, что можно быть освободителем магов, таскать с собой Фенриса всегда и иметь дружбу. Всё прекрасно, все смеются.

Грызться как раз можно - на соперничестве диалоги до "перевоспитывания" соответствующие. И выгнать можно в определённый момент. Минус, что нельзя в любой момент выгнать, это да. Но там много сюжетно-важных, а-ля Алистер, персонажей, поэтому и нельзя.

Проверено, что можно взять с собой Огрена в отряд один раз - когда убиваешь его жену, и после этого только дарить ему выпивку. И он всё равно скажет, что мы друзья и братья, и через многое прошли вместе. Видать, в пьяных снах.

А что будет после установки патча,я его не устанавливала неужели

При романе на соперничестве.

[FAngel 127]

Плохо проверено. Доведя отношение с Алистером до -60, мы дарим ему куколку Серого Стража и вуаля! - получаем отношение +40. Охренительно! Гениально

Вообще то это спецальные DLC подарки, которые и создавались для того что б проверять отношения персов при максимальныйх значениях. А в игре без этого DLC такая фишка не пройдет.