Dragon Age vs. Dragon Age II

[Dragn 18 705]

Хоук или молчаливый Страж? Скоростная боевка DA2 или медитативная DAO?

История одной личности или спасение целого мира?

Всем, кто желает начать спор, ролик обязателен к просмотру!

Не ступайте на пути ненависти.

 

 

[Налия 11 706]

Эта игра плохая? Мы поняли что она не та итд, итп, но разве она плохая?

Она хорошая, но халтурная, на фоне крепенького ДАО. Как плохая постановка хорошей пьесы.

[EdGeMan 498]

Она хорошая, но халтурная, на фоне крепенького ДАО. Как плохая постановка хорошей пьесы.

Не столь важно на фоне чего она там какая. Это неплохая/хорошая игра и точка. Все остальное - приправка

[Overlord8 232]

тогда Templar/Spirit Warrior это просто белаз. Третья специализация чисто по вкусу, первых двух хватает.

В AoC Herald of Xotli хорошо реализован как воин/маг, а не это убожество в тяжелых доспехах с претензиями на танковку, которое даже скастовать с мечом в руке не в состоянии.

Пробовал в аддоне, универсальности подобной магу нет, да и соло не интересен. Вестник в AoC - полный класс, тут AW - простая специализация, к тому же активируемая... и вредная геймплею. Необходимо было закрыть дыры - убрать ее, раздать комбинации, ослабить АоЕ - вот и вышел маг DA2, который куда лучше в пределах классовой системы выглядит, раз уж биовари не хотят ее реально развивать.

[Налия 11 706]

Не столь важно на фоне чего она там какая. Это неплохая/хорошая игра и точка. Все остальное - приправка

Жизни слишком непростая штука, чтобы можно было обойтись без "приправок", знаешь ли ) В них вся и суть )

[EdGeMan 498]

Жизни слишком непростая штука, чтобы можно было обойтись без "приправок", знаешь ли ) В них вся и суть )

Знаешь... Если я вспомню все свои приправки и всякие "но", то не понятно будет зачем вообще я играю в игры от Bioware)))

[Sirinoeles 9 513]

Соглашусь. Но не ради ли хорошей мясорубки мы играем?

Не знаю как насчет вас, но мы, определенно, не ради неё.)

Нет, драки это хорошо, а хорошие драки - ещё лучше. Но, как тут и без меня сказали, всё должно быть к месту. Если бы меня интересовали только драки, я бы играла в дьяблоиды.

А в РПГ (не экшен рпг!) драки - далеко не основа жанра, а лишь одна из её частей.

В чем вообще суть рпг? Дать игроку возможность испытать приключение, которые он не сможет пережить в реальной жизни. А игрок хочет пережить ведь не только драки и трагическую любовь. И чем больше доступных путей у игрока в каждой игровой ситуации - тем лучше, всегда так было. В ДА2 эти пути в 9 квестах из 10 отрезают, сводя к 1 результату. Это убивает весь интерес к игре. Ну какая разница, смог ли Хоук кого-то из магов убедить не нападать, если в конце они всё равно все нападут? И будет зато мясо во весь экран и очередная занудная мочильня.

За что хвалят драки в ДА2, я всё никак не пойму. Скучно же. Перебили - спавн, перебили - спавн, да когда же вы кончитесь... В ДАО тоже было скучно, но не настолько. Да и меньше их было. И абсурда во всем происходящем такого не было.

[Shep1013 15 534]

За что хвалят драки в ДА2, я всё никак не пойму. Скучно же. Перебили - спавн, перебили - спавн, да когда же вы кончитесь... В ДАО тоже было скучно, но не настолько. Да и меньше их было. И абсурда во всем происходящем такого не было.

За большие возможности тактической игры.

А абсурд, кстати, принято списывать на то, что "Варрик врет безбожно" когда рассказывает труЪ стори про своего бро/сис :D

[Owl 695]

За что хвалят драки в ДА2, я всё никак не пойму. Скучно же. Перебили - спавн, перебили - спавн, да когда же вы кончитесь... В ДАО тоже было скучно, но не настолько. Да и меньше их было. И абсурда во всем происходящем такого не было.

Тоже непониманию очарования боевки в DA2. Все эти мельтешащие, взрывающиеся и респавнящиеся с неба человечки, кроме раздражения ничего не вызывают. А уж прогулки по районам Киркволла когда каждый новый акт там везде объявлялись банды, вспоминаю с содроганием. Могу посоветовать тем кому не нравятся битвы в данной игре вводить в консоли "runscript killallhostiles" мне помогало.

В DAO раздражало, что сколько не убегай и не уклоняйся все равно если на тебя враг замахнулся то долетит везде, про стрелы летящие из-за угла вообще молчу. Но при таких нелепостях, было интересно использовать разные тактики, собирать сопартийцев в различные команды, даже был опыт соло-прохождения. В DA2 же весь процесс настолько утомляет, что сидишь и ждешь, когда же вся эта тягомотина закончится.

[Sirinoeles 9 513]

За большие возможности тактической игры.

А абсурд, кстати, принято списывать на то, что "Варрик врет безбожно" когда рассказывает труЪ стори про своего бро/сис :D

Не увидела я там никаких особых тактических возможностей. Примерно то же что и в ДАО, но победнее.

Да и не нужны там особо эти возможности. Враги выглядят по-разному, но нападают и лупят абсолютно одинаково. Единственные, кто может доставить проблем это мк, но они появляются в самом конце. Так что нафига все эти танцы вокруг шеста посоха в принципе, не очень понятно. Ну да, я могу убить бандитов 6-ю разными способами, но зачем, если достаточно одного? Круговой спавн - это обычная халтура, а вовсе не новое слово в боевке. Да ещё тотальная уравниловка классов. Да ещё дурная система "взаимодействия" в бою, что на деле означает, что я не могу даже самостоятельно выбрать кого мне и чем ударить, потому что нужно искать значек над башкой и бить строго определенной атакой. Вобщем уныло это всё. На мой взгляд все нововведения в боевке ДА2, как минимум, спорные. А по-честному, дурные.

Боёвка в ДАО? Да, она не идеальна. Слишком меделнная, анимация дурацкая, у магов добиваний нет, дисбаланс классов и подклассов... Но мне было интересно. Не всё время, она потом поднадоела, где-то после двух третей игры, но всё равно периодически попадались достаточно сложные противники. Или толпа врагов. Вот в ДАО толпа действительно представляла проблему. Особенно если маг ещё не получил доступа к площадным заклам, или у него банально кончилась мана. А на гт были ситуации, где толпа набегала с двух сторон, и площадные заклы тоже не были панацеей. Или в логове мк, где тооолько пытаешся заблокировать своим воином вражеского мага, а там ловушка с фаерболами - всем пламенный привет!)) Вобщем, о ДАО есть что вспомнить.

[tw3025 560]

В ДАО были возможности всякие интересные. Стрелы разные, ловушки разные, яды. Большой набор вроде бы невзрачных заклинаний, которые в нужный момент классно сработают и решат проблему. Тактика опять же.

А в ДА2 как-то просто все, скучно. Идешь и режешь. Или бежишь-бежишь, потом немножко режешь и снова бежишь-бежишь.

В ДАО враги были интересные. Пауки могли паутину кинуть, ловушку из паутины устроить, могли ядом плеваться, могли просто нападать, а могли повалить и прижать к земле. И проходить место, где 5 пауков и 2 эмиссара, надо было совсем по-другому, чем место, где пять пауков и 5 скелетов. Короче, каждое место дислокации вражин было с душой сделано.

[Shep1013 15 534]

Ну не знаю... обсуждать с людьми боевку, когда они только на нормале играли...? Не серьезно.

Простой пример. Воин с двуручником в ДА2. На легкой сложности - это жутко неудобный класс. Бьет не сильно, АоЕ атак раз два и обчелся. Маги за счет кучи безнаказанных АоЕ сносят толпы быстрее, разбойник - так и вовсе убивает толпу нападая по одной цели быстрее чем маг и воин своими АоЕ.

А вот на сложном уже другой коленкор. Там своим АоЕ маг уже не так фривольно пользуется, разбойнику проходится сильно не увлекаться, чтобы не сорвать агро, а вот автоатака воина с двручником, которая бьет цели под углом 180 градусов совершенно без штрафов - очень полезная вещь.

Изменено 4 июля, 2012 пользователем Shep1013

[Ad2 1 074]

Ну какая разница, смог ли Хоук кого-то из магов убедить не нападать, если в конце они всё равно все нападут? И будет зато мясо во весь экран и очередная занудная мочильня.

Ну в героической сказочке про избранного героя который сражается с Ужасным Злом может и уместно что гг может повлиять на всех и изменить все. В истории ДА2, которая более приближена к реальности происходит то, что чаще всего происходит в таких случаях - кровавая баня, кое-какие последствия оной и только мы может немного изменить.

Тоже непониманию очарования боевки в DA2. Все эти мельтешащие, взрывающиеся и респавнящиеся с неба человечки, кроме раздражения ничего не вызывают. А уж прогулки по районам Киркволла когда каждый новый акт там везде объявлялись банды, вспоминаю с содроганием. Могу посоветовать тем кому не нравятся битвы в данной игре вводить в консоли "runscript killallhostiles" мне помогало.

В DAO раздражало, что сколько не убегай и не уклоняйся все равно если на тебя враг замахнулся то долетит везде, про стрелы летящие из-за угла вообще молчу. Но при таких нелепостях, было интересно использовать разные тактики, собирать сопартийцев в различные команды, даже был опыт соло-прохождения. В DA2 же весь процесс настолько утомляет, что сидишь и ждешь, когда же вся эта тягомотина закончится.

Где же смайлик с фейспалмом, ты так мне нужен.И копипаст лок и изредка бывающий респ из ниоткуда мобов и "взрывы" врагов - все смешалось, люди, кони xD

Давай разберемся - копипаст лок в обсуждении боевки - пятое колесо, видно упомянут ввиду отсутствие каких либо других других аргументов. Респ из ниоткуда противников, который как ни печально бывает изредка не является поголовный в 90% случаев из появление хоть как-то обоснованно. Да и что с того что респ из воздуха в 10 % случаев? В Китае есть поговорка, если кинуть собаке палку она будет смотреть на палку, если же кинуть палку льву он будет не отрываясь смотреть на кидающего. Ее говорят в таких случаях когда собеседник начинает цепляться за мелочи и перестает видеть главное. А главное то, что увеличение кол-ва противников и их респ вокруг места битвы делает ее намного интереснее, ведь приходиться следить за тылами, передвигать сопартийцев, следить за ними.В ДАО же было - поставь танка он сагрит всех пока из-за его спины маги выпилят все живое и эта " тактика" ( лол ) работала в 9 из 10 случаев.

На фоне этого решительно не ясно с чего ты придумал ( иного слова не подберешь ) что исключительно в ДАО интересно применять различные тактики и различные составы команды, а в ДА2 это внезапно становиться скучным. Ведь во первых, как я уже говорил противники наступают со всех сторон, что заставлять применять больше тактики чем в ДАО.Во вторых, классы более сбалансированны и нет явной имбалансности, что опять же открывает боле широкий выбор различных способов сочетания сопартийцев и прокачки. В третьих, межклассовые комбо, что еще более расширяет возможности в бою и варианты подпора команды. Еще хочется заметить, что френдли фаер в Да2 намного более требователен к себе, ведь убить всю команду одним АОЕ скилом проще просто, как и любой межклассовой комбинацией. Чего в ДАО я не припоминаю.

P.S.Ненавижу слоупок стайл ДАО, исключительно уродует боевку и делает игру совершенно не реалистичной. Симулятор эстонского воина не то что я жду от боевки игр xD

[Sirinoeles 9 513]

Ну не знаю... обсуждать с людьми боевку, когда они только на нормале играли...? Не серьезно.

Не вижу проблемы. Всегда играю на нормале. У тебя 100% здоровья и урона и у врага 100% здоровья и урона. Всё честно. Делать себе 50%, а врагу 150%, зачем? Я же не мазохистка. Тем более в ДА2. Там и так не дождаться когда эта тягомотина закончится, а если ещё дольше врагов ковырять, то лучше уж сразу попросить Фенриса сделать харакири.

То, что в ДА2 убрали на нормале френдли фаер - так это не ко мне претензия. Это ещё одна "гениальная" идея разработчиков.

[Резчица 19 043]

А вот меня она устроила. ФФ на нормале жутко раздражал, приходилось в разгаре боя переключаться на мага, в ДА 2 все прекрасно- кому надо тот пойдет на хардкоре.

Изменено 4 июля, 2012 пользователем Резчица

[Налия 11 706]

Знаешь... Если я вспомню все свои приправки и всякие "но", то не понятно будет зачем вообще я играю в игры от Bioware)))

Если без приправок-- то это худшая игра bioware, в которую я играла. Вот так вот. (

[Shep1013 15 534]

Не вижу проблемы. Всегда играю на нормале. У тебя 100% здоровья и урона и у врага 100% здоровья и урона. Всё честно. Делать себе 50%, а врагу 150%, зачем? Я же не мазохистка. Тем более в ДА2. Там и так не дождаться когда эта тягомотина закончится, а если ещё дольше врагов ковырять, то лучше уж сразу попросить Фенриса сделать харакири.

То, что в ДА2 убрали на нормале френдли фаер - так это не ко мне претензия. Это ещё одна "гениальная" идея разработчиков.

На нормале, маги настолько искусны, что могут бить не задевая союзников. :D

Это...ну, не знаю. Глупость какая-то. "Мне легко играть и нет френдли фаера", когда все, что нужно - зайти в меню и апнуть сложность.

Мне этого не понять.

Изменено 4 июля, 2012 пользователем Shep1013

[Sirinoeles 9 513]

Ну в героической сказочке про избранного героя который сражается с Ужасным Злом может и уместно что гг может повлиять на всех и изменить все. В истории ДА2, которая более приближена к реальности происходит то, что чаще всего происходит в таких случаях - кровавая баня, кое-какие последствия оной и только мы может немного изменить.

Приближена к реальности? Где же мой смайлик с фейспалмом...

Не, ну для человека, живущего в сумасшедшем доме, она, возможно, и близка к реальности. (Это не завуалированное оскорбление, я имею в виду гипотетического человека.)

А вообще эту тему уже вдоль и поперек заездили. Да, я предпочитаю историю героя истории неудачника. Особенно, если мне приходиться, так сказать, пережить эту историю на своей шкуре. И предпочитаю хороший отыгрыш. За него готова простить даже неудачную боевку. Хотя ДАО выигрывает у ДА2 по обеим параметрам.

На нормале, маги настолько искусны, что могут бить не задевая союзников. :D

Это...ну, не знаю. Глупость какая-то. "Мне легко играть и нет френдли фаера", когда все, что нужно - зайти в меню и апнуть сложность.

Мне этого не понять.

Где я сказала "легко играть и нет френдли фаера"? Точнее, где я на это пожаловалась?

Это вам кажется, что легко и скучно - синонимы, а отсутствие френдли фаера - единственная проблема боевки ДА2.

[Shep1013 15 534]

Где я сказала "легко играть и нет френдли фаера"? Точнее, где я на это пожаловалась?

Это вам кажется, что легко и скучно - синонимы, а отсутствие френдли фаера - единственная проблема боевки ДА2.

Ах, ну если вам скучно... то апните сложность.

Хотя бы на боссах и мини боссах. Авось станет веселее.

У боевки ДА2 есть проблемы, в основном с анимацией, но в целом, она лучше боевки ДАО.

[Налия 11 706]

Ну в героической сказочке про избранного героя который сражается с Ужасным Злом может и уместно что гг может повлиять на всех и изменить все. В истории ДА2, которая более приближена к реальности происходит то, что чаще всего происходит в таких случаях - кровавая баня, кое-какие последствия оной и только мы может немного изменить.

Ну снова шило-мочало ) Я уже говорила тебе, что ГГ в ДАО-- не избранный, и сражается он вовсе не с Ужасным Злом. Но, как оказалось, ты играл в игру сто лет назад, содержания диалогов не помнишь, но почему-то то уверен, что там была избранность и великое зло. А о приближенности ДА2 к реальности и говорить нечего: в реальности не найти такого количества буйнопомешанных, которые совершают судьбоносные для всего мира поступки. И я не Андерса имею в виду. ) Собственно, это моя претензия в сюжету ДА2: нужно прописать мотивацию для героя-- не заморачиваясь: он спятил по воздействием лириума/магии крови/отчаяния, чо. И вот это нисколько не приближено к реальности.

Это...ну, не знаю. Глупость какая-то. "Мне легко играть и нет френдли фаера", когда все, что нужно - зайти в меню и апнуть сложность.

Объясняю: мы не хадкорщики. Нам не нравится, когда каждая толпа бандитов становится непреодолимым препядствием, тем более в ДА2, где эти толпы на каждом шагу, и у всех-- одна тактика. Но при этом на "нормальном" уровне эти бои скучны во многом благодаря отсутствию френдли фаера. Так что с одной стороны есть охренеть как сложно, с другой-- нудно, скучно, просто. Нас это не устраивает. Вот так )

[Sirinoeles 9 513]

Ах, ну если вам скучно... то апните сложность.

Хотя бы на боссах и мини боссах. Авось станет веселее.

У боевки ДА2 есть проблемы, в основном с анимацией, но в целом, она лучше боевки ДАО.

Тоесть вы мне предлагаете сделать унылое месилово ещё более длинным унылым месиловом, чтобы стало повеселее? Оригинально.)

И в чем же целом она лучше? Вы всё говорите о каких-то богатых тактических возможностях, но где они, эти возможности? И зачем они, если главное оружие врага в ДА2 лютобешенное размножение спавн? Главная тактика - уход с точки спавна. Даже у самих врагов тактика урезана по сравнению с ДАО.

[Shep1013 15 534]

Объясняю: мы не хадкорщики. Нам не нравится, когда каждая толпа бандитов становится непреодолимым препядствием, тем более в ДА2, где эти толпы на каждом шагу, и у всех-- одна тактика. Но при этом на "нормальном" уровне эти бои скучны во многом благодаря отсутствию френдли фаера. Так что с одной стороны есть охренеть как сложно, с другой-- нудно, скучно, просто. Нас это не устраивает. Вот так )

Френжди фаер на нормале погоды не делает ;| вообще.

[Налия 11 706]

Даже у самих врагов тактика урезана по сравнению с ДАО.

Кстати, да. Особенно в этом проигрывают в маги. В той же засаде антиванских воронов в ДАо я первый раз потеряла пол-партии, потому что магичка парализовала танка и бросила цепную молнию. И с тех пор так и повелось: она отдаёт концы со второго удара, однако перед смертью успевает напакостить. В ДА2 маги вообще только какой-то хренью светящейся кидаются, которая взрывается и от которой нужно отбегать. Вот и всё.

Френжди фаер на нормале погоды не делает ;| вообще.

Ты же не играешь на нормале ) Я играю, и со всей ответственностью заявляю-- делает. Особенно учитывая, что все крутые заклинания кастуются долго, и далеко не всегда успеваешь хряснуть по ним, пока подбегут.

Изменено 4 июля, 2012 пользователем Налия

[Ad2 1 074]

Приближена к реальности? Где же мой смайлик с фейспалмом...

Не, ну для человека, живущего в сумасшедшем доме, она, возможно, и близка к реальности. (Это не завуалированное оскорбление, я имею в виду гипотетического человека.)

А вообще эту тему уже вдоль и поперек заездили. Да, я предпочитаю историю героя истории неудачника. Особенно, если мне приходиться, так сказать, пережить эту историю на своей шкуре. И предпочитаю хороший отыгрыш. За него готова простить даже неудачную боевку. Хотя ДАО выигрывает у ДА2 по обеим параметрам.

Не сумасшедшего, а для человека который хотя-бы изредка смотрит передачи про криминал, знаком с историей и знает что в реальности не бывает что какой-то избранный герой все исправляет и всех изменяет, чаще бывает что случается драма где почти все гибнут.

ДАО сливает своим шаблонным для игр БВ сюжетом, сливает он и в общем, ведь таких историй пруд пруди и они так набили оскомину что аж зубы ломит и только хомяки ( Это не завуалированное оскорбление, я имею в виду гипотетического человека.) сопя от восторга и покапывая слюной требует еще старой подогретой жвачки.

Сливает ДАО и свой псевдо олдскульной боевкой, которой давным давно уже пора найти уголок и околеть спокойно, настолько она выглядит сейчас нелепо.

[Shep1013 15 534]

Тоесть вы мне предлагаете сделать унылое месилово ещё более длинным унылым месиловом, чтобы стало повеселее? Оригинально.)

И в чем же целом она лучше? Вы всё говорите о каких-то богатых тактических возможностях, но где они, эти возможности? И зачем они, если главное оружие врага в ДА2 лютобешенное размножение спавн? Главная тактика - уход с точки спавна. Даже у самих врагов тактика урезана по сравнению с ДАО.

Как бой проходит в ДАО? Стоит толпа. Маги бегут вперед тырсят все свое АоЕ, дабы максимально покоцать врагов. Дальше хил/контроль/ДПС по цели и может быть каст АОЕ если подвернется удача.

А ДА2 если ты все свое АоЕ спустишь на стоящий перед тобой пак, то тебя будет ждать несколько неприятных секунд пока заклы откатываются. Мобы респавнятся с разных сторон, а значит даже если ты приберег пару АоЕ, тебе не удастся обрушить Ад и Израиль на вновь прибывших. Приходится юлить, контролить (заклинание спецухи Силы, стягивающее в одну точку - наше все). И в кадом квартале можно использовать ландшафт, например в доках много узких коридоров, что может быть полезно, в литейной - возвышенности. Ах и да. там тоже иногда встречаются ловушки которые доставляют массу удовольствия, когда ты ждешь залп от своей артиллерии, но момент безнадежно просран из-за капканов, которые твой маг заботливо собрал на себя.

Ты же не играешь на нормале ) Я играю, и со всей ответственностью заявляю-- делает. Особенно учитывая, что все крутые заклинания кастуются долго, и далеко не всегда успеваешь хряснуть по ним, пока подбегут.

Я свое первое прохождение всегда на легком прогоняю. В ДАО френдли фаер только раздражал.

Если мне нужен изи - я играю изи, нужен харкор - беру хардкор. И никаких полумер O/

[Налия 11 706]

Не сумасшедшего, а для человека который хотя-бы изредка смотрит передачи про криминал, знаком с историей и знает что в реальности не бывает что какой-то избранный герой все исправляет и всех изменяет, чаще бывает что случается драма где почти все гибнут.

Ну и где в истории и тем более криминале ты найдёшь столько чёкнутых, которые меняют историю? И, кстати, ещё раз доказывашь, что ДАО ты помнишь скверно: ой не всё там герой может исправить, ой не всё, да и то, что исправляет, возвращается в то состояние, как было... Взять хотя бы ситуацию в эльфинаже... И хватит говорить про "избранность", я, кажется, сто раз объясняла, почему Страж-- не избранный никаким местом.

ДАО сливает своим шаблонным для игр БВ сюжетом, сливает он и в общем, ведь таких историй пруд пруди и они так набили оскомину что аж зубы ломит и только хомяки ( Это не завуалированное оскорбление, я имею в виду гипотетического человека.) сопя от восторга и покапывая слюной требует еще старой подогретой жвачки.

А эстеты хвалят ДА2 и не замечают, что там шаблон на шаблоне сидит и шаблоном погоняет...

Изменено 4 июля, 2012 пользователем Налия